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PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-07-16 19:34:43
PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-07-16 19:34:43
資金繰りの目処がついてから、スタート。目処が立たなきゃ絵に書いた餅。
マンションって、蜂の巣に住んでるみたい
安い戸建てって、マッチ箱に住んでるみたい。
>>752
>その分徒歩の距離がながかったり買い物が不便だったりしますけどね。
23区内南西部には駅徒歩10分以内に一低住、40/80や50/100の住宅地は結構ありますよ。
駅周辺にショッピングモールや商店街はあるけど、買い物は車でいくことが多いので苦になりません。
広い土地が確保できないので、新築マンションは希少で駅から遠い物件ばかり。
周囲にマンションが建たず、分筆規制でミニ建売も建たないので利便性と環境はいいです。
マンションに住むという選択肢はまったくありませんでしたね。
ミニコにその余裕は無い。
>>848さん
それはよかった( ´ ▽ ` )ノ
買い物は車ってところがうらやましいな
マンションは駅から遠い派とマンション駅近派が混在してるけど、駅前戸建てはあんまり住んでたのしくなさそう
地域によれば、駅から10〜15分に戸建て、それを囲むマンションって感じなのかなー。そのマンションって、実は最寄り駅が違うとか言わないでね
849
まともな戸建てって注文の上物だけで5000以上のやつでしょ。
あるよ近くに大手の億?かかったであろう豪邸。
中には注文でも安くした上物もあるかもね。
そんな家一般的?安い土地ならまぁ、一般的だけど坪100越えるエリアはすでに平均年収じゃ手に入らない金額。
窓が目線より上の戸建てが殆どなら突っ込まれないよね。
一般的でない物を出した時点でおたくの負け。
戸建て派にも味方になってもらえない発言は控えな。
>まあ、とりあえず、住み心地で70平米のマンションは15坪の狭小建て売りに及ばないという結論ですね。
やっちまったな。賃貸クン。
>>851
>マンションは駅から遠い派とマンション駅近派が混在してるけど、駅前戸建てはあんまり住んでたのしくなさそう
>地域によれば、駅から10〜15分に戸建て、それを囲むマンションって感じなのかなー。そのマンションって、実は最寄り駅が違うとか言わないでね
ここは駅自体の立地を無視して、駅からの距離だけ論じる輩が多いからね。
駅近に戸建て住宅街があるのは、田舎駅か城東の混み合った狭小住宅地。
西部や南部の周辺区で都心にアクセスのいい駅だと、駅周辺は商店と古い賃貸マンション。
徒歩5分あたりから戸建て住宅地がふえて、新築マンションはさらに遠くなる。
しかし徒歩圏で2線3駅利用ができる場所も多いから、駅からの距離より環境のほうが重要。
駅からの距離が議論になるのは、立地自体が郊外や田舎の証拠。
立地は、駅からの距離より都心へのアクセスや周辺環境のほうが重要。
そりゃそうでしょ。
田舎の駅近自慢しても意味が無い。
田舎なら駅近でも嫌だね。
都会じゃ平均年収程度の人は、いい立地にまともな家なんか買えません。
予算の違いを無視して話がループするのがこのスレ。
予算のある人はいい立地の注文戸建てでも、マンションでも好きなほうを選べばいい。
平均年収程度では、地価の高い都会でまともな戸建など建てられないから、郊外狭小マンション一択だね。
859さん、そのセリフは849に言いなさい。同じ子?ではないよね。
849戸建てちゃんは、注文住宅の窓の配置なのか、通りに面してる窓は高い位置にしなさい。そんな戸建てが一般的かのようなセリフをいってんの。そんな家が普通な建て売り戸建てなのか?って話。
一般的でない家を出して何になる?マンションは100㎡が普通と話すようなもん。
言った子自爆だよ。戸建ては丸見えだから、窓は高い位置に人から見えないって自分らも外見えないでしょ。そんな家こそ刑務所じゃん。窓の位置あげるのと、カーテンしてるのと何が違うの?
だったら、高層マンションの上層でカーテン開け放つ方がよっぽど開放的じゃん。
頭の悪い子、理屈っぽい子。色々戸建てさんらの中にはいるね
>>857
>どこだろうと駅近はマストでしょう。
いくら駅近でも田舎や郊外の駅は嫌だね。
都心にアクセスのいい駅周辺には、新築の分譲マンションや戸建ては建っていない。
駅近の感覚が田舎と都会では違うからね。
田舎では徒歩10分は駅遠だろうけど、都会の戸建てなら10分程度歩くのは普通。
857
田舎在住の発言だね。
低予算ならマンション一択です。
マンションと同じ予算で建売り戸建てなど買うものではありません。
坪150万円以上の土地を最低50坪買って注文住宅を建てられる人以外は、マンションを選べば間違いない。
議論の余地なし。
>868
は?
マンションは管理費と修繕費が掛かるから、それも計算して物件を選んでる。
その分をローンに回せるなら、より高い戸建てだって買える。
つまり、予算が無いからマンションを選んでいるのではなくマンションの方が好きだとか、立地で選んでる。
>>869
戸建だって管理費も修繕費もかかるでしょう。
庭の手入れを業者に頼むとか、屋根のメンテをするとか。
立地の良し悪しは予算次第で、戸建かマンションかという話じゃないよね。
何で集合住宅が好きなの?
大きな建物に住みたいの?
871
同じ価格なら、立地も仕様も良い物件が買えるから。
>何で集合住宅が好きなの?
これで十分満足だから。家族3人しかいないから。
>大きな建物に住みたいの?
学校やオフィスビルみたいに人がいて安心できる。いざというとき誰かに頼れそうだから。
>同じ価格なら、立地も仕様も良い物件が買えるから
付け加えて、予算が4,000万円までだから。それでは、望むような戸建ては無理だから。
予算が億出せるなら、選べるじゃん。六本木徒歩三分100㎡の分譲で、一億ちょいで見たよ。
かなり安いと思うけど。
ただ一億あればちょい外れた都内で戸建てもいける。
うちは横浜だけど、二千万台の戸建て、マンションあるし、主要駅の駅前マンションだと70で6000とか普通だしね。
30代の平均年収は500ないとしたら、諸費用現金に入れてローンなら4000以内がギリギリですよ。
主要駅のバス便エリアのマンションかミニコ、または
それ以外の駅近マンションか二階建て。
主要駅の駅前マンションは坪400とか当たり前だから年収2000は稼げるお金持ちが買える。
家優先に一人っ子で“我慢”させてるなんて普通いないだろ。
凄くゆがんだ価値観だな。
友達が三人目妊娠。マンションの70㎡の3LDK
戸建ては色々面倒そうでマンション選択。旦那の稼ぎは乏しく、新築にしたため多少の値引きのみで購入。
新築しか嫌で、戸建て嫌いで、駅前のマンションでも広いわけでもない。ただこのマンションで良いって子も沢山いる。
マンションが狭いのが嫌なら、ちょい外した市内の二階建て買える金額。
それで本人が幸せなら良い。子供が帰るって言うまで何時間でも公園などに付き合う姿勢は凄いと思う。
家でゲームもいいでしょうが、マンション選択の母ほど子供と外で動いてるのは知ってもらいたい。
>>861
一般的って何?
日本全体で見れば、マンションを買うこと自体が一般的じゃないんじゃないの?
都会では一般的かもしれんが、都会に住むことは一般的じゃないんじゃないの?
自分が住む家は1軒だけなんだから、一般的にどうのこうの言っても仕方がないでしょ。
親のわがままで子供を犠牲にする人生。
マンション最高ですね。
小学生までなら、狭くて良いと思います。
うちも、長女が幼稚園までは、マンション住まいでしたが、
二人めが長男、先々を考えると、それぞれに、
同じ6畳の朝陽のあたる
静かで明るい、子ども部屋を用意してあげたいと思い
住み替えを考えました。
小学生になり、自分の部屋は、自分で綺麗にするという思いが、強くなったようです。
一戸建てだからと言ってマンションより広いとは限らないだろ。
>>883
まったくですよ。
親のわがままで日当たりの悪い狭小住宅に押し込められる子供が可哀想です。
日当たり眺望も良いマンション最高ですね。
883はどうせ田舎の狭小戸建て。
笑っちゃう。
883
こんな親に育てられる子どもは本当に可哀想。
>881
地価が安く車必須な地方のかたは、
駅からの距離も関係無いし、
好きな土地に好きな間取りで良いと思います。
様々な立地、広さ、価格帯で、
新築マンションや再開発、分譲建売が、次々供給され、
選択肢が多いから迷うのです。
戸建て派だけど、上手に生活すればそんなに広くなくても問題ないんじゃないのか。
服の大半はたんすの肥やしだし、テレビだろうがなんだろうが省スペース化してるんだから無駄な物さえ置かなければ、どうにでもなると思うけどな。子供部屋なんて狭くていいよ。足伸ばして寝れるスペースがあれば工夫次第でどうにでもなるだろ。それぐらいの方が引きこもったり、パラサイトされなくて良いわな。3人の子供に6畳+クローゼット1畳を与えているけど、勉強はLDでしかしないし、3畳ぐらいで充分だったな。
うちの場合は本が結構場所をとってるけど、図書館やレンタル、デジタル化すればこれだってなくなっちゃうし。
賃貸でなく、購入を選んだ。
そういう括りでは同志だよな。
戸建て派とマンション派が争ってる、
社内の派閥争いみたいなもんかな。
ライフスタイルに合わせればどっちでもいいような。
うちは階段が面倒でマンションにしただけ。
まぁ喧嘩すんなよ。仲良く議論しようぜ。
戸建とマンションどっちを買うにせよ、将来を考えるなら近隣の中古相場、取引実績を調べないとね。
マンションなら「住まいサ〜フィン」わりと参考になる。
土地は国交省の土地総合情報システムでおおまかな相場を把握出来る。
つかこういう視点についてはマンション派の方が割とシビアに見ているように思う。
戸建て派は土地があるという安心感から終の住処と考えて換金性に無頓着な人が多いような。
882だからおつむが弱い?
マンションと同じ値段でミニコ、ローカル線の二階建て買えるのよ。
おたくが好きな物置小屋が欲しいし、メンテ代SECOM代ケチる貧乏さんがミニコとか不便な建て売り買うわけさ。
みんな100%希望どうりの家買うのか?そんなの金持ちだけだろ。
良し悪し考えて探すんじゃないの?
選択の違う人を責めるってあんたこそ何様?
こんな人がいるから冷静に議論できないのですよ。
うちは110平米のマンションだけど、友達は環八内側の狭小2LDK戸建て買った。
資産価値は最高なんだろうが、こんな狭い家で何が楽しいのか良くわからんかった。
案の定子供生まれて詰んでる。子供部屋はなんかサービスルームみたいな狭さだし。。。
いいかげん都内限定スレですみたいのは、どうにかならんの?
日本人の過半数が都内在住ですってなら、それでもいいんだけどさ・・・
>867
>自分で幼稚な書き込みしているっていう気づかないなら、かなり痛い。
>>低予算ならマンション一択です。
>>マンションと同じ予算で建売り戸建てなど買うものではありません。
>>坪150万円以上の土地を最低50坪買って注文住宅を建てられる人以外は、マンションを選べば間違いない。
幼稚?異論があるならどうぞ。
反論できないのは痛いね。
散々反論されてるだろ。
理解力もかなり痛いな。
5人家族で3LDKって虐待ですね。
>散々反論されてるだろ。
「低予算ならマンション一択。」に反論はない。
購入時の低予算を「将来の管理費を加えれば高くなる。」などと屁理屈をこねるのは痛い。
平均年収でローンの与信枠が少ない人はマンションでいい。
897は直ぐ忘れちゃうのかな?
自分がかいたわけじゃないけど、あんたの否定してる文面はその通りだと思う。
勿論、億クラスならどっちでも立派だろう。
坪100万以上の時点で30坪二階建ての注文なら5000万。年収なら1000万クラスの人が買える。
そもそも建て売り自体買うもんじゃない。木造ならちゃんと予算かけてメンテ代かけて維持しないと大変だよ。
そんな事を理解しない子が良く知らない会社の木造買うんだよ。
まぁ、マンションも色々だから100%ではないとこあるけど、安易に建て売り買うのはやめた方がいい。
仙台市内の中古マンションを購入検討中。住友シティハウス・・・4LDK、2000万円。1階、角部屋、バルコニーがありかなり開放感あり。あの震災で全壊扱い。入居者の保険負担と修繕積み立て金利用で既に外装等復旧済み。間取りは別として同様のマンションを購入した方のご意見をお聞きしたです。シティハウスは、10,20年目に修繕積立金が月々以外に30万~57万範囲で支払うとのこと。
多のマンションは同様なしくみがありますか?
マンション最大の欠点は「見ず知らずの赤の他人と運命共同する事」です。
このスレのマンション派の発言を見れば一目瞭然です。
戸建の近所づきあいも大変だぞ。
木の枝が越境してる、落葉が落ちてくる系のもめ事はこじれるのが定番。
マンションと違って町内会の付き合いを無視するわけにもいかないから、近所で村八分されたら本当の地獄。
>マンション最大の欠点は「見ず知らずの赤の他人と運命共同する事」です。
それは、人生経験としては必要じゃないか。ただ、ローンで35年間とか、結局半世紀居住とかは勘弁だよな。現金購入か、ローンも10年、せいぜい15年で完済にしてれば全く問題なし。
一度全壊扱いになった建物を買って住もうなんて、気は確かですか?
全壊認定される様な建物は、かなりの築年数か耐震偽装が偶々発覚した建物
ですから、本来は解体すべき物件です。
しかし現実には表面だけ修繕して、なんとかそのまま住み続けたいのは
誰しも思うところ。(これは戸建でもマンションでも同じですね)
もう次の災害は来ない、今までよりもっと大きな地震など絶対無い
そう自信の持てる人や、もしその時はその時だと覚悟を決められる人だけに
選ばれる物件だと忘れずに。
これは費用だけの問題ではありません。
仙台では三井のパークホームズや野村のプラウドも築数年でありながら
全壊認定受けてる。
築10年越えてるものは、そのまま解体して建て直したものもある。
近隣での戸建全壊は、築年数が古いものの一部であっただけ。
過酷な事実ほど、誰もが知りえる程度に表には出てこない不思議。
震災の爪跡は、今でも消えていません。
仙台の全壊マンション問題な。
大半が建て直ししないで今でも普通に住んでますよ。
あれは罹災証明の制度上の問題。
908何が計算できるように?いちいちちょー細かく書くの?ざっくりだよ。バカか?
あんたみたいに、こまごま計算するのが趣味な人と話したくない。
狭小戸建てには信じられないならどーぞ。小さな小部屋が結局物置小屋になってリビングが狭くて辛いんでしょ?
後々は実家のマンションか賃貸の注文戸建てに住むかもしれないから別に広さなんてどうにでもなる。
実家のマンションは160㎡あるから、子供四人でもいけるしね。
今は今だし、マンションは30年経ってもボロにはまずならないからね。年収も上がるから注文戸建て建ててもいいけど。
狭小戸建てでいっぱいいっぱいの子たちには関係ないね。
まだまだ、復興には時間が、かかるようですね。
昨日、数年ぶりに新浦安を歩いたのですが、
道路は、重機で半分は利用できず、
以前、綺麗だった歩道も、段差をつぎはぎした
最低限の仮復旧、これからのようです。
>道路は、重機で半分は利用できず
なに嘘言ってんの?
ちなみに新浦安のマンションで建物本体に被害があったところは皆無。
上下水道の復旧に時間がかかってしまったが、これはマンションに限った話では無い。
あの辺で建物に被害があって大変な目に遭ってるのは舞浜の戸建分譲地。
傾いてしまった家がいっぱいあるよ。
マンションの畳は小さいですからね。「マンションサイズ」とは普通の規格より小さい規格の総称です。
マンション=小さい は、一般常識のようです。
あと、読んでで吹いたんですけど、23区内、少なくともウチの近所では村八分が形成されるほど強固な近所付き合いは存在しません。ウチは町内会もありませんし。
ご近所とは顔を合わせると挨拶する程度です。まあ、「暑いですね」程度の会話はしますけど。
仮に村八分になっても誰も気が付かないと思います。
舞浜とか浦安辺りのマンションの人も大勢引越してましたよね。
電気が来なくて水も使えないとか、下水管がやられたせいで水道が復旧しても水を流せないとか結局戸建てもマンションも酷い目に合ってました。それだけに液状化のオブジェなんて絶対に認められない心情になったみたいですよ。
マンションだから平気とか液状化の泥が乾燥した後の砂地獄見た人なら言わないと思いますし。
「埋め立て地に住むな」という教訓ですよ。
>>904
おおげさ。
マンションなんて簡単に住人も入れ替わるし
管理組合は年一程度でほとんど管理会社にお任せ。
それで平和。
そんなものだよ。
終の棲家だと思って買う人ほうが珍しい。
>914
駅からヨーカドーのさきの公園まで、
4車線の道路の内側2車線で大規模な工事中でした。
マンション、店舗は無事でも、以前の綺麗な
街並みからすると、
外構まわり、植栽等も、段差あったり
雨の水溜まりは深く、痛々しかったです。
マンションは一戸建てより消費税が高いからなー
4車線の半分て意味
908
何度計算しても、39畳。
残り6畳ないか?
地震で損傷すると修繕どうしよう、次は大丈夫かと騒ぎ出す戸建
損傷したら見た目だけは直して、穏便に高値売却逃げ切りを目指すのがマンション
同じ様に住居存亡、生命財産の危機があっても、人の考える事は正反対
自分の性格に合ってる方に住めばいいのさ。
923だからね、LDK は15。三人家族だから子供部屋1 夫婦の部屋取れば、一部屋は余るでしょ。
リビング横の部屋はフリーだから足して21のLDK +布団押し入れ、壁面収納ありますよって話。
他の人飽きてるよ。連続レスは一人の書き込みですかね。
いたって普通だよ。マンションのチラシみてみなよ。
子供が増えれば、部屋いるから、そしたらLDK 15になる。風呂、玄関、トイレはマンションだろうが、戸建てだろうが様々。
今は同じ部屋に子供寝るから、将来の部屋は服やら物置部屋。
戸建てさんらが狭い狭い言うけど、家族三人なら部屋は余るんだから20有れば狭くないでしょ?って言いたかっただけよ。
戸建ては二階に部屋余る事になっても物置になるしかないけどね。
子供が増えれば狭いかもね。
三人目出来たら考えるよ。
大規模修繕とか地震での損傷はマンション住人のタブーです
節子、それ3LDKやない、1LDK+Sや
929意味不明。70㎡の1SLDK か。どう解釈したらそうなるのかね。まぁいいや
ミニコちゃんじゃ信じたくないのかな。気持ちの余裕さえなくなるのね。カワイソウ
戸建てから住替えで築10年の中古マンション買ったけど、ありえないぐらい静かだった。
まじで何も聞こえない。普通に上の人は子持ちだったのに。
今のマンションってすごいんだね。
ただし、安マンションの部類のせいか民度はいまいち。
入れ替えも多そう。
どうせ転勤もあるし住替えると思うが、次はもうちょっとグレードが高いマンションにしたい。
戸建てはいいんだけど、住んでみても自分の手には余ってしまった。
やはりマメで家そのものを愛せる人じゃないとしんどいと思う。
自分は「たかが家」にそこまで思い入れができないほう。
地方では選べる程のマンション無いと思うけど、水害を考えたら地方程マンションの方がいいかもね!?
>931そんなに遮音性の高いマンションならば、是非
設計・施工会社とデベを教えて下さい。もちろん物件名ではなくて、結構です。
マンションで騒音に苦しむ人は多数ですが、その遮音性を事前に選べない(わからない)
優れたマンションに暮す人が、ここの作りは優れているといった評価口コミも皆無
あるのは悪口苦情ばかりですので、宜しくお願いします。
妄想でなければ答えるべきです。
最新財閥系マンションでも騒音で困っている人が大多数です。
もうすぐシェアハウスのことを
嬉々として貼り付ける戸建てちゃんが見られます。
>最新財閥系マンションでも騒音で困っている人が大多数です。
大多数というソースはありますか?もしかして騒音板とは言わないですよね。
その前に大多数という言葉の意味はご存知ですか?
リビングが何畳だろうが、戸建てだろうがマンションだろうが、100平米以下は狭すぎる。
戸建 騒音 でググってみると一戸建ても音では苦労しているんだなとよくわかるよ。
>>927
やっぱり狭いと思います。LDK15畳は狭いですよ。別途3畳程度のダイニングがあってリビングが15畳なら解りますけど。
典型的な田の字間取りかと思いますけど、余った部屋って言ってもクロークか実質リビングとして使うわけですよね?
15坪の狭小3LDKの方が全然広いですよ。部屋数や広さが同じでも仕切られているか否かで使い方が限定されます。
リビング横で壁もなく仕切り扉の向こうの部屋が寝室って訳にはいきませんし、子供部屋にも使えないでしょう?
しかもその中途半端な部屋がバルコニーに面した一番良い位置にあったりで本当に無駄。
狭小戸建てなら正面の他にも窓が造れて日当たりも良いんですよ。
細長いマンションの部屋って入口そばの部屋に日あたりあるんですか?
それは通路に面した数十センチ前に人目がある窓ですか?
狭小戸建てなら階段にも採光窓があったりで家の中は明るいですよ。
マンションの廊下って昼でも暗いんじゃないですか?
そんなんで窮屈じゃないって正気ですかね?
マンションでも最低80平米は無いと物凄く窮屈ですよ。戸建てなら90平米。
戸建てで90平米なら、アパートでいいや。
戸建の90m2ってのは土地25〜30坪ほどの建売でよく見る。
2階建てならその倍の床面積。アパートで床面積90平米なんか先ず無い。マンションの3LDKで70〜80平米だからな
長期収入額の見込と資金計画による上限予算、これが分かって初めてマンションか一戸建てかで悩んだら良い。
オールキャッシュ購入除く、住宅ローンで大病等してると団信に入れない事もある。