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家の建替えなどで悩む断熱材についてのスレです。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28702/
[スレ作成日時]2013-06-28 01:03:56
家の建替えなどで悩む断熱材についてのスレです。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28702/
[スレ作成日時]2013-06-28 01:03:56
長野のグラスウール押し付ける人からは
情報交換する意思を感じない
そとは、汗ばむぐらい暖かい
冬は終わって春だね
結局のところは
施主の人はローコストで建てたけど失敗したから騙されないように現状を熱く話してる人
長野の人は施工は良かったけど、グラスウールで鉄製のサッシの所で建てた人
自称知識人の複数アカウント疑惑の人は、知ってるが如く構造の話を間違えてるのにも関わらず上から質問攻撃して自爆してるのに気づいてない人
という事でOKなん?
読んでると最後の人は知識もないのに知識あるような話しを何故にしてる?
>>1167
ここで書いてる事って無知丸出しじゃん(笑)
>>1193: 匿名建築士
なるほどね
自作自演がどうだとか言ってて自分がやってる口か(笑)
>>防湿層から通気層に向かって透湿抵抗を低くしていくのがセオリーです。それが理解できていないように思えますね。
これって、透湿抵抗を低くしたいから面材を使わないでシートだけにしてるって言いたいのかな?袋グラスウールできっちりテープ貼りしないと完全に防湿出来んの?通気層の方から湿気とか入ってくるのにシートだけじゃやばくない?(笑)
いやいや釣られすぎだ
コンヤガヤマダ
>>防湿層から通気層に向かって透湿抵抗を低くしていくのがセオリーです
>>1068
>ローコストはともかく袋入りのグラスウールでも、丁寧な施工で素晴らしい結果が出るものですよ。
https://blog.goo.ne.jp/310home/e/2d6e07f64fa333019384e33cbed237af
>(耐力面材の継ぎ目にはテープしています。)
皆さんスルーしてますがURL先はセオリーに反してますね?
在来工法グラスウールです。
気密測定は0.5
しっかりした職人が施工すればこれくらい出るんですよ。
0.5でもちょっと高いかなという感じ。
>>1199
>ツーバイなんて成り立たない。
その通りです。
>ツーバイの耐久性は知られてるから。
>建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安いです。
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
注文の一戸建てのツーバイはほとんど無い。
ツーバイはカビやすいから売れない。
面材ないのにグラスウールを完璧に施工しても気密なんか崩壊しとるわな。
経年劣化やばいだろー!
すみません、大工ではなく、施主です。
個人的に興味があって監督さんや大工さんに色々と聞いたり調べたりです。
気密は気密パッキンや、気密シート等ではないでしょうかね?
グラスウールも施工中何度も見せて頂きましたが、枠にしっかりと施工されていて、これも気密には大事なんですよ?と大工さんが教えてくれました。気密シートを先貼りしたりと色々あるみたいですね。
測定時も立ち会わせてくれました。
ダイライトモイスは腐りますかね?白蟻きますか?
針葉樹合板はどうでしょうか?
グラスウールを面材無しで施工したときは通気層から入る湿気で逆転結露しますよ。
>>1210
エセ建築士だな、建築士は100万人以上いるから知識が乏し過ぎる奴もいるね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seitai/63/3/63_KJ00008993945/_pdf
>シロアリが褐色腐朽菌の定着した材に誘引されるという証拠が多く得られている点である(Amburgey 1979)。
>例えば、Matsuo and Nishimoto(1976)は、アカマツとブナの材に白色腐朽菌 4 種および褐色腐朽菌 7 種を個別に接種し、60 から 100 日間分解させた後、腐朽材のエーテル抽出物のイエシロアリ(Coptotermesformosanus)に対する誘因効果を調べた。
>その結果、褐色腐朽菌を接種した材の抽出物のみシロアリを誘引し、その効果に樹種の影響はなかった。
常識も知らない、本当に建築士か?
>カビ、腐れ
>どちらも「適温」・「空気」・「水」・「栄養」が必要で、繁殖する条件が似ています。
ネットで仕入れた情報で主張するのはダメだな
で、海外でツーバイが多いのはなんでだろうね?
(>)の意味は引用です。
文章は恣意的ではない、恣意的な引用は有るかも。
知識がほぼない建築士と分かり時間の無駄、以後はスルーする。
ナミダダケはある年齢以上の建築人なら昔ニュースになったから知っている。
これが出てきた段階で恣意的と身構えるべき。
なぜならその反省から対応策が取られるようになったからで、ことさらに危険性を叫ぶ側には何らかの目的があると見るのは普通。
結局のところローコストでシートだけの家は終わってるって事でOK?
アメブロで読んだけど、アイダで建てた人の家はシートのみで通気側から雨入りまくって筋交いがシートに雨でべっちゃり引っ付いて木材がシートに映ってたからマジやばすぎるでしょ
それでも、袋グラスウールとかだと室外内どちからも通気が良すぎて、すぐ乾くのか?!発送の逆転というやつだな
昔の家のようにC値なんかお構いなしで通気バンバンバンのバンバンバンで木材腐らせないって魂胆か!やりよるなアイダ!
アイダの家には直接、シートに雨がかかるのか?
雨を防ぐ外壁はないのか?
ミスリード狙いですね。
壁内結露を気にする場合は
断熱材に直接かかる水なんかではなく
空気に含まれる水分を気にするよね
>雨を防ぐ外壁はないのか?
外壁が無い家など有るのか?
雨漏りは瑕疵、欠陥住宅。
屋根、壁が出来てから断熱材の施工をするから台風等が無ければ断熱材は濡れない。
>>1244: 名無しさん
だよねー!結露水と比べても仕方ない!直接水分吸収するのも怖いにきまっとろー
それでも面材ないしスカスカだから通気で渇くっての?ありえん
そして、外壁があったら雨が入らないとか言ってる諸君!
サイディングなり外壁に通気層取ってる場合は、雨の日の湿気も通気層に入ってくるし雨水も強風の時は一緒に入ってくるから~!
外壁で水分シャットアウトできるなら防水シートは何故いるの?てな話になる
>>1247: 匿名さん
通気層に水分がくそほど入ってくるのはわかってるんだよね?
防水シートってタッカーで止めるでしょ?あんなのやりかたによったらきっちり施工されてないよね?
施工中に破れたりもしてるの100%補修してるメーカーあるかな?
面材ないなら強風で煽られてシートなんかグチャグチャになるからなー
既定の被り取ってても無駄
>施工中に破れたりもしてるの100%補修してるメーカーあるかな?
ミスリードに必死なのは良く分かる。
>面材ないなら強風で煽られてシートなんかグチャグチャになるからなー
無理な出鱈目、外壁が強風は防ぐ、通気層には防虫網が有るから弱い風しか流らない。
>>1250: 匿名さん
約10mm強の通気層を取るのに弱い風しか入らないんだ?
弱い風は入るのに強い風は入らないとか物理的におかしいだろ?考察力無いか~(笑)
ならなぜ強風が吹くとシートの音が鳴るからと、シートの下から一段目の被り層にテープ貼る業者がいるんだ?
風の力を見くびりすぎだから(笑)通気層って言ってる時点で風なんか普通にはいってくる
さようなら、逆でたらめミスリードくん(笑)
ここの板はにわか建築士が多すぎる
コテハンつけれ。
>>1253: 匿名さん
ミスリード好きな人だな~(笑)
ずっと必死になって連呼してるのあんだよ~?
ミスリード君ってコテハンが良いんじゃないかな?(笑)
なんちゃって建築士の反論はミスリードだけしかないみたいだけど
でたらめ建築士は横文字が好きらしい(笑)
>>1256: 暇人建築士
外壁あっても強風時にビラビラビラって音するんだよ
雨が降ってたら雨と一緒に巻き上がる
それにシート屋に聞いてみたらわかるけど、シートに水が入らないようにするとしたらシートの繋ぎ面に気密テープ貼ったほうがいいということになるが~!ほとんどの業者はテープを貼らない
その理由は手間よりシート内に入った水が下に流れて落ちるようにしてる
施主が貼りたいって言っても、そんなアドバイスされる
ということは、シート内にも水は入るのが前提ってこと
>>1257
素人以下の知識の建築士の意見は無視した方が良い。
防水シートの固定はターカー止めだけではない。
下の方は水切りや防虫網でも固定されてる、上の方は外壁を固定するための縦胴縁で固定されてる。
タッカー止めは施工時の仮止め程度。
簡単には水は入らないです。
通気層から侵入した湿気がグラスウールを通過し室内側の防湿気密シートまで届き、室内の冷気に触れることで結露しちゃうんだよ
>>1258: 匿名さん
わかってないねー夢物語?横文字大好きなんちゃって建築士は世の中をしらないらしい
最下部は固定されてても、そこから上はタッカーだけでしか固定されてない
今どき胴縁なんか使ってるメーカーの方が少ないからだいたいは金物固定だよ
打ち付けのタッカーでガンガン留めるから留めてる所はボロボロになる
とどめ刺していいかな?防水シートに雨が入らないとしても、なんちゃって建築士さんがいうように外壁で雨が止まって水が入らないならシートの施工不良の現場で何故に雨染みや下の木材を腐らせることになるんだろうね~?
雨が入らないならそもそも雨で躯体を腐らせないだろ?あまっちょろいの~
長野は少し退場してほしいな
>>1261 匿名さん
そもそも防水シートは外側は防湿じゃないから湿気は入ってくるから
通気層に湿気は普通に籠るししょーもないデータかなんかに踊らされたら駄目だよ
それに何故に東京の過去データなのって感じだけどな
東北、北海道は逆転結露の可能性はあるんだよね?
想像して考えてみると良いよ!用は簡単な理科実験みたいなもんだよ
やはり湿気を通さず、簡単に気密も取れて、構造用面材も使えて、安く、早い、
硬質ウレタンフォーム(50倍発泡以下)の吹付がベストな選択だと思いました。
おじさんが普通の人に見えるくらいヤバい奴がたくさんいる(笑)
長野が複数名前使いだろうな。
>>1279: 匿名さん
夏型の話だけしてるの?逆転結露って夏だけだと思ってるの?冬だと空気中の水分が少ないからって言いたいの?
冬でも雨が降ったらシートの隙間なりを通して水分が入ってきたら表面は冷たいが、雨で外気温が高い場合もあるんだから結露しうるが、しないと言い切れるの?
結露域がどこかというのも重要。
とはいえグラスウールはいい建材です。
ローコストになると手抜きされがちなだけで。
>>1281: 暇人建築士
本当にそうだと思う。
ぶっちゃけ、どの断熱材もきっちり施工してもらえたら悪い物はないですよね。
それを施工できない会社が多すぎるのが問題。
断熱材の性能自体はそこまで大差ない。
メーカーで大差がついてるのは、断熱を外、内で二重にしてるだけだからね。
特にローコストは全体的に施工はヤバい。
あんな施工と管理体制で皆なっとくできてるのかな?って本当に思う。
そのくせよくわからないメーカーの都合がいいように出来てる60年保証体制を取ってるのも腹が立つ。