三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

だからそれは言わないで。

社員の材料費までお客様に負担させる会社など良い訳がない！

>499
上場企業でそんなザル発注が出来るの?
中小ですら支払査定するし、数量おかしければ業者にも理由確認するよ。決算すれば分かるし。ドア1枚やフローリング1箱なら出来るかもだがキッチンやユニットバスは無理でしょ。1棟に1個だし置き場所も無いし。もし事実なら背任行為で大変な事だよ。

やってる奴がいるんだな、これが！仰る通り背任行為です。そこまで悪意がある奴ばかりじゃないけれど、図面間違いや施工ミスで無駄な発注が多過ぎ！それを見込んで見積りにいっぱいのっけられてるから、その範囲であればやりたい放題！ミスを追求されないので、学習しない、改善されない！
終いには前述のM氏のように別荘建てちゃう奴がいるんだな。

そこが治るともっと利益が出る会社になるのに…

>504
ミスは多少なりとある業界だから証拠無いならグレーなだけでお終い。監査やれば直ぐ分かる内容だよ。材料不具合なら業者負担で交換させるだろうし、現場ミスで追加発注なら理由と関係者の聞き取りで分かる内容。上場企業なら監査窓口あるのでは？

所得が低い方が無理して建てるのが最近、目立ちます。
重クレーマーが多く、不条理な要求をしているようです。
過去、住宅以外で自身がクレームを付けた成果を誇らし気に話す恥ずかしい施主もいました。

＞＞507さん

それだけ低所得の客層をとらないと受注できてないってことですよね。
苦労されてるんですね。
自分の土地でどうプランしてくれるか興味はあるかな。
センス良い設計士は少なかれいるだろうし。

2x4なんて安い材料で出来てるのに
無垢材の在来以上に金取るからな
住林の総無垢より高い

そりゃ客は文句言うわ

坪100万で契約して、その後なんやかんやで坪10万くらいアップしても文句言わない客しか手を出しちゃだめなとこ。

買い物する時に、三越の外商部に連絡して持ってきてもらったものから値札を見ないで注文して、翌月に思いのほか大金が引き落とされたとしても、あまり明細を見ないような人向け。

ケチケチしなけりゃ素敵な家に仕上がる。ツーバイフォーだから欠点はあるけど、他と比較しなきゃ何も感じない。

>>506
家が一軒建ったくらいしか証拠はないだろうけど、一軒建っちゃったからね…
そういうの全部お客様が負担してる訳で、そういう人が偉くなってる会社が良い訳がない。

>>508
高額層の満足する提案や対応ができなくなってる。設計士、インテリアコーディネーターの高齢化、営業の勉強不足・努力不足、工事担当のモラルの低さ・顧客目線の低さ、ブランドだと感違いしている本社スタッフ…
やる気の無い奴ばかり…

別荘の件、ずいぶん内部事情に詳しい方のようですね。以前社員による1億9000万円もの着服事件があった件と匹敵しそうですから、社内での処分もいろいろあったのでは。
NHKでやってましたが、本社の残業対策として定時にロッキーのテーマを流している場合ではないですね。
512さんのご意見は事実、現実問題でしょうけど、経営層がM不動産からの天下りの方々ですので自身の任期しか考えず、M社の将来を語れないので変わらないですよ、きっと。

>>513
処分が無いから、偉くなってる…
確たる証拠が無いのかも…

M不動産からの天下り住宅音痴の意見に右往左往してるから、住林、へ〜べるに大きく差をつけられてしまった。
2×4をプレミアムモノコックなどと呼んでも何も変わらない。
全館空調だけで健康住宅だなんて、ちゃんちゃら可笑しい。標準装備でないのに…

515さん
先を見た経営者、指導者がいないということなんですね。先細りですか。イメージと内情のギャップに落胆です。

>512
高額層の基準あるのですか？職業年収資産？物件規模？対応違うのですか？

今年の冬は暖冬のせいか、屋根裏の臭気が夏場とあまり変わらないくらい臭う。
そのため、いくら暖冬とは言えこの気温の中、臭気を減らすため部屋の換気が
必要。暖房費が無駄だけど仕方ない。
この臭いを嗅ぐ度に三井ホームを選択したことを後悔する。咳も続いているし。
くれぐれも皆さんは間違った選択をなさらないように。。。。。。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

>>512
今、建築中で12月に引き渡しですがその通り!!
早くに読んでたら良かったです_(..)_

契約前に営業が散々持ち上げていた自慢のICがただのババアだったのは驚きだよ
バブルの名残みたいなブランドコンプで
とりあえず自分の成果報酬気にして設備はそのラインの一番高いのしか勧めないし
組み合わせてトータルコーディネートや機転の利いた提案なんて一切できない
ほんとにカタログ見せて好みを聞くだけのババア
室内装飾はおろか壁紙床材、設備内容に色まで自分で決めたわ
時間が合わないとかろくに顔も合わせず、出てきてもうちの打ち合わせ内容忘れてて細かい話はまるでできない
もともとトラブルが多いのか、営業にあいつ要らないだろと不満を言ったらIC代そのまま値引きされたけど
それでもあいつらインテリア工事に3-5％程度の取り分入れているから腹立つ
その上下手に噛んでいるから変更かけたくてもババア一回経由するためにスピーディーにいかない
ババア経由して何か直しや提案があるわけでもなし、居ないほうがプラスとかなんなんだよあのババア
結局プレゼンボードを着工決まってババアが消えるまで一回も見なかったぞ

もし三井と契約するらな要らないってIC最初から切ったほうがいいよ
そもそも契約しないほうがいいと思うけど

>>520
ひどいＩＣに当たってしまったんですね。
腹立たしいですね。
途中でＩＣ交代を考えても良かったのではないでしょうか。

優秀なＩＣもいるということを知ってほしくて、書き込みします。

我が家は、三井ホームで建ててもう数年になります。
ＩＣは520さんのＩＣと同じく若い方ではありませんでしたが、ブランドや価格ではなくコーディネート第一で、家全体の調和を考えて選んでくれる方でした。
コーディネートが楽しい！好き！施主にベストなものを選びたい！というのが伝わってくる方でした。

インテリアフェアでは勧められた小物を何点か買いましたが、それ以外の家具等は「出展メーカーのものはＸＸさんのお宅のコーディネートに合わない」と、自身で探し出してきてくれました（どれも高いものではないです）。
キッチンセットは、我が家が気に入っていた高価格帯のものを「デザインがコーディネートにそぐわない」と言い、同ラインなので機能が同じ別デザイン（もっと低価格）の方が合うと勧められました（結果それで正解でした）。

打ち合わせを重ねるうち信頼が増して、照明もカーテンも家具も絨毯も、ＩＣのお勧めから選んで三井ホームで購入しました。
全て三井ホームで買っても、照明とカーテンは当初の見積りと数万円の誤差で納まりました（当初の見積りも高くなく、かなり抑えた価格でした）。
家具と絨毯は、これだけしっくりくるものをあの価格で揃えられたのは奇跡としか言えません。

我が家の担当営業の一番の手柄は、あの優秀なＩＣを我が家の担当に選んでくれたことです。
営業自身も非常に優秀な方で、今もお付き合いがありますし、見込み客の紹介もしています。

結局は営業ということでしょうか。

深沢にあったシュシュの街なかモデルってなくなったんですか？
検索かけても出てこなくて…
電話しようと思ったら休みだったので、どなたかご存知の方いませんか？

「2X６はオーバースペック」って言っていた営業マン。
今はどんな営業をしてるのかな。

>>521
同じ会社とは思えないですね
うちの場合最後までお手伝いさせてくださいと言っていた営業は着工前に転勤で消えて
引き継いだ営業は急に引き継いだので前の営業とのお約束や詳細までは把握できてませんと言うことで
何でもかんでも不備だらけ

ICは前述通り
そういや照明計画もあまりに酷すぎて自分で作ることになったけど
そのくせ施主支給は不可で取り付け工事費はボッタクリだったんで揉めまくった
最初に出されたICのプランはやる気のかけらもないテンプレプランで
ガイドラインで必要とされる光量から必要箇所に配置しましたって出来
調光器一つすら存在しない建売よりもシンプルでそれでいて坪1.3万程
驚くことにICおばちゃんは調光器の仕様すら知らない
あまりに杜撰なんで詰めまくってたら最終的に顔出さなくなってカーテンのプランは提出すらされなかったよ

経験から言うとまともなレベルで三井で揃えようとしたら照明とカーテンで坪当たり6万程は見る必要がある
契約時の予算取りは各一万円づつだけど三井の単価じゃ各居室引掛シーリングレベルの悲惨なことに
皆さん契約時から着工までに何百万お支払いが上がったのかね？

>>520 >>524
521です。
ひどいＩＣですね、「契約前に営業が散々持ち上げていた自慢のIC」が、そんな方だったとは。
トータルコーディネートできない、プランを出さない、顔を出さなくなる、何のためのＩＣなのでしょうね。

520/524さんのトラブルの原因は、そんなＩＣを選び、さらに引き継ぎが中途半端な営業にあるように思えるのです。

実は、我が家の担当営業も途中で異動があって交代しています。
520/524さんと違って幸いだったことに、交代は営業が主役の時期が終わる頃で、後任営業は有能で引き継ぎもきちんとなされ、問題はありませんでした（交代前後の打ち合わせ数回は新旧二人の営業の参加でした）。
家づくりに影響が出ないよう引き継いで去っていった営業は、そういう優秀な方だったからこそ栄転だったのでしょうし、完成引渡し日にはわざわざ駆けつけてくれて、もう何年も経つのにお付き合いが続いています。

>>520 >>524さんは既に引渡し済ですか？
もしまだでしたら、引渡しを終えたら窓口はメンテナンス部門に移り、営業とかかわることは基本的にないですので、上司・責任者クラスに営業とＩＣのことをガツンと言っていい程ひどいと思います。


以下は、検討中の方の参考になればと思って書き込みます。

520/524さんの書き込みにある、契約前段階で営業から受け取る見積り（予算取り）はとても重要で、
（１）契約を取るため金額を低く抑えた必要最低限/必要最低価格を盛り込んだもので、契約後にいわゆる三井ホームレベルの家にするためには金額がどんどん上がっていく
（２）施主が希望する設備・グレードから算出した現実的な金額で、契約後に余程の変更や高額オプションを付け加えない限り金額大幅アップはない
どちらになるかは営業によって異なるので、（２）の方で出させるようにしてください（特に照明とカーテン）。
我が家の場合は、営業は後者の現実的な金額を出し外部設計士とＩＣがその範囲内で考えてくれたので、最終的な支払い金額は総額で約７０万円のアップで済みました。
（我が家は注文住宅ですが、三井ホームの中では低予算の部類だと思います。外部設計士とＩＣは「ここは造作じゃなくて（もっと安いもの、名前を忘れました）を付けられる」「ここは普段は見えないから標準にして、浮いた分でこちらをアップグレードしましょう」と知恵を絞ってくれました）

三井ホームの場合、どの外部設計士とＩＣを担当にするかを選ぶのは営業なので、営業がカナメです。

今建っているのは生き残りをかけた規格住宅ばかりなのに
いまだに三井で建てることはステイタスとか言う営業マンは時代錯誤な感じ
赤字続きの現実をきちんと受け止め頑張って欲しい
建築についてももっと学んで欲しい
客のほうが教えてるのはおかしい

シュシュ いい感じです。
好きです。でも、金額高かった。

このシュシュと同じ感じで、
提案可能な
ジューテックホーム、
セルコホーム、
水沢工務店、あたりと、比較検討中です。

ブログもはじめました。
よろしくお願いします。

シュシュみたいな三井ホームの廉価商品では527さんのアッした写真の様な豪邸は無理でしょ。
三井の商品でいうとグランフリーでようやく似せてつくれるレベル。

>527
シュシュが好きならこの写真の家みたいな外観の家は大嫌いだろ？
内観も用意に想像できる。
お金を溝に捨てるようなもんだよ。

>>527
あなたは、タマホームがよいと思います

>>527
これ三井ホームのツーバイで建てられる間取りじゃないよ
こういう間仕切り少なく一面大開口を前提とした建築したい場合は木造なんて見向きもせずに最初からRC造がおすすめ
三井ホームでこのスタイルとか言うなら最低二億くらいは予算取らないと悲惨なことになるよ
陸屋根とか防水が鬼高い三井ホームじゃ相談の段階でやんわりとNG出ると思うけど
ちゃんと見積もり出たの？

>>527
荒らしでは？

グランフリーなら、
三井ホームの大空間＆大開口技術、（三井ホームの宣伝文句でいうと進化したツーバイフォー）
G-ウォール構法、Gフレーム構法を駆使すれば５２７の写真のような豪邸風に似せて作れる可能性はあるけど、
シュシュの予算では到底無理だよ。

>>533
あれって最早ツーバイでもなんでもないような
G工法は開口支えるために構造としてバカ大きな梁が通る必要があるから>>527みたいなすっきりした印象の家は無理
飛ばせるスパンも全然足りないし

>>534
527の写真みたいな豪邸は無理なのはモチロン承知してるよ。
それでもグランフリーならシャープな外観にできるということを言いたいだけ。>ttp://www.mitsuihome.co.jp/product/granfree/
527がシュシュを検討してる様なのに、
トンチンカンにも527の写真みたいなシュシュと真っ逆な豪邸の写真を載せてるから、
三井ホームを検討してる人が誤解しないように書き込んだわけだよ。

三井ホームってお化粧は上手だけど建築現場はみすぼらしいですよね
展示場見てウキウキしてたけど構造見学でがっかりでやめました
合板の切り口なんか見てたらこれにスゴイお金払うのきびしいなと思いました

>>536
各施工業者を直接抱えるとこと違って、三井ホームは契約工務店に一括丸投げだからね
各業者は受注した工務店が発注割り振る
営業は現場見ないからうちの建物はしっかりしていて素晴らしいから大丈夫とひたすら繰り返すし
工事担当は品質管理ではなくスケジュール管理しているからまずいところは指摘しないと治らない
うちの工事も当たった工務店が悪くて程度の悪い建売並みの適当な施工された

高い金取りながらこれってどうなどうなのよって色々話を聞いた結果
上記の答えと、基本三井ホームは施工後の仕上がりの基準がないとのことで
建築基準法に抵触しない範囲ならどんな雑な施工でも問題ないって開き直った
問題になってから三井ホームはその程度だとゲロったけど、そういう大事なこと最初に知っていれば頼んでない・・・
営業はうちの現場は安い家とは違います、注文が厳しいから手を抜くような不真面目な職人は居ないとか言いつつ
現場には吸い殻やゴミが平気でポイ捨て

三井ホーム側で施工時の品質確保する努力とか全くしてないから、出来上がる家の出来はランダムで割り振られる下請けの良心次第

>535
確かに豪邸だけどありきたりでつまない。
同じ場所に同じサイズのシュシュの豪邸を建てた方が良いでしょう。
好みになると思いますよ。

5回の打ち合わせ+敷地調査・地盤調査で解約金60万って普通でしょうか？
違約金ではないようですが、あまりに高いと思うのですが皆さんどう思われますか？

>>539
解約金について契約約款にはどう書かれておるのかの？

約款には実費精算と書かれています。

・実施設計料　27万
・契約図書作成費10万円
・地盤調査、敷地調査　17万
・印紙代　2万
計60万弱を請求されている状態です。

>>541
値交渉してみられてはどうかの？

契約図書作成費
無料

地盤調査、敷地調査　10万円

例えばそんか感じだォ。

契約書にも敷地調査7万5千で書いてあるし、契約書作成費なんて意味が分からないので
言ってはみたのですが、あくまでも実費ですと言い張ります。。
詳しく書かれた明細も見せないし、ぼったくられているような気がしてならないです。

ひどい会社じゃな。

「納得できない」と社長あてに内容証明郵便を送ってみてはいかがかのぅ。

>>543
うちも解除の話してる時に似たよなのもらったけど
設計料全額と調査費用全額それにインテリアコーディネーター料っていうのが倍額で請求が来てた
内装すら決めてない段階でアホだろって話したらお客に出している金額と実費は違うとか意味のわかんない話をしてたよ
同様に死んでも明細は出さない

結局、出されているものは相手の言い値になっていて
金額に根拠なんて無いから強気で払わないと突っぱねればいい
そういうことやっていると営業に放置されたり、連絡取れなくなったりとかするから
お客様相談室に連絡してどのような状況でどうしてそうなったのかという経緯説明と
営業じゃ拉致あかないから打ち合わせに責任ある人間を同席させてくれって頼みな
体質的に基本皆糞だけど本社が知る問題になれば体裁があるんで多少対応変わるよ

ぶっちゃけ会社デカイだけでやっていることはチンピラと変わんないんだから
強気で突っぱねてはっきりとめんどくさい客だと思われたほうがいい
上品にいっていると大丈夫だと思って客が折れるまで引き伸ばして面倒な連絡シカトするよ

大人だったら印鑑至上主義のこの国で容易にハンコを押さないことだよ。

敷地調査、地盤調査が75,000円と記載されてる契約書にハンコを押したのに、170,000円を請求されたという話。

>>546
お約束では実費請求のはずが
見積もりの請求金額大きく超えて請求かけてきて
その請求根拠も示さないって
ボッタクリバーとやってること変わんないんだけど（笑）

545さんは解約経験者ですが？結局いくらか減額で解約できたのでしょうか？

おっしゃる通りで、家を建てる人に請求する額が契約書にかかれた額で
建てない人は実費精算なので、それ以上かかった分はまるまる請求します！と言い張ります。
本当に実費だったら、下請けの地盤調査会社から三井に来てる請求書をそのまま見せてほしい、といっても
それは見せられません、の一点張り。

しかも、解約金は何回か額を聞く中どんどん上がっていって・・・

一応本社へかけあった額だと言っていましたが、上の人に直接言ってみた方がよさそうでしょうか？

>>549
社長に内容証明を送ってもダメだったら、見積書と請求書の画像をこのスレッドで公開して欲しい。他のお客様で違う金額になってる場合もあるじゃろうからの。

仕上がり基準がないＨⅯってほんと怖いです！
詳細見積もりもかつては出していたけど今はやめたそうで・・信じられない(*_*;
プラン変更で付いてきた見積もりに　約○百万円って欄あり
「約」って四捨五入だとすると百万の幅があるわけでこれでどうやって判断しろと？

検討中の客にこれだから解約となるとさらに酷い状態だと思います

みなさんの話を伺うたび、我が家は本当に恵まれていたのだと実感します。
（うちは三井ホームで建てたので、解約はしていません）

ご参考になれば。
我が家では、契約後～着工の間に解約する場合の解約金について、請負契約前に担当営業から説明がありました。
その説明内容を、営業が三井ホームのロゴ入りの白い打合せ用の紙に書いて、双方署名してそれぞれが持ちました。

ＸＸ様が契約から最終承認の間に解約する場合、この金額をお支払い頂きます。
①印紙代　〇万円
②契約から最終承認の間に外部費用が発生する業務を行った場合（役所関係の申請等）　実費（どの段階で解約するかによるが、最大〇万円）
③外部設計士（実施設計料）　打ち合わせ一回につき〇万円
④ＩＣ　打ち合わせ一回につき〇万円

契約前の打ち合わせ段階の方は、我が家のような形できっちり書面で残してもらうと安心ではないでしょうか。



契約中さん（５３９さん）のお話を伺うと、その金額は受け入れないで、話が違う、明細が開示されないものは払えない、と突っぱねて、上の人と話す席を設けさせた方がいいように思えます。
営業の言う「一応本社へかけあった額」は、本当に本社にかけあったのかどうかは施主側にはわかりませんし、もしかしたら取れるだけ取ろうと支店内営業所内で決めた金額かもしれませんし。

>>549
解約の処理は営業ではなく専門の部署と顧問弁護士が行いますとかハッタリかまされなかった？
たかだかキャンセルの調停なんかで顧問なんて出てくるわけないのに

私の場合、いろいろ汚い大人同士のお話し合いを経て
結局は三井で建てたのでキャンセルの最終金額分かりませんが
相手の対応に落ち度があるならば、最悪印紙代くらいは払っちゃるよって位の強気の交渉をおすすめします。
気が変わったんでやっぱり他で建てるよくらいの理由なら半額以下目指して落とし所を探すべきです

ハウスメーカーが出してくる見積もりなんてかなりどんぶりですので
相手のことなど気にせずに自分が納得できるところを相手にぶつければいいと思います。

いったいどういう理由で解約されようとしているのかで金額は決まりますよね
一方的にこちらの都合だと仕方ない金額かも
赤字分は建てた方々に割り振られていくわけですし

地域や担当によってかなりバラつきがあるね。
北新越ホームとかアルプスとか実質地方の
住宅屋がやってる地域もあるからね。

契約書に記載されている設計料や敷地調査料以上の請求は違法です。契約時に重要事項の説明を受けているはずで、その書面にも契約書と同じ額の設計料が記載されているので、敷地調査料17万円はありえません。業者にやらせる実費でも6〜7万円くらい。余程大きな敷地か、ボーリング調査でもやったのでは？
はっきり言って悪質です。

三井の契約書にある設計料は１０８万円で契約金より高いです

>>557
設計料は準防火対応フリープランで50万弱、ざっと坪１万程度ってところだったけど
相当家でかいんじゃないの？
契約金はわからないけど、手付は契約時の金額から一割だったよ

他社と比較検討していましたが、
物の割に高すぎてやめました。

他社と比較するような人は客ではない感じです。

テレビ買うにも電気店などに行かずに、
最寄の電気屋さんに電話で
｢いちばん良いのを持ってきて｣と頼むような方には良さそうな会社に思えました。

お客様がちゃんと比較できる賢い消費者になってきたからから赤字続きなわけですよね

でかくない　フリープランで５５８さんと同じくらいの５０坪です
契約金は１０３万です

なんか騙された気分・・(´・ω・`)

契約金103万、108万など安いでしょ！普通1割くらいとるよ。

拙宅における三井ホームの施工管理、点検点検の品質を示すレビューを追加しました。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/002/007/

よろしかったらご参照ください。

１０８万は設計料です

541です。
家の敷地は60坪程度で整形地ではありません。
40坪程度の整形地とかであれば数万で安くすむけど、高低差もあり諸事情で何か所も刺してるので手間もかかり
実費が17万と言われました。ちなみにスウェーデンサンディングのみでボーリング調査はしていません。

家を建てるお客様には契約書の額をいただくけど、建てないお客様（解約）だと実費精算だとのこと。
（建てる人が契約書以上実際かかっても、それは三井が払うとか・・？）
契約書の約款でも実費精算と確かに書かれてるのですが、やっぱり高額ですよね？

ちなみに金額交渉で諸費用の契約書作成費10万ちょっとはなしになりそうです。

>>565
60坪くらいまでなら、7万円くらいでスウェーデン調査含めてできるはずです。実費で17万円は高い。600坪以上で高低差が５メートル以上、スウェーデン調査も20カ所以上やったの？って金額です。

>>565
うちの時はそもそも文章作成費など最初から請求すらされてませんでしたよ？

余った材料で別荘建てた奴、早く辞めろ！

×　余った材料
○　過剰請求して余らせた材料

＞５６５さん、
＞・地盤調査、敷地調査　17万

５６６さんの７万円とのカキコを拝見してびっくりです。他のHMで見積もりを取ったら両方で30万円。しかも、以前無料サービスだからと言ってもう受けているのですが、担当者が変わったらしっかり見積もりに入っていました。必要ないと抗議しましたら、やり方が変わって今は請求することになったと平然と言われました。HMがすべてに上乗せして請求する。三井もどこも、やりたい放題って感じですね。

>>570
平然と言われましたじゃなくて約束通りにしろってしっかり抗議しないと
その都度変わる相手の言い値を払う義理なんてないんだよ
担当変わるなんて会社の都合なんだし、営業に騙されたってストレートに上司と客相にチクってやりましょう
お客が契約したのは担当者ではなくて、会社が相手なんだから堂々とね。

＞５７１さん、ありがとうございます。話が違うと抗議はしたのですがダメと言われて諦めました。

もしかして、仰る通りに上司とか客相に持っていけば認められるたかもしれないとは思います。でも、そこで認めてもらったとしても、今後どこかでその３０万円、そしてそれ以上吹っかけられていても全く分からない訳です。高額な建物を吹っかけてもうけを確保しようと思ったのか、他のすべての金額も上がっていました。色々考えたのですがそんな担当者は信頼できなくなってしまい、もうそのHMは無理だと諦めました。

前任の方で契約寸前まで話がまとまっていたので、多分後任の方には楽で美味しい話だったと思います。ずっとそのHMを第一希望にしていたので、前任者の条件のまま話を進めて頂けていたらと残念で仕方なく、今もちょっぴりくやしいですし最初の営業マンの方が懐かしいです。スレ違いですが、そんなHMもあります。

本当に話が違うなら契約しないか金を払わないと言えばよい。
仕方なく上司にエスカレーションするから進展する。
住宅営業なんてそんなもの。

なるほどです。もう少し早くご相談させていただいて、頑張れば良かったかもと思います。

日経新聞に2/15付で出てました。
【三井ホーム、採算悪化】
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=1868&type=2...

中長期的に見て採算が合わなければ、間違いなく親会社の三井不動産が動くと思います。
住不、野村、三井ハウスなど過去を見ればわかります。
住宅業界から手を引くかもしれませんね。アフターは残して。

今後の動向に注意が必要です。

住宅業界から手を引く！？そのような状態ですか。
値引どころか調査費を上乗せするような状態ですから経営が苦しくなっているのでしょうが、今購入を検討している場合どうすればいいのでしょう。
契約を取りたいがために値引はないでしょうし、現時点でメリットが思い浮かびません。

三井ハウスってあったんですか？

三井ハウスは三井木材農林⇒三井木材工業への譲渡された、在来工法のメーカーでした。
結構当時は三井ホームと勘違いしている方が多くいたと思います。それぞれの営業マンがお互いに否定してましたね。
一時は、かなりの棟数を打っていたと思いますが、バブル崩壊後に徐々に採算が悪化し、住宅業界から撤退しました。

>575
たかだか会計年度一期が悪化したからといって、撤退は無いから。そんなの経営じゃないよ。

いまの状態が続けば可能性ある。

歴史的には住友林業に完敗
勝負ついてる状態で惰性で続いてる

昔みたいにネットが普及してない頃は
金持ち情弱を捕まえればよかったが、
最近はそうはいかないからね

ホワイトウッドで坪単価100万と言われても選ぶには相当な勇気がいる

一期どころの話じゃないよ。
毎年低い計画が未達。
親会社も見切りをつけるのでは？

営業マンのインセンティブも無くなって、やる気のある若い社員が辞めてるみたい…
売れない年寄りは早期退職勧奨で辞めさせられてるみたい…
未来が無いよね。

親会社の会議資料では危機的状況と書いてあったそうです。

チームのメンバーより売上の高いチームリーダーのボーナスがメンバーよりボーナスが安いんです。
新入社員の時にもらったボーナスより安いんです。
危機的状況と思います。

確かに未来なさそうですね。
頑張っても報われない会社のようですので、頑張れば報われる会社に転職すれば良いと思います。
そういう会社はたくさんあると思います。

営業は報償金がなくなり、給料減ったのに！
現場監督は余らせた材料で別荘建ててるんだから、儲かる訳ない！
現場も社員にも管理がズサン！

もともと財閥の力でツーバイフォーを販売していただけで、いまでは、どの会社でもツーバイフォーは建てられる。
三井ホームは、外部設計委託、施工は、下請け会社。三井ホームは、ただの住宅販売会社であり、ただ単にブランド
で販売していただけ。価格に見合ったものが提供されていないのだから。

売上高も利益率も前年割れし、決算がやばいから、元々高いのにまた値上げ。
どんどん他社と価格が離れ、営業の現場は値引きが増えるだけ。
調整金という隠れた利益で営業はいくら利益を稼いだか判らず、幹部も利益の見込みを見誤る。
営業は売れなきゃ責任追及されるが、現場監督がいくら原価がかかろうと追及されない。
隠れた調整金でいくらでも誤魔化しがきく。
だから、材料余らせて別荘建てる工事担当がでてくる。
それを負担しているのは、購入されたお客様…

三井ホームの経営はめちゃくちゃなんですね。数年前に三井ホームで家を建てましたが、色々と問題がありました。契約時に同じ坪数で、他者との価格比較をしたら、３割以上価格が高かったです。ただ、材料等が他者よりいいものを使用していると営業の方から聞いていました。また、見積もりについても、備え付け（流し台・洗面台・浴槽等）費用が開示されておらず、工事一式というものでした。洗面台等についても価格がわからないため、契約約款に記載されている施主支給で他メーカの洗面台をとりつける話をすると、施主支給については、既存の住宅の部材や備え付けのものに関してのみ施主支給を行っているということでした。しぶしぶ契約しました。引き渡し後、備え付けの取り扱い説明書を見て驚きました。浴槽、インターフォン、火災報知機等、同一メーカで一番ランクの低いものでした。当時の商品名は、マイレーブという商品名でした。本当に商品に費用をかけているのではなく、ブランドに費用を費やしているだけなのがわかりました。

マイレーブは企画プランなのにフリープランと偽って注文をとってくる営業は沢山いました。
設計変更のルールがあるのに無茶苦茶する人や、ルールに縛られ過ぎてありえないプラン書いてる人がいました。
ルールを逸脱すると生産性があがらず利益は落ちるし、ルールに厳格だとプレハブ以下のとても注文住宅とは呼べないプランになるし…
若手は後者が多いので、訳の判らない妙なプランで他社と比較され撃沈。
売れないベテランはインチキしてやりたい放題で利益の低い仕事を時間を掛けて、じっくりやっているので利益なんか上がる訳ない。

顧客満足度は、
ハイムグランツーユーより遥かに高いと思うよ。
整形地150坪で上限金額提示せずに任せたのに、
シロートに毛が生えたような営業上がりが設計した建物は、、
近所の住人からアパートみたいと言われる始末。
三井ホームのYOUR SIGNみたいなカッコイイ家にしたかったのに、
ハイムのせいで台無しです。
お金がある皆さんは設計が外注できる三井ホームにしておくべきです。

>>575
ツ－バイフォ－協会もたたむんですかね？
あそこの職員たちの給与とかも会員である会社が負担しているわけですよね。

＞５８９さん、
＞材料等が他者よりいいものを使用していると営業の方から聞いていました。

これって、展示場のどこのHMへ行っても、全く同じ文句を聞きますけど（笑）

少し前になりますが、三井へ行くとミサワと積水の悪口、ミサワでは積水と三井の悪口、へーベルでは積水の悪口、大和ではミサワと積水の悪口、パナではミサワと積水の悪口、などなどお互いに言いたい放題でした。どこも相手のライバル会社よりも良いものを使っていますと言っていました。全く聞いていて辟易しました。

>>592
今や2×4、No.1は一条工務店です。
三井は一条の半分以下！
三井が辞めたところで、たいした影響ないんじゃない？

>>591
三井ホームのYOUR SIGNみたいなカッコイイ家を建てたいと思っているのに、何でハイムに発注したの？
外観重視なら、絶対にハイムを選ばないはずだけど…
どんな素人でも明らかに違いが判るはずだけど、ありえない選択したのはなぜ？
外注の設計士も高齢化で設計力は落ちてるし、外注に頼ってきたから、社内の設計士もろくに育ってないし。
インテリアコーディネーターも高齢化でおばあちゃんばかりだし、若手の社内の設計部署から上がった子も明らかに力不足、経験不足。
壁紙決めるくらいしかできないから、他社のコーディネーターとあんまり変わらない。
設計力やインテリア提案力を売りにしてるわりには、たいした提案できないから、下降線をたどる。

三井ホームは、他社より３割以上高く、見積書も詳細な明細なし、現場では、顧客の材料をプールし別荘を建てているとか
好き放題なのですね。末端が不正を平気で行っているのは、必ず、上層部がそれ以上の不正をしていると思います。
末端のみ不正をしているのであれば、すぐに、該当者は、刑事告発や、懲戒解雇になるはずです。
会社・組織が、すでにまともに機能していないのでしょう。
そういえば、２～３年前に関西地区で、三井ホームの社員が高校生に買春して、つかまっていたと思う。
有名女優がコマーシャルしていましたが、イメージダウンにならなければいいのですが。

女優さんのイメージダウンの方が心配ですね。

在来が構造パネル貼りだした時に、ツーバイフォーは終わってるがな

2010年7月に愛知県で3人の営業社員が15歳の少女との淫行で逮捕されてます。

2011年経理担当責任者が2億円の横領で捕まってる。毎晩キャバクラ行って、ポルシェ買って…