- 掲示板
金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?
=終わらない闘い=
【注意1】
どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
覚悟して発言しましょー
【注意2】
発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
過去スレも参考にしましょー
[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00
金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?
=終わらない闘い=
【注意1】
どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
覚悟して発言しましょー
【注意2】
発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
過去スレも参考にしましょー
[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00
>179
> ローン2600万 35年 全額変動 貯蓄:150万
年齢が31歳であることを考えれば、1馬力で年収900万なら楽勝でしょう
ギリギリかどうかはローン残高と年齢・年収の関係
0.15<(ローン残高*g)/((年収*年齢)×(年齢/30)^2)
これに変動だと不確定要素が1つ加わるため、ギリギリ係数は大きくなるはず。
子供の人数や勤め先の安定性なども影響するかな。
誰か、こんなギリギリ判定の関係式を完成させてくれないか?
> 180
結論は2つのことに集約されるようだね。
子供が生まれた後も奥さんに働いてもらうこと
親御さんがお金持ちってこと。
それはさ、その年齢でそういった要素を織り込もうとする考えが
どんなものですかね?
言いたいだけ言われて、悔しくて、でも言い負けてしまうので
しかたなく、奥さんのこと、親御さんのことを持ち出したように読めるけど
なんだか、残念な気がするな。
そういった考え方に収束するなら、たぶん、あなたは恐い人の部類かもしれない。
多分、子供が生まれてみればまた分かることも多いと思うので
子供が生まれてみると、今の住まいは手狭かも知れない
学校までの通学路が危険で距離も遠いかも知れない。
そうしたら、買い換えも考える必要もあったり、いろいろあると思うので。
がんばってくださいね。
ローンの基本的な組み方ですが、ギリギリな人は長期固定にして安定した返済をするor家を買わないってとこなんだろうけど、今の状況だとギリギリでも余裕でも変動のほうがいいのでは?
普通そう思わない? そう思っているから長期固定で既に借りた人はカリカリしているのかな?
せっかく安定した返済ができてるんだから、もっと他で楽しく遊べばいいのにね。ここにくるとギリギリ感丸出しって感じがしますよ。ここはこれからローン組む人や変動に借り替えようかなって思っている人が有効に使えたらいいんだけどなぁ?固定さんの書き込み見てると低次元すぎて・・・あまり参考になりません。だから固定にしたのかなって思ってしまいます〜!残念です。
>>180
結論ありがとう。
でもあなた上から目線の120でしょ。。。
以前からですが、全て想像だけで勝手、かつ一方的に論点がずれた
話しをするのはやめてくださいね。
>>子供が生まれてみると、今の住まいは手狭かも知れない
>>学校までの通学路が危険で距離も遠いかも知れない。
うち見たのかよ。気持ちわりいな。
親御を持ち出すって、、、普通に状況書いたんだよ。
家庭事情に親は関係ないってか?
家買うのに援助してもらう人はいっぱいいるでしょ。
俺も100万だけもらったよ。
あと、働いてもらうってなに?女性が働く意欲を持つことに否定的なんですか?
あんたやっぱ120だろ。。。
あなたは誰にも頼らず立派に一人で生きてきたんですね。
旦那には依存してるみたいだけど。
あんた働けばすぐ返せるじゃんって思うけど。
でも、友達いないんだろうなあ(知人は別)
ごめんなさい。
182だ。
固定がギリギリ、カリカリしてるって
どの書き込みのことを指してるの?
逆なんじゃないかな・・・?
変動の人がギリギリしてないとすれば、183さんみたいな、ほぼ何も気がついていないって
誰かかの受け売り程度の知識に胡座をかいてる状況か、
180さんのように、甘すぎる見通しからではないのかな?
180です。
>>固定がギリギリ、カリカリしてるって
>>どの書き込みのことを指してるの?
いや、普通に182、あなたの事だろ。。
いつ言い負けた?意味が分かりませんが。
旦那様の年収には負けましたが。
誤解だと思うよ、違うんだけどね(笑)
親のことがあるは構わない。
ただ、これまでのカキコの流れから見れば残念だなぁ。と感じたまでのことなので。
最後は奥さんに依存することや、親に甘えることも。
意識の違いかも知れないね。
そのローンの残高で100万円もらってどうにかなることではないような気もするしさ。
女性が働くことには否定はしない。ただ、子供が生まれると状況も違うので
子供が生まれる前からそれに依存する考え方がどうなのかぁ?と。
2つのことは甘えと映ったまでのこと、これも、意識の違いなんだろうね。
> でも、友達いないんだろうなあ(知人は別)
こんなこと書かなきゃしかたなかった意識もなんだか悲しくないか?(笑)
頑張ってね。
バトルしてる
>>180さん
179です。ご本人からレス頂けるとは、ありがとうございます。
自分もローン検討中で、収入等似ていたので純粋に計画を聞きたかったので書き込みしました。
怖い、怖くない、といろいろレスが付いてたし。
借り入れ前半で大きな繰上げ返済が出来るかどうかが変動を組む上で重要だけども、景気動向みてもここ3〜5年のうちに金利がどんどん上がる(5%にまでなる)とは、なかなか予想できない。で、この間に何かあれば固定へ変更する選択もある。
114にはなかったけど奥様が技術職とは羨ましい。再就職も有利ですね。
ローン実行はもうちょっと先なのでまだまだ勉強させてもらいます。
>>181さん
ギリギリ判定式はその3点では難しいですね。+αの部分の要因が大きすぎる。
だから私も具体的に状況、返済計画かいてくれてた114さんの例を挙げて質問しました。
知識だけで市場に勝てたら、損する者なんていない。
変動さんはさ、勉強してるって誤解しているようだけど、それも素人の物知り程度
勉強しないよりはマシだけど。
それだけで何とかなるのは学生の時だけだと思う。
そんなにカリカリ、ギリギリしなくてもいいじゃないの?
>最後は奥さんに依存することや、親に甘えることも。
アホか。一緒に家を購入して一緒に暮らしてんだよ。
依存するとかじゃねえだろ。
なんか言葉の端々からあなたの偏った思想が垣間見えるよ。
>こんなこと書かなきゃしかたなかった意識もなんだか悲しくないか?(笑)
ってあんた何を言った?論破されるようなことは何も言われてないぞ?
親のことで論破できなくなったから、訳分からん精神論を持ち出してんのか?
情報によると親ローンは無利息な変わりに親が寝きりになったり**て奇行が目立つよになっても生涯面倒をみないといけないという大きな負債を背負うことになるそうです!(断定はできません)
>193
なんだか熱くなり過ぎてません?
素直に思ったことを書いたまでのことなんだけど。
その考え方が甘えてるような気がしたものなので。
共同で家を建てたのなら、初めに書けばいいことで、
共有名義で100万の拠出だけとしたら、それはそれでどんなものですかね?
わざわざ書くことでもないような気がしますが。
> でも、友達いないんだろうなあ(知人は別)
何も論破しようとか考えているわけではないのですよ。
無関係にも唐突なことを書かれていたので
こういった場所で***が吐き捨てるときに使う台詞を聞いた気がしたもので
ご自分のことですか?と勘ぐりたくなりました。
親御さんを大切にしてくれださいね。
>>195
そうか。すみません。
上から目線&女性っぽい&想像決め付け書き込み&
当たり前の事を長々&言葉の端々を誇張する = 120
で、3つ当てはまったから。。。
言い方悪かった。親は一緒に住んでないよ。
購入にあたって100万だけ援助してもらっただけ。
>>何も論破しようとか考えているわけではないのですよ。
>>無関係にも唐突なことを書かれていたので
おいおい。120でないとして、俺は唐突にあなたに
色々しょうもない事を言われましたが(想像で)
しかも何の参考にもならないものでした。。。
俺がやばいと思うなら、まともな根拠を書いてくださいよ。
最終的に親等に頼るのはそんな悪い事ですか?
別にそれを前提にしてローン組んでないし。
なんか泣けてくるスレになってきたね・・・
>変動さんはさ、勉強してるって誤解しているようだけど、それも素人の物知り程度
それすら知らないおまえに言われたくないわ。
まあそのくらいの知識が有ればこんな所に的外れな痛い書き込みなんてしないんだろうけど。
素人以下のあなたは中学校から勉強し直してください。
歳がまだ若いので、どうにでもなるような気もするが
両親の側からしてみると、
頭金100万円出資して「親子リレー住宅ローン」を組んだようにも
見えるのは気のせいか?
100万円しか出さずに、同居する両親は住居費は支払っているのかな?
(興味の問題として)
でないとすれば、親にしてみればまさに親子ローン?
両親が上級公務員でお金持ちなら、両親が家を買えばいいようにも思うのだが・・・。
ふしぎ
大人の対応でお願いします♪
哀愁漂ってますよ。
195と197は同一人物と見た!
なんだ?ここの烏合の衆は・・・。
久々にみたけど、酷いね。レベル落ちたね。
特につっこんでる人たちは、変動じゃやっていけない人たちだね。
114さんって余裕じゃないの?
2,600万円でしょ。若いし、奥様、仕事してるし。子供できても、1〜2年で復帰できるんでしょ。固定にしないで、変動でってのもわかる。自分が同じ状況だったら、同じ選択すると思うし。
私は32歳、年収一馬力1,100万、ローン5,000万円、変動、固定半々。危機感あまり無いです。
>>210
示しただけ114も120も207もこのスレに貢献してるよ。
おめえのコメントこそ無価値。
どういう状況で、現在の経済状況を見て、ローン商品比較検討の結果、
どうして固定商品を選択したんだ?
あなた高次元で示せ。
まともな固定の意見がないぞ。
ギリギリで固定、なんかダブルで最悪。おまけに借りたあともここでつっこみいれている。
可哀想に思えてきましたわ。
わたしは少し余裕があるから変動1本にしました。1.6%の10年固定と迷いましたけどね。
それではギリギリの固定の一部の方へ・・・「何もありません。」「ここのレベルを上げるべくせせと頑張ってください。」
>>208
>>209
アドバイスありがとうございます。
もちろん、無いのは、金利に対する危機感ですよ。借りる前に沢山シミュレーションしましたが。
スレ違いになりますが、所得に対する危機感はありますよ。
年収もまだ上がりますが(もちろん倍にはなりませんが、、、)、例え、どんな状況でも所得の現維持はできるようにキャリアプランを考えています。
このスレでお馴染みの「想定外のことが起こったら」家売ってやり直しますよ。ローンの1.5倍超ありますので売れば最悪ローンは返せると思っています。変動を利用している身ですが、金利は、現在の状況では自分の状況を脅かすものでは無いと考えています。もちろん、繰上げ返済に勤しんでおりますが、、、。
長々とすみません。
すみません、213=207です。
>>212
確かになんで安心ハッピー嬉しい家族計画が済んだはずの固定が
ずっとここにはってんだろうな?
単に楽しいからなのか?にしてはムキになって哀れな、
そして労わってやるべきはずの変動につっこんでくる。
サブプライム予備軍を減らそうという高尚な考えとは思えん。
固定は組んだら借り換え以外選択肢無いからな・・・。
やっぱり可愛そうなことに自分の選択に迷いがあんだよ。
まあ迷っても取り返しつかない状態を選んだんだけどね。
事実、優遇-1.4とかもらってれば、店頭4.4超えない限り、
変動の方が有利だからな。
後々超えたとしてもずっと超え続けるとは思えんし。
いつ頃4.4を超えんだ?
>No.213
全額返済する前にどうやって売却するつもりですか?
値動きの激しいマンションではない限り、売却できれば債務はなくなるのは分かりますが。
>>216
どうやってって・・・。高く低くは別として普通に売れるだろ。
売ってその金でローン清算するんだろ。
中古物件は完済後物件だと思ってたのか?
この固定さんは何も知識ないのか・・・
213じゃないけどね
>>211
何か勘違いしてるようですが、私は固定で組んでませんよ。
結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの?
変動が怖いか怖くないかを語るのに固定の状況を知る必要ないでしょ?そんなに知りたいなら別スレ立てたらいいと思うよ。
>>216
自分で勉強もせず、ただ金利が変動するという不安から
意味も分からずぶるぶる震えて固定にする前に、
まずは基本的な事を勉強しましょう。
値動きうんぬんはその100段階くらい上にある予測なので、
その後少しずつ勉強して下さい。
>>219
↑だれだこのアンポンタンは?
中古物件は完済後物件と思っている奴とか、219みたいに何が目的なのか分らない奴とかばかり。
>結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの?
「金利が上がらない」って低次元?それって重要なんじゃん?この経済環境下、金利が上がらないのでは?っていう感覚は大事だと思うけどな。
抵当権の抹消のスキームはくわしいの?
>>219
>何か勘違いしてるようですが、私は固定で組んでませんよ。
あなたの書き方はどうみても固定で変動否定派にしか見えないですよ。
>結局、ギリギリ変動も怖くない根拠って「親に頼る」「金利は上がらない」以外みたいな低次元な根拠しかないの?
あなたの次元って何?まずギリギリ変動も怖くないなんて誰も言ってないんじゃない?
まあギリギリ基準は分からんが。あなたギリギリなの?
一つは114の親の話しを言ってるんだろうけど、それも一つの根拠だろ。。
別にそれを頼ってやってるわけじゃないみたいだし。
あと、金利はあがらない根拠って、じゃあ金利があがる根拠示せよ。
どうしたら今の日本で近々金利あげられるの?
この大不況で日本経済を引っ張ってるような大手企業ももちろん、それを支えてる中小企業も
金利が上がったらどうなんの?今は他の先進国もどんどん金利下がってるよ?
日本はものすごい借金大国だよ?分かる?
それを踏まえた上で固定至上派の奴は、いつも腹に雑誌と警棒入れて歩いてんのか?
それはそれで本当に偉いと思うけど。
>変動が怖いか怖くないかを語るのに固定の状況を知る必要ないでしょ?
むしろ固定がここに来て変動の聞く必要ないんじゃないか?このスレなら。
あなたが意味の無い発言するから、少しは貢献できるくらい示せと言ったまでよ。
晒せないなら別に良い。
人の判断材料になるものを書いてくれよ。
俺はローン組むのに悩んでんだよ。今のところ変動勝ち。10年もいいかな。
まっ、がんばって晒してくれたとこ悪いけど、「年収に対して無謀なローン」スレに移動した方がいいよ。
変動金利を選んだって事以前にどこが無謀か丁寧に教えてもらえるよ。
変動さんが期待しているレベルの高いレスは
将来の金利の想像を披露し合うって程度のことか?
きっと、そういったのが変動さんにはたまらないレベルの高い話題で
金利は当分上がらないって確認しあえて安心できるのだろうな。
そんなことを想定するのは意味がないんだよ。
都合のいいように妄想しているだけ。
収入を増やすこと、繰り上げ返済することは、
自分がなんとかすることもできるだろうが、金利の変動は個人の力は及ばない
変動はその不可抗力を背負っている
だから金利がただ上がらないとの観測や憶測は意味がない
変動さんは、どうすることもできない状況に寄りかかっているだけのこと。
114さんも奥さんと両親がいて始めてそのローンが成り立っているだろう
しかし、目論見として親のお金を当てにしていると書く人は、やっぱりどこかヘン
親がお金があるから大丈夫とは誰も書き込まないのが常識(?)なような気がする
晒っせ!晒っせ!
>>226
でました!固定の精神論!
固定君は理論的じゃないのよね。
親に借りてローン組むの普通じゃね?
さらに状況無視での金利が上がるという観測や憶測に基づいている。
変動はいざとなれば固定に切り替えられ、その時には固定より元金が
減っているという事実も無視している。
114いいぞ!また出て来て盛り上げて♪
>No.223
223は屁理屈を並べ、金利は上がらないだけを頼りに
ギリギリで変動ローン組んだ典型的なタイプだろうな。
その証拠に自分の状況すら語れてないし。
ギリ変さんはもうこなくていいよ。