公務員って！

＞ウチでは売上や利益の数字はもちろん、あらゆる事象の達成度が項目ごとにポイント化され、その積み上げ＞で評価される。その項目数は３０以上！　４〜５の項目で評価しようとすっから、あいまいっていわれる。

すべてを数値化できると考えるのが近代合理主義の限界だ。
この人はたまたま成功してるんだろうが、一個人、一会社の成功談
から、経済社会設計の理論に演繹することはできない。
トヨタのカイゼンを導入しようとして失敗した会社は
山ほどあるしね。

WEは日米投資イニシアチブでも言及されたように、アメリカ財界からの
要望だろ。反発が怖くて公務員（課長級未満つまり８級以下）
への導入は有り得ないのに、民間にだけ導入するのはけしからん。

安定した暮らしがしたいね。
年功序列の方がいいよ。

数値化できない仕事（職種）は一杯ありますよ。
たまたま78さんはわかりやすい仕事をしているというだけ
全てに当てはめようというのは無理がありますね。

うちも成果主義だけど、結局管理職が成績決めてます。
特に数値的なものはなく、＊＊ががんばったかなぁというレベルで。
当然目立つ仕事、目立たない仕事ありますが、同じ仕事量でも前者の方が印象いいよね。

成果主義を導入する前に、導入しようとする側の教育が先。
これがしっかり理解されて人が率先してやるなら、
さほど大きな問題はおきないはず。
ここが今不透明な人同士で導入ありきで考えようとするから
おかしなことになる。

＞57
所詮、どの世界も同じです。
隣の芝生は青く見えるものです。

おいおい^^;
企業のそういう部分は、企業内で利益を上げている
結果だから問題ないだろう。（問題ないとはいわないが・・まぁ、自業自得）

公務員の場合、800兆円超える赤字体制じゃん！
少しは減らすように努力しろよ。
もちろん、聖域とかほざかずに人件費も当たり前。
増えるどころか、減る可能性だって大いにあり得る
事はわかってたでしょ。
そういう事情を理解した上で、公務員になった方々
でしょ、、、

公務員も企業もやっていることは同じでもバックボーンが
すでに違います。
その辺はご理解を。

＞69
公務員をたたいて給料を下げさせると、回りまわって民間の給料が下がると思います。

なぜ？？
下請けがってこと？
借金を背負ったところが、今の給料を維持しようと考える事が
オカシイ事に早く気付いて下さいね。
夕張の事は所詮他人事って事ですか？

一般企業の無駄な金　→ 自腹なので勝手にしろ　→　自爆

公僕の無駄な金　→　税金泥棒　→　税金引上げ

こう取られるのは当たり前だと思うが？

ちゅうか、公務員の給料も下がるよね？たしか。
去年か一昨年くらいには、そういうニュースがあったと思うけど。

下がりました。
ボーナスなんて何年もずっと下がりっぱなしでした。

人事院がお給料算定の参考にする企業対象も50名以上の営業所とされて，中小企業と横並びのアップにされています。

下がる金額が少ないことと、ボーナスが出てることすら本来おかしいわけだが。。。
税収の下げ率よりも全然減らないで給与出てるぞ

せめて不正が発覚したときには厳重な処罰をしないと他に示しがつかないと思うな
システム化しても人間減らないし（リストラクチャしない）

またこう書くとやっかみと取られるなぁ。。。

89さんの言うとおり。

ここに書き込みされる公務員の方は
ここを理解しているのかな？！

＞88
＞下がりました。
＞ボーナスなんて何年もずっと下がりっぱなしでした。

当たり前なんですが・・・
むしろ、もっと前から実施してもおかしくないぐらいです。
それに、騒がれだしてから下げましたよね（はぁ・・）

＞人事院がお給料算定の参考にする企業対象も50名以上の営業所とされて，中小企業と横並びのアップにさ＞れています。

これも当然です。
大企業、それも業績の良さそうなところを選んで算定してる
事自体おかしな話。
大企業と中小企業の比率を考えた場合、中小の方が圧倒的に
多いのにも関わらず100名規模以上を算定対象にしていた・・・
もう、そこまで自分の給料を確保したいのかと・・・。

今の公務員の方に理解して欲しいのは、
給料が減っているのではなく、自分達の置かれている立場よりも
今まで過度に受取っていた分を正しい水準に戻すだけ。という事
です。
運営が傾きかければ、規模を縮小するなり、人件費を削るなり
して、なんとかしようとするのが普通でしょ。

公務員の給料は、下がるのも遅いが、上がるのも遅い。
民間とフェーズがずれているから、民間が下がったときにすごくやっかみを受ける。
民間が上がっているときは当然何も言われない。

＞91

公務員の方ですか？

それは当然でしょうねぇ・・・
タイミングと世間一般的な思考を考えられない
方の集まりではないのですから、もう少し良い
案があるでしょうに・・・。
なんというか、公務員と言う体質的な問題なんで
しょうかねぇ・・・

＞公務員をたたいて給料を下げさせると、回りまわって民間の給料が下がると思います。なぜ？？

こんなこともわからないの。

あれこれ文句を言う輩の話を聞くのも公務員の仕事。
好きなように言って下さい。
民間と公務員の両方の経験者としては、やはり公務員の方がおいしいかな。
だから、恨み辛み妬みを繰り返しているお方。
どうぞ公務員になって下さい。
公務員への道は結構ありますよ。探してみて下さい。

まぁそれぞれですよね。
私も五年ほど前、家庭の理由から証券会社→地方上級公務員になりましたが、私の場合は
民間のほうが福利厚生、給与ともにはるかに上でしたから、正直後悔してます。
試験に受かるのにかなり勉強したんですが、報われないわりに、マスコミの偏った情報を
鵜呑みにした世間に理不尽な嫉妬で叩かれるし…
肉体的な仕事のつらさはさほどかわりないのですが、なにより農業の片手間に無試験やコネで
入った団塊の給与泥棒達の半額以下でこき使われ、さらに昇給も見込めないのではモチベーション下がります。
どこにお勤めかは存じませんが、国にしろ地方にしろ財政的に楽なところなど皆無ですから
楽夕張市の例もありますし、調子に乗らない方がいいですぞ。

公務員の方

公務員内部の格差や組織的、規則的におかしいと
思うところはありますか？

公務員のおかしいところなんてありすぎて書き込めない。
世間ずれしてる人が多い。
今の職場の８割の人は給料泥棒だと思ってる。
長い事公務員の人は働かずして高給取りなので、
一般企業からの転職組はけっこう怒ってるし、
モチベーションが下がり、結果的に楽な方に身を任せてしまい
悪循環。
単にだらしない生活して間に合わないだけなのに、
「子供がウンチをしていたので遅れる」なんぞとバカな理由ばかりで
何年も過ごしてきて何の処分もない遅刻常習犯もうちにはいるよ。
抹殺してやりたいね。

97さんが細かく書いてくれていますが、現職の方
どうなんでしょうか？！
職場内でそういう事あります？
もしくは、聞いた事あります？

ニュースで叩かれている事が実際にあるのか
ないのかは現職や元公務員の方しかわからない
ので教えて頂きたいです。

知り合いのＫ県職員はどの映画もみれる観賞券をねんかん20〜30枚もらえるらしくタダでみてるよ。職員全員に配ってるらしい。みんなお金払ってみてるのにね。そんな福利厚生いらないよね。

そんなのザラだよ。
出張費だって交通費だってチェック甘いから余分に
つけてもわからないし。
でも、それは普通の企業でも同じでしょ。

うち（某県）にはそんな怪しい福利厚生はないですよ。
よく活用している福利厚生がひとつだけありまして、
出先機関からの出張用に本庁の近くのビジネスホテルに3000円で泊まれます。
とてもありがたいです。
２日続けての出張でも宿泊費が出ないなんてことがしょっちゅうなので、そんなとき重宝します。
（出張以外で利用することが無いので、福利厚生と言えるか微妙ですが）

ただ、
A4一枚の文書を書くのに１日かかる人とか、とんでもない人がたまにいるのは事実です。
そういう人でもなかなかクビにできないので、管理職も頭を悩ませているようです。

といっても、最近の公務員批判を受けて、だんだんと給料泥棒をクビにしやすくなっているような雰囲気ですね。