公務員って！

昔、自衛隊にいたときの話だ。
その人はうつ秒で、一日中、独身の宿舎にいて
座り込んで太陽を眺めている人がいたよ。
首にすることはできないそうで、適当に配置を決めて
勤務させてるそうだ。
その他にも、頭がおかしくなって仕事でもないのに
図書室で一日中取扱説明書を翻訳している人とか
でかい声でおはようございますとか挨拶してまわっていすにこし
かけてるだけの人とかもいたね。
それでもちゃんと給料をもらってるんだね、これが。

62へ。おれも公務員だが、最近はどんどんそういう奴はくびをきられているぞ。分限免職という制度があってその気になれば能力不足の公務員は制度上はくびにできるようになっている。

↑そうはいっても、実際にやるのは
なかなか難しいよ。
その人をこれまで放置していた責任も
とらされるしでさ。
くさいものにはふたということだね。

実力（学歴かも）のある方は公務員でも民間でもおいしい
実力（学歴かも）のない方は公務員でも民間でもダメダメ

これ、結論。

＞６６
違うね。
実力（学歴かも）のある方は公務員でも民間でもおいしい。：これは正しい。
実力（学歴かも）のない方は民間はダメでも公務員はおいしい。（地方公務員に限るけどネ）

高卒２０年、３９歳、年収８００万円、嫁も公務員（年収６５０万円）。
６０００万円マンション残ローンほとんど無し（ローンがあるほうが手当てが多いので返さない）。
子供２人（もちろん私立）。

残業無し（土祝日＋夏休み、冬休み＋年休２０日＋特休３日）。
年１回海外旅行（ヨーロッパか米国にしている）。

実力など全然無い（これ結論）。

＞ホワイトカラーエグゼンプションはまず公務員に対して実施してくれ。

残業代ないに等しいから、すでに実施されてるようなものですが。

公務員をたたいて給料を下げさせると、回りまわって民間の給料が下がると思います。
サラリーマン同士足を引っ張り合ってもしょうがないじゃないですか。
最高益を上げているのに賃上げしない一流企業から、賃上げを勝ち取ることを考えないと。

＞63
ホワイトカラーエグゼンプションも公務員に実施されれば、すぐ民間にも実施されますよ。
民間、公務員を問わず実施させないようにしなければ。
ホワイトカラーエグゼンプションを唱えている経団連、とりわけキャノンの製品の不買運動でもしましょうか。

公務員を減らせば税金安くなるんでどんどん縮小して代わりに派遣に任せればばいいよ。行政サービス下がるっていうが一番のサービスは税金安くすること。

みんな、ホワイトカラーエグゼンプションを誤解しとるんじゃない？
あくまで労働の成果に応じた賃金を支払うってことだろ。
最初に、定められた成果に応じた報酬が決められてるってわけだ。
残業がどうのこうなじゃなくて、最初から全て込みで賃金が決められる。
つまり、能力が高けりゃ、いままでより少ない労働時間で済むってこともでてくる。
反対してるのは、自分の能力不足を自覚してるか、しなくてもいい残業をして稼いでいる連中。
オレはいますぐにでも導入してもらいたいんだがね。

実力のある人→独立して個人経営
これが正しいのでは？

スレ主さん、公務員ってどのくらい優遇
されるのですか？てことですが、どこの
世界も優劣、格差、あるのはずっと昔か
らです。でも優遇があるとしても金持ち
から見れば大したことないと思います。

公務員バッシングをあおるようなトピは
そろそろやめませんか。

ローン組まなきゃマイホームが持てない
点では民間も公務員変わりません。

弱いもの同士の批判押し合いは、大企業
経営者・政治家など一部特権階級の思う
つぼです。

ホワイトカラーエグゼンプションも公務
員でされれば民間に必ず波及します。
特に私の田舎では。

71さんのすばらしい仕事ぶりが基準値となった場合、71さんは給料下がらないように更に頑張らないといけませんね

74さんに同感です。
「」能力が高けりゃ、いままでより少ない労働時間で済むってこともでてくる」なんてことはありません。
ホワイトカラーの能力なんて正確に測れるもんではありませんし、早く仕事が終わったら次の仕事をしないと日本ではサボっているとみなされるだけです。
労働の成果に応じた賃金を支払うて言ったって、経営者の求める成果が高くなれば、それにつれて給料が下がることになります。
残業代がいらないのなら返納したら。

そそ。
まずは年俸制などの成果に応じた賃金体系の整備と能力・成果査定基準の透明化が先です。
ここら辺が不透明だからみんな心配で反対してる。
今でも名ばかりの能力・成果主義が蔓延してるからね。
結局はみんな経営幹部や管理職連中を信用してないっつうことだ。

自衛隊だけでも削減すると
だいぶ違うと思うがね。
隊員だけで２７万人もいるよ。
事務官なんか合わせると
かなりの数だ。

>>75
すでに管理職だから、残業代はもともとゼロ。
成果がはかれない、っていうが、ホントにそう？
ウチでは売上や利益の数字はもちろん、あらゆる事象の達成度が項目ごとにポイント化され、その積み上げで評価される。その項目数は３０以上！　４〜５の項目で評価しようとすっから、あいまいっていわれる。
年々目標が上がっていくのは、「あたりまえ」のこと。在籍年数が増えれば、求める成果も大きくなるのは
当然のことでしょうに・・・。
年功序列で毎年給与が右肩上がりでないとケシカラン！　という考えがおかしい。
給与は上がったり下がったりするもの。能力不足や脱落するのが怖いだけで反対してるようにしかみえん。
毎年順調にいくことはないだろうが、それでもただ単に「会社にいる時間の長さ」で給与を決めるんでなく
「会社に対する成果の大小」で給与を決める方が当たり前と思うんだけどね。

＞78　年々目標が上がっていくのは、「あたりまえ」のこと。在籍年数が増えれば、求める成果も大きくなるのは当然のことでしょうに・・・。

これでは現在の年功序列の考え方でしょう。だから年数とともに給料が上がるのでしょう。
成果主義では、経験・年齢にかかわらず成果そのもので判断するわけですから。
項目数が３０項目以上有ると言っても所詮人間が判断するのですから主観が入るのが当然ですし、一人だけで仕事をしているのならともかく、グループで仕事をした場合、成果は他の人の能力に大きく左右されるわけですから。
担当部署、担当地域等全て自分で選べるのならまだしも、それらが会社に決められている以上正確な能力なんて評価できるわけはありません。全て条件が同じでは無いのですから。
売上なんかも当たり外れがありますし、仕事の中には、数字ではかれないものが多数あるのは管理職２０年の中の経験です。

>>78
はいはい、理想論乙。
じゃああんたのとこだけＷＥを導入すればいい。
他の企業が導入しないで生産性悪かったらあんたの所に有利だろ。
既に年俸制の会社もあるし現行法制度下でも社員を適当な管理職に就ければできる。
本当に良い制度ならそうなっても社内で反対も起きんだろ。

安定した暮らしがしたいね。
年功序列の方がいいよ。
人事評価なんか機械が決めるわけではないから
えこひいきが大きそうな気がするね。