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現在新築を検討中の者です。
サイディングについて調べていたら「樹脂サイディング」という物を確認しました。
通常の各種サイディングに比べ、コーキング不要、長期間耐久と利点が大きいようですが、実際に使った感じはどうなんでしょうか?。
[スレ作成日時]2008-09-21 11:41:00
現在新築を検討中の者です。
サイディングについて調べていたら「樹脂サイディング」という物を確認しました。
通常の各種サイディングに比べ、コーキング不要、長期間耐久と利点が大きいようですが、実際に使った感じはどうなんでしょうか?。
[スレ作成日時]2008-09-21 11:41:00
汚れは付きやすいしコケも生えるけどすぐに落ちるから心配すんな!ってことでしょ。定期的なシーリングの点検と定期的な掃除なら楽なのは掃除だよね。
樹脂サイディングに親水コーティングや光触媒コーティングはできないのかな?それだけで大分違うと思うんだけど。
NO952 匿名さまにお応えします。
コケの検証をした事がありますが、樹脂サイディングが他のコンクリートやモルタル、
窯業系に比べてコケがつきやすいという事はありません。
コケが発生する環境(場所)であれば、ほとんどの外装材にもコケは発生します。
確かに樹脂系であるが故に静電気によって誇りが付着しやすいという点もあるかと
思いますが、ほとんどの軽い汚れは雨によって流されてしまいます。
もちろん雨の当たらない部分は汚れがそのまま残りますが、金属系のようにその部分
に「白錆」が発生することもなく、面倒でなければホースで散水してあげる事で汚れ
はほとんどが落ちてしまいます。
先ほどのスレで書きましたが、工場内の食堂の外装は環境面から汚れがつきやすいと
考え、某メーカーの「光触媒」の液体を初期に塗布したのですが、やはりその理論の
とおり、それでも油性の粉塵が付着して3~4年で汚れが目立つようになりました。
場所的には光触媒や親水コーティングも効果があるかと思いますが、それもその環境
の条件によるものと考えております。
札幌で行ったマンションの外装リフォームは、車の往来が多いメインの通りに面して
おり、すでに10年近く経過していて汚れもそれなりに付着しておりますが、他の外装
材と比較しても顕著に汚れが酷いとは言えない状況かと思います。
事実マンションの外装材のリフォームに採用された最初の例でもあり、いまだに見学者
が後をたたないと聞いております。
もちろんこのマンションの樹脂サイディングは光触媒等の対策は行っておりません。
>確かに樹脂系であるが故に静電気によって誇りが付着しやすいという点もあるかと思いますが
問題はここだよ
で、親水でも撥水でもないから雨染みが付く
ひねりが足らないよメーカーの
NO954 匿名さまにご連絡します。
塩ビ樹脂を素材としている樹脂サイディングは非常に撥水性が高く、雨や散水時の
水をはじき、表面に留まらせない性質があります。
コーティング等により水が水玉にならずに流れ落ちる親水性ではありませんが、他
の塗装系の外装材に比べても、その撥水性により雨染みも付きにくいと言えます。
事実過去何軒も隣り合わせで同時に建てられた住宅で、樹脂サイディングと他の外
装材とで経年変化によるその外観の比較もしてまいりましたが、雨染みに関しても
樹脂サイディングは圧倒的につきにくい事が立証されております。
油分を含み、そこについた汚れが雨水と共に流れて雨染みとなってしまうシーリング
を使用しないのも樹脂サイディングが比較的いつまでも美観を保てる要因だと思いま
す。ご存知だとは思いましたが誤解の無いようにご連絡させて頂きました。
メーカーの人間の自己満足で大抵の客は納得しないから結局売れないという結論のようだ
改良しようという考えもないらしい
種類も増やさないしキワモノ止まり
検討してない人は見なければいいのでは?
自分がいいと思うものを採用すればいいだけです。
いちゃもんばかりつけるのはみている方が嫌な気持ちになります。
検討しているからこそ気になる部分がいろいろ出てきているんでしょ。
皆真剣に考えているんだからそれを見て嫌な気持ちになるって言うならそれこそ見なきゃいい。
検討してるんだ?じゃあ頭と性格が悪いだけか。
それは失礼しました。
http://blog.livedoor.jp/berone/lite/archives/51784742.html
雨の当たらない場所は汚れが付きやすく強風で剥がれやすいのが欠点だそうです。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/felix_the_cat_potvin_29/51184760.html
北側はコケ、カビ、汚れ等付きやすいようです。北側でしかも一階部分だけなところを見ると湿気に弱いんでしょう。
すこしググっただけでも欠点を綴った個人ブログがゴロゴロ出てきます。
やはり売りたいばかりの業者の言い分なんぞあてにはなりませんね。
959の理屈なら
世の中は頭と性格の悪い奴だらけと言うことなんだろう
メーカーも採用者もこの裸の王様ぶりでは如何ともし難いな
自覚あるんだ(笑)よかった^ ^
撥水性能があるのか知らないがそもそもホコリが付着しやすいのなら撥水も何もないだろう。
自己満足は結構だが売れない理由を客がバカだから悪いと言うのは褒められた行為ではない。
とりあえず見てくれに超が付くほど妥協しないと採用できないような代物は売れないわ
俺にはそんな豪儀なことは絶対に無理だ
驚異的に安っぽいのには同意。
あのぺらぺら安普請のくすんだ色の物体に金を払える施主は凄い。
見てくれをどうにかする気はないのな。
>>948
窯業系サイディングを下地に使用するということですかね?
窯業系サイディングの欠点も同時に述べましたが、そこで説明できていると思っていました。
読解力の拙さを補えなくて申し訳ありません。
>>966
そうですね、例えば日常生活の一コマでそういった安普請のくすんだ色の物体を見つけたら大いに笑うのも趣味としては上等でしょう。
是非、優雅にそして優越感に浸ってワインを片手に罵倒してみて下さい。
いっそ樹脂サイディングの家の前でその貴族のお遊びをなされたら良いかと思います。
そうですよ、こんな誰が誰かも分からない匿名の掲示板でやるなんて勿体無い。
確かに選んだのは濃いめの色調です。
そのせいで雨だれが目立ちにくいというのはあるかと思いますが、ノーメンテでも雨だれが目立たないのも事実です。
これは北海道の特徴かもしれませんが、こちらは積雪の関係もあり、ここ20年くらいに建てた家は軒が全く無し(新築の3~4割くらい)or有っても3~40cm程度しかありません。
このため軽い雨でも壁面全体が雨にあたることになり、土埃が洗い流されやすい環境を作っている可能性はあります。
道外では軒や庇が長いのが一般的なのでしょうか?
中部地方では夏の強烈な日射を防ぐために長めに軒を出すのが一般的です。冬よりも夏に重点を置いた家造りをする人が多い。
こちらではおそらく普及することはありませんが、北海道や東北でなら樹脂サイディングも良いでしょうね。
また自作自演の宣伝ですか。芸がない。
NO971神奈川県で新築検討中さまにご連絡します。
湘南地区は信越ポリマーのポリマパネルでの施工実績はありますが、ゼオン化成は主に
寒冷地が多く、この地区での実績は少ないかと思います。
もし現場をご覧になりたい場合には下記信越ポリマーにお問い合わせされると良いかと
思います。
また実際の施工に関しては、以下の「㈱林田建設」がその施工技術や実績等からご推薦
させて頂きたいと思います。 併せてご検討ください。
◎株式会社林田建設 林田社長 電話045-903-9578
◎信越ポリマー㈱ サイディンググループ 電話048652-6287
>>960
メンテナンスの必要はほとんどないとメーカーから説明されていましたが、リンク先のブログを見る限り結構手がかかるみたいですね。
しかも風に弱く汚れが付きやすいだなんて担当者からはまったく説明がありませんでした。
もう一度検討し直してみます。ありがとうございました。
NO974匿名さまにご連絡します。
誤解を招くといけないので、一言だけご連絡させていただきます。
樹脂サイディングの風による「剥がれ」の件ですが、特に軒下など最後の一枚の張りじまいに関して、
「切り欠きパンチ」という工具でサイディング本体に突起をつけてトリムに納めるのですが、この突起
のスパンが広すぎると強風によって剥がれてしまう場合があり、現在はおよそ20cm程度のスパンにする
か、または本体の一箇所をビスで固定するなど、強風でも剥がれないように指導されているかと思います。
実際に台風の後に樹脂サイディングが剥がれた現場を確認すると、この切り欠きパンチによる突起のスパ
ンが広すぎていたり、突起がすべてトリムの中に納まっていないなどの現場であり、しっかりと納まって
いた現場での剥がれはほとんどありませんでした。
事実この樹脂サイディングはマンションの外壁改修にも採用されており、この時に風速60mを想定した実験
も行っております。この強風による剥がれの実験データは道立北方建築総合研究所で行っており、樹脂サイ
ディング普及促進委員会を通じて入手することも可能です。
汚れに関しては静電気によるものも事実ありますが、経年変化による全体的な汚れは他の一般的なサイディ
ングと比較しても決して損傷はなく、むしろ優れているという評価をいただいております。
つまり施工レベルの低い業者にあたった場合剥がれる恐れがあるということですね。
>>960のリンク先のブログには、剥がれたサイディングの下から断熱材の一部が見えていると書かれています。台風のさなか、そのような状態になるようなリスクはとりたくはありません。
「ほとんど」ないでは信用できませんから。
汚れに関してもリンク先のブログには
「同じ外壁の 持つ家の北側は数年経過すると汚れ出しているんですよ。」
とあります。丁寧に説明していただいて申し訳ないですが、わたしは業者様よりも実際に採用された方の声を信じます。
NO974さまのように、樹脂サイディングをご採用される前に、実際に樹脂サイディング
をご採用された方々のご意見を聞かれ尊重される事は非常に大切だと思います。
私自身も商品を採用する場合、メーカーのデーターやセールスはほとんど信用せずに
データーならば公的機関のデーター、メーカーのセールストークでは無く実際に使用
されている方々のご意見を調べよく吟味した上で採用するようにしています。
ましてそれが金額がはるものであればなおさらです。ただ同時に重要なことは一部の
人たちの意見ではなく、出来るだけ多くの人たちの意見を聞くことかと思います。
また住まう地域によっても環境は異なりますから、出来るだけ自身が住まう地域の環
境に近い地域の方々の意見を聞き調べることも重要かと思います。
世の中に「絶対」ということは無く、逆にそういう表現は不適切でもあり、場合によっ
ては「ほとんど」という表現になってしまうこともありますので、例え100%完璧では
なくともご自身で何点位の評価をつけられるのか、自身の商品に対する価値観を事前に
考えておくことも必要かも知れません。
最後になりましたが、私はメーカーの人間でも業者でもありません。
今はただ樹脂サイディング普及にかげながら応援している単なる一個人です。
Mr.樹脂サイディング様ありがとうございます。そうですか、できればゼオン化成の縦張り濃色系がいいんですけど、扱ったことのない工務店でも大丈夫ですか?自分は横須賀なんですけど、地元工務店にゼオン化成さんのほうは、横須賀まで教えにきてもらうのは、難しいでしょうか?
東京で、準防火地域でも大丈夫ですか?
樹脂サイディング。一番の難点はサンプルの質感の悪さだと思うなぁw。
貼ってしまえば問題無いとは言え、端切れのサンプルの安っぽさは壮絶なもの。
これで、施工価格は金属、窯業系サイディングと同程度か高いくらいだからそりゃ普及しないでしょ…。
> 樹脂サイディング。一番の難点はサンプルの質感の悪さだと思うなぁw。
確かに、こんなのアリって感じです。
> 貼ってしまえば問題無いとは言え、端切れのサンプルの安っぽさは壮絶なもの。
我が家の資金力からすると、もともとそんなにゴージャスな外観は望めず、フツーのサイディングが劣化したときのことを考えると、まあ、これもアリかなと。
これで、コーキングの打ち直しや再塗装やら考えなくて、それなりの外観で30年ノーメンテなら、それでいいと考えました。
「サイディング使用」の時点で感性オワコン
メンテフリーもありえん施工精度の差は運
サイディング以外の引き出しがないHMや工務店も情けない
NO978神奈川県で新築検討中さまにご連絡します。
ご連絡が遅くなり申し訳ございませんでした。
ゼオン化成でも信越ポリマーでも、全国どこにでも施工指導には行きます。
特に初めて樹脂サイディングを扱う工務店には、原則として必ず施工指導に行くように
なっていると思います。
これは樹脂サイディングを普及させる要であり、正しく施工されていないと見た目にも
悪く、また風による剥がれなどのトラブルを起こしてしまい、樹脂サイディングの評価
を落とし、結果としてその普及の妨げになってしまう恐れがあるからです。
直接メーカーに連絡するか、施工を予定している工務店を通してメーカーに連絡して頂
だければ良いと思います。
万が一メーカーの対応に難点があった場合には、また私宛ご連絡ください。
NO979 購入検討中さまにご連絡します。
樹脂サイディングは信越ポリマー、ゼオン化成ともに「防火30分」の認定を取得して
います。
従って、新築で住宅を建てる場合、準防火地区で高さは2階までで述べ面積が500㎡以
下の建築物であれば、各社の防火認定30分を取得したその壁構造で可能です。
ただし信越ポリマー、ゼオン化成共にその壁構造は異なりますから各メーカーのカタログ
を取り寄せるなどしてご確認ください。
なお、リフォームで樹脂サイディングを使用する場合にはその限りではなく、条件にもよ
りますが原則としてどの地域にても使用することは可能です。
樹脂サイディング5年ほど前からいいなと思ってましたが、とうとう私の地域では新築で施工する業者は輸入住宅会社のみのままでした。寒冷地では結構普及しているみたいですが、それ以外ではまだまだです。泣く泣く諦めました。普及しない理由は、チャレンジする施主、施工者がいないし、デザイン的に先陣をきるリスクを犯すほどの魅力がないからでしょう。良い工務店が経験を積んで行けば普及するかと思いますが、樹脂サイディングが出来るだけのへぼ工務店がいっぱい在ったとしても、施工者として選べません。
Mr.樹脂サイディング様ありがとうございます。工務店からお願いしてみます。またなにかあったらお願いします。
Mr.樹脂サイディング様
準防火地域で樹脂サイディングメーカー以外の準防火構造で新築した事例がありましたら具体的に教えていただけませんか。
建築確認担当者に他都市の参考事例として提出したいと思いますので宜しくお願いします。
樹脂サイディング様お久しぶりです。
別荘に樹脂サイディングを検討しているものです。
忙しくて全くお邪魔していないうちに荒れてますね・・
参考がてら見ようと思ったのですが、意見交換というより
否定的な意見が目立ちますね。
私はすごく参考になったと思うブログ主のことも言いたい
放題。じゃあ見るなとまた言われそうですが、ここは
もう見ないでしょうね。
我が家は今総レンガの家でして、妻の趣味の
内装..
別荘はメンテナンスフリーの面白いものにしたいと
考えました。
画像を見せたら、妻や娘達も、可愛いと気に入り
中は今度はアンティーではなく、大工に造作で
頼むのもいいね。なんて話してます。
否定ばかりのバカにした意見が目立ち、見ていて気持ちいい
もなではありませんね。
金がある人はメンテナンスあり、ない人はメンテナンス
ありの安っぽいもの..等バカバカしい意見に鼻で
笑ってしまうました。
失礼。
NO987購入検討中さまにご質問します。
「準防火地域で樹脂サイディングメーカー以外の準防火構造で新築した事例」という
意味がよく理解できません。 樹脂サイディングメーカー以外というのは樹脂サイディ
ング以外のその他窯業系や金属系、木質系の外装材という意味でしょうか?
樹脂サイディングを使用して準防火地域で施工した新築の事例であれば、寒冷地では多
く行っていますのでお教え出来ますが、その他の外装材の事例は多くは把握していません。
よろしくお願いいたします。
Mr.樹脂サイディング様
No.987です。
質問がわかりにくくすみません。
ゼオン化成や信越ポリマーが取得している準防火認定構造以外で新築での樹脂サイディングを採用した事例を知りたいです。
窯業系サイディングで準防火構造を認定を取得し樹脂サイディングを表層材として貼りたいのですが、他都市での事例があれば参考事例として確認認定機関に提出できると思います。
宜しくお願いします。
NO990 購入検討中さまにご連絡します。
北海道では樹脂サイディングを採用される方のおよそ25%ほどが新築で樹脂サイディング
を採用されております。
ほとんどが信越ポリマーまたはゼオン化成が個別認定を取得した壁構造で施工されておりま
すが、貴殿がご検討されている窯業系の無塗装板を下地にして、化粧材として樹脂サイディ
ングを採用された方もいらっしゃいます。
この場合、窯業系を使用した壁構造で30分の防火認定が為されている壁構造体がありますので、
原則として仕上げ材は塗装であれ、樹脂サイディングであれ「仕上げ制限なし」と認められる
と思いますが、役所の建築主事の判断で樹脂サイディングが可燃物であると判断され、不認可
となってしまう可能性もあります。
最終的には各地の建築主事の判断となってしまいますので、最も多く採用されている北海道で
は認可されているからと建築主事にお願いしてみるしかないかと思います。
Mr.樹脂サイディング様
No.990です。
アドバイスありがとうございます。
工務店さんと検討したいと思います。
今後も相談方宜しくお願いします。
Mr.樹脂サイディングさま
NO691&697の質問者です。
お陰さまで、3月の上旬にはポリマパネルでの外壁工事が完成になります。
見えない所でもきっちり仕事をしてくれる大工さんで、勉強で十数軒を遠目で見させて
頂いた施工例よりも良いのではと思っています。他の職人さんもしっかりしていて、信頼を
置ける工務店さんを紹介して戴いたことに感謝いたします。
以前の外観も気に入っていましたが、今度のは新鮮さを感じています。外壁素材の機能が
諸情報通りか楽しみですが、満足のいく仕事をしてもらえてるので、ほどほどならば良しと
思っています。
外壁にサイディングという名の模擬板を選ぶ感性とセンスが問われているのだよ?
またまた一斉削除。図星過ぎたかな。
次からはスクリーンショットを撮っておこう。
新築予定でいろいろ勉強中です。
外壁についてもどんなものがいいのか検討しているのですが、
メンテナンス費用を心配しなくてよいなどの理由から樹脂サイディングを検討中です。
外観に関しては実物を見たことがないので、何とも言えないところです。
実際、どんな外壁がいいのか迷っているところです。
完全に樹脂サイディングに傾倒しているわけではないです。
そこで、ここで樹脂サイディングを批判している方に聞きたいのですが、
何の外壁材ならいいと思っていらっしゃるのでしょうか?
そちらも比較検討してみたいと思いますので、おすすめの外壁材を教えてください。