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本物件を検討しております
検討される方ご意見お願いいたします
このリクコスグランフォーラム桜の邸の2×4工法は次世代省エネ基準で建てられます
リクコスでは初めての試みと思われますが、これから家を建てるのであれば次世代省エネ基準で
建てたいものです
[スレ作成日時]2005-08-18 18:32:00
本物件を検討しております
検討される方ご意見お願いいたします
このリクコスグランフォーラム桜の邸の2×4工法は次世代省エネ基準で建てられます
リクコスでは初めての試みと思われますが、これから家を建てるのであれば次世代省エネ基準で
建てたいものです
[スレ作成日時]2005-08-18 18:32:00
今日,本屋で「土地のグランプリ07-08〔セオリー〕vol.8」を立ち読みしてたら,
宮崎4丁目(たぶんグランフォーラム)が
神奈川の10位くらいになってたんだけど,
評価項目で住人の平均年収があって,それによると1000万超えでした。
それ見て,ビックリ!!…したのは,私だけ?
8千万程のものを購入している人達だから収入も高いとは想像出来るが、一体人の年収をどうやって調べたのかしら??
我が家もその本見ました
ここはほとんど現役の働き盛りの方が多いからでしょうね
あくまで平均なので、ものすごく多い人もいれば、少ない人もいる。
年金暮らしの高齢者が多い街は超高級住宅街でも平均年収は少なかったですね
あんまりご近所と職業と年収の話はしたくないもんですが・・
確かに、年収1000万以上はないと7〜8000万の物件は買えないでしょう。
まあ、親の援助がある人は違うかもしれませんが。
夕方、パトカーがぴかぴかサイレン(?)回して住宅街の中を走ってましたが
巡回してくれてたのでしょうか?
何かあったわけではないですよね?
平均年収1000万なんて変な眉唾モン雑誌に書かれて空き巣にねらわれるようになったら
嫌だな。
ローンですかんぴんなのに・・・
年収1000万の方々は、ローンを払い終わるのも早いんでしょうね。
ウチは35年間すかんぴんです。
どこかに、犯罪被害発生マップのようなものはありませんかね?
ところで、外部の車が地域内をぐるぐる回っていることがあります。単に購入検討者が敷地の様子を見て回っているのかもしれませんが。
わざわざ、夜遅くに来て見て回るというのも妙な気がしますが・・・
そういう時は東急セキュリティに連絡してみてはいかがでしょうか。
外部者がむやみに立ち入らないというのが、ここのメリットのうちの一つだと思っています。
平均年収1000万円の話はさておき、居住者の方は皆さん落ち着きがあって教養がある方が多いなという印象は持っています。
実際はローンを抱えていて貯金も高級品もないんですが、外国人の窃盗グループは
そんなことは知らないで新しくきれいな家を狙うそうです
この辺りは空き巣の被害が多いと聞きます。
ここももちろん目をつけられているでしょう。
くれぐれも戸締りに注意して、少しでも不審なことがあったら
セキュリティ会社と自治会に連絡しましょう。
街全体でスキをつくらず、狙われにくいようにしたいですね
昔は新築の家で子供が小さいとお金が無いので空き巣被害にあいにくいと聞いていたのですが、外国人の窃盗グループは情報不足みたいで困りものですね。
新築を購入する際に今まで住んでいた家の販売を三井のリハウスに任せるように強く勧められた方はいらっしゃいますか?
小学校側の案内板の公園表示が間違っているような気がします・・。
943さん
その本ですが、丸の内の丸善本店に山積みしてあったので立ち読みしました。
物件の紹介記事については、結構いいかげんでしたね。
お金を取って売る本なんですから、せめてデータくらいはきちんと調べて書いて欲しいものですが・・・
でも、横浜の山手よりGFの方が購入者の年収が高い、なんてことがあるのだろうか?ありえないと思うんだけど。
確かに、高額納税者となると、普通の30〜40代のサラリーマンではあまりいないでしょうね。
高額納税者は、自営業者か大企業の役員クラスでしょうし。
ここの住人の方は、大手企業の中堅の人が多いように思いますが、そんな住人が多い地域に住みたい人には良いかもしれません。
あと何棟残っているのか知りませんが。
そうですね。
収入が近い者同士が、同じ地区に住んでるということは
住み易すいんだと思います。
昨日GF内の販売センター前を通ったところ、中には誰もいなく休業状態でした。夕方だったので業務が終了した後だったのかもしれませんが、以前なら夜遅くまで明かりが点いていた覚えがあるものですから。もう完売してしまったのでしょうか。
そうですね、話題に出ている本は、データが適当で
実際に現地に足を運ばずに書いてる記事だなと思いました
HPを見ればわかる情報についても間違っているし。
ところで、高額納税者って、いくら以上税金を納めている方のことでしょうか?
縁がないもので・・
まぁ,ココまで来たら,
早く売れて,建てるべきところに建てて,街並みが完成してほしいね。
子供が道路を走り回ってると,工事車両にぶつけられないかチト心配。
949さん。神奈川県警のホームページに「街頭犯罪等発生マップ」があります。
他にも警察のページ見ると結構いろいろありますよ。 買う時一応ひとつの参考にはしました。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/index15.htm
第6期検討中のものです。居住されている皆さんにお聞きしたいのですが、
物件によって日当たりはだいぶ変わりますか?
各建物は2m以上離して建っていると説明を受けたのですが、西側が道路などに
面して空いている場合と、東側が空いている場合で、暖かさ・明るさは随分
違うものでしょうか。
一般にはかなり違うように言われますし、私もマンションしか経験がなく、
如実にその差を感じてきたのですが、本物件だとそんなに大差がないようにも
思えます。もし良かったら、感想をお聞かせ下さい。
964さん、
暖かさの結論から言えば東南側、即ち日当たりが良い家は冬は暖かく、夏は暑いです。
また日当たりが悪い家は逆で夏は涼しく冬は寒いです。まぁこれは当たり前ですよね。
ただ、GFは次世代省エネ住宅ということもあり、断熱はしっかりしていると思います。
最近感じることですが、ここは台地になっているせいか夜は結構風通しが良いですね。
日当たりに関してですが、2m離れていても陽の当たる側に隣家があれば当然日当たりは悪いですよ。しかし、西側が道路などで開けている場合には朝でも意外に部屋の中は明るいです。
ご質問の趣旨に合った回答になったか分かりませんが、GFは住みやすくて購入されても後悔されないと思いますよ。
全く違う話題になりますが、週末にお子さん達がGF内の道路でのびのびと楽しそうに遊んでいる姿をみるとほのぼのとしますね。住民以外のクルマが入ってこないGFならではだと思います。
のびのびと楽しそうに遊んでいるのは確かによいのですが、自転車で暴走していたりと
ちょっと度を超える遊びも見受けれます。住民以外の車が入ってこないのはよいですが、
住民自身、車で出入りするがあるので、暴走されているとたまにヒヤヒヤします。
まあ、子供が道路でのびのび遊べる環境というのは、今では貴重な存在です。
ということは、その分資産価値も高まるということで、(ある程度は)大目に見てやりましょう。
ところで、次世代省エネ基準は2×4の住戸のみで、SW工法の住宅は次世代の基準を満たしていなかったように記憶しているのですが。。。
車を2台所有して、1台を路上駐車しているお宅があるんですよ。
子供がのびのび遊べる環境を皆で目指しているというのに困ったものです。
どうしたらいいんでしょうか?
路駐は恒常的なものですか?
それは問題ですね〜・・・直接は言いにくいでしょうから、桜のおかの自治会を通して
毎月くる回覧板の中に記載してもらったらどうですか?
964さん
ここは東西南北が多少ずれていて、東側は南東、西側は北西によっています。
引っ越すまでは、気づいてはいてもあまり気にしていなかったのですが、
住んでみるとこの少しのずれが、光の差込具合に影響しているのがわかります。
よって、東側に窓が多い家は、光がとてもよく入ると思います。
また西側に開いている家でも、北西になるので西日が差し込んできて大変という事はないのでは。
東側が開いているか、西側が開いているか、あと間取りもあると思いますが、
それによってやはりだいぶ光の雰囲気は違ってくると思います。
建売なのでそういう事も、考えて間取りの設計をしているようで、
どの家もその土地にあった間取りに考えられているように思います。
クルマの複数台所有ということに関する質問です。
ウチはまだ1台のみですが、将来的には仕事に使うクルマと家内が日常的に使用するクルマの2台が必要になりそうです。GFは全戸1台のみの駐車スペースだと思うんですが、このような場合近くに月極の駐車場ってあるんでしょうか。また、この辺の駐車料金の相場っていくらくらいなんでしょうか。
自治会の役員の皆様、先回のクイズラリーは大盛り上がりでとても楽しかったです。
どうも有難うございました。ところで次回のこのようなイベントは既に予定されているのでしょうか。
月極駐車場は2万円前後で、GFから神木公園に向かう途中や、神木バス停付近にあります。
将来も駐車場として残っているかはわかりませんが。
973さん、有難うございます。
参考にさせていただきます。
車が2台必要になりそうなら、
2台分のスペースがある家を購入された方が
よいと思いますよ。
971さんは住人の方だと思いますよ。それに2台分のスペースがある家は
もうないと思いますが・・・・。
968です。
問題の路上駐車は、恐らく隣近所の誰もが気にしているが、
誰も、直接は言えないし、自治会を通そうにも
班長さんに言うのもこれまた気が引けるというところではないでしょうか。
(うちを含めて…)
桜のおかの敷地内とはいえ公道ですから、
匿名で警察に通報しようかと思ったこともありますが
結局はそのまま見て見ぬ振りというか放置している形です。
これを読んだどちらかの班長さんなりが
「こんな不届きなお宅があるらしい…」ということで
自治会で取り上げて頂けると大変有難いのですが…。
他力本願で申し訳ないのですが、
隣近所というのは、難しいですね。
>>965,970さん
お返事ありがとうございました。大変参考になります。お話を頭に入れながら、
今度の週末に現地を見に行こうと思いました。
実は、日当たりに加えてもうひとつ気になっているのが床の色です。
濃い茶色系を望んでおり、ミディアムぐらいまでならまぁなんとか、
などと思っているのですが、HPの写真やサンプルだけではなかなか
イメージが沸きません。もし、選ばれた床の色や、実際に生活されて
感じていることなどあれば教えていただけるとありがたいです。
やっぱり、妥協しないで茶系・濃い目の床と建具を追求すべきか、
意外とミディアム辺りが明るい感じでよいのか・・・いかがでしょう。
977さん
車のフロントガラスに、貼り紙を張ってみるのはいかがでしょう?
質の高いコミュニティを作っていくには、初めが肝心でしょうし、
早めに対応する方が、言われる側も対処しやすいのではないでしょうか。
自治会で取り上げるにも、どこらへんのあたりか分からないと取り上げようがないと思います。詳細に書くのはためらわれても、路上駐車がある大体の場所を書かれた方が、よいと思いますが。。。
フローリングや建具が選べる状況なのなら、やはり自分の好みの色にしたほうがいいと思います。
ダークでもホワイトでも長所・短所はそれぞれあるので。
あと好きなテイストのインテリアとも関係ありますしね。ダーク系ならアンティーク調のゴージャスインテリアとかゴシック風とかアジアン風にコーディネートしやすいですよね。
ただ、日当たりがあまりよくない立地ならミディアムの方が無難かもしれません。
私は本当はダーク系のフローリングが希望でしたが、カラーセレクトができなかったのでミディアムです。
インテリアはシンプルモダンが好きなので、家具やソファの色で各部屋のインテリアカラーを決めています。ミディアムだと良くも悪くも無難なので、アレンジはしやすいと思います。
車の件ですが、いつも路駐している車というのは、「自宅持ち帰り車」なのでは?
仕事で使う車を、通勤にも使ってしまうパターン。
まぁ、お互い様ですから常習でなければ我慢できるんですけど。
ゲート近くの案内図の件ですが、小学校側の案内図は未だ現在地が表示されていませんよね。 住人なら理解できるでしょうが、外部からの来訪者にはとても分かりづらいと思います。リクコスの方、早く現在地表示して下さい。
路駐の車は、小学校に抜けるいわゆるメイン道路に停められています。
(若葉マークの車です)
メイン道路は白線で仕切られた歩道が他の道路より広く取られていますが、
その歩道に停められているので、歩道を歩いてきたら
一旦車道に出て迂回しないといけないことになります。
子供の飛び出し事故を誘発することにもなると思います。
新築なので家を見に来たお客様の車が道路に停められていることはよくありますが、
それなら「お互い様」といえるのでしょうけれど。
お気持ちはわかりますが、このような匿名の掲示板で個人が特定されるような苦情を書くのはやめませんか。
だれが言っているのだろうとご近所同士で疑心暗鬼になるのはいやです。
自治会で問題にするにしても、まずは一般的なマナーとして注意を呼びかければいいわけで、それで改善しなければ個別に注意を促すというのが自然な流れではないでしょうか。
200戸以上もの住宅街ですから、いろいろなことがあるでしょうが、お互い信頼関係の中で穏やかにやっていきましょう。
そうですかね、968さんの提起に賛成です。そもそも道路を車庫にして平気な顔している住民がいることの方が問題ではありませんか?
その後ろに、2台、3台と置かれないうちにきちんとしたほうがいいような気もしますが。
こういう匿名の掲示板だから言えるってこともあるんじゃないでしょうか。自分ひとりじゃないんだという思いを確認したいというか、同じ思いをしてる人がいるんだということを確認できるというか・・・。
違法駐車は交通上も防犯上も危険があるので、気がついた個人が該当者に注意するということを避け自治会役員がやった方が良いと思います。それでも改善されない場合は警察の手を借りるなり状況を見て判断した方が良いのでは。何事も小さなうちに対策を打たなければ後になると厄介になりますから。因みに、私は車のスペースが2台欲しいと最初から考えておりましたので、それを満足させる物件を未だに探しております。
以前マンションの理事会で駐車場担当をしておりました。私有地で無い限り警察を呼ぶべきです。自治会役員といっても所詮執行力がありませんし、個人で注意すると危険が伴うかもしれません。本当に困っているなら判断の軸をぶらすのは良くないです。
自治会の役員さんや班長さんにそこまでの仕事をお願いするのは荷が重過ぎると思います
あまり警察沙汰にするのもどうかとは思いますが、
しばらく様子を見て、改善されないようなら、
公的な立場の方から注意してもらうほうが良いと思います
しかしこういう掲示板に書き込むのはどうでしょう?
かなりの人が見ていますから、あまり本人を特定できる書き込みはやめましょう。
親の話を聞いた子供のいじめ等につながらないか心配です
今後トラブルにならないことを祈ります
985、989さんのご意見に賛成です。
勿論、クルマを駐車しているご本人に非があるのでしょうが、このような掲示板で特定の人を攻めるのは一種の集団によるイジメのようで、気分が良いものではありません。
以前別のマンションのスレッドですが、この掲示板が発端で実際にご近所がいがみ合う事になった実例もあります。
法令違反を犯している者が居て、さらに困っている人(被害者)が居るのなら、
困っている人が、法的に対処(警察に通報)する事は当然なのではないでしょうか。
違反者に遠慮する必要は無いでしょう。
GFの掲示板は珍しく誹謗中傷のない、言い争いや暴言の類の少ない稀有なものだったのが、ちょっと嵐の予感しますね。どこの掲示板も継続して読むには耐えがたいものになってますが、ここもそうなるのかな。匿名の掲示板ってホンネが聞けるのはいいんだけどなー。人間の本性まで出てきてしまうから。。。
978さん
うちも最初は、濃い茶色がいいと思っていたのですが、丁度よくそういう物件がなっかったので、ミディアムにしました。最初担当者の人に「濃い色がいい」と言ったら、「濃い色は部屋が狭く見える」と言われましたが、狭く見えてもいいと思っていました。
しかし今は、ミディアムで良かったと思っています。濃い色は、埃や床の傷がとても目立ちます。
濃い色の床のマンションを購入した友達が、お掃除好きにもかかわらず、ふーふー言ってます。いつもきれいに保つには大変だと。
確かに濃い色の方がクラシカルな家具が似合うと思います。ミディアムだとちょっとモダンな感じの家具の方が似合う家になってしまいます。
お掃除に関して、かなりの覚悟を持っていれば、濃い色でもいいと思います。
せっかく話がそれていい感じだったところ、また話を戻してしまって申し訳ないのですが・・・。
路駐してる方って外国の方ではないですか?日本語が分からないかどうかは不明ですが、
この掲示板は見ていないように思います。いきなり警察を呼ぶのもどうでしょうか。
同じ住民ですしもっと穏便に伝える方法はないものでしょうか。知らないのかもしれないですし。
回覧板とかに常に路駐するのはダメですよって書いて混ぜることは可能ではないですか?
私も994さんと同意権です。いくら法令違反だからといっていきなり警察をよぶことないでしょう。
近所の住民であったらまずは注意するのが先決ではないでしょうか。
話は全然変わるのですが前日の夜にゴミを出すのは、やはりいけなのでしょうか?
朝は何かと忙しいので前日だしたいのですが。。。
入居者全員がこの掲示板を見ているとは限らないし
入居者同士で対応した時、最悪の事態を考えると、やはり警察が一番
駐車禁止程度ではなく、車庫法違反にした方がいい
ごみは当日に出そうね
まだ少し交渉中みたいですが、でも10月のハロウインの頃には、全て売却、建築、引渡しも完了するイメージでしょうか。
昨年参加された方もそうでない方もいらっしゃるかとは思いますが、盛大で楽しいイベントでした。
今年は、子供たちもすごい人数になるのでは?ちょっと楽しみです。
子供たちにとっても、みんなで素敵な街を作りたいな、と感じます。
いかがですか。
>>981、993さん
お返事ありがとうございます。先週、現地でそれぞれの床の色ごとに
物件を見せていただきました。床と建具は濃い目の方が高級感が
出るように思いましたが、思っていた以上に色が濃く、小さな子供が
いる家にしてはかなりスタイリッシュに仕上がりそうだと思い、ミディアムで
家具を濃い目の茶系でまとめられればと思いました。確かに、ダークは
傷がついたら結構大変そうでした。好みではありませんでしたが、ライトも
決して安っぽくはなく、なるほど、明るい感じで部屋作りが十分にできそうだ
とも思いました。もっとも、どの家もお値段も素晴らしそうでしたので、余計に
そう見えたのかもしれませんが、あこがれますね〜。
床の色についてですが、うちはダーク系です。子供がまだ小さいので食べこぼしが
激しいのですが、正直非常に目立ちます。あと、手垢?もすごいので毎日掃除機の後
水拭きしてます。傷はそんなに目立ちません。逆に白っぽい床の友達が、傷が目立って
困るといっていました。あと白は髪の毛が非常に目立ちます。どちらにしてもまめに
掃除しないときれいさは保てないというのが私の印象です。新築ですし、毎日きれいな
お部屋を保っていたいので、床の色や見た目の汚さにかかわらずどちらを購入されても
一生懸命お掃除すると思いますよ^^。
>車の件ですが、いつも路駐している車というのは、「自宅持ち帰り車」なのでは?
>仕事で使う車を、通勤にも使ってしまうパターン。
地下駐車場で無理やり2台駐車して道路にはみ出してますね。
前の住人が車を出し入れする時に迷惑になってるとわからないのですかね。
人(特に子供)と車がすれ違う時に危険だとわからないのですかね。
わからないから平気で駐車できるんでしょうけど。
あ、わかってても駐車できるのかこういう人は(笑)
2台所有して路駐が常駐なら問題だと思いますが、自宅持ち帰り車(車で外周りして
そのまま帰宅したような場合とかですよね?)なら仕方ないように思いますよ。
少々道路にはみ出してても、邪魔にならないように出来るだけ寄せてるなら、
いいじゃないでしょうか。誰にも迷惑かけずに生活するなんて無理ですもの。
少々のことはお互い様ということにはなりませんか。
誰にも迷惑かけずに生活するのは無理でも、
迷惑するのが最初からわかりきっているような場合、
やはり遠慮するのがよろしいのではないでしょうか。
持ち帰り車がどの程度の頻度で置かれているのかわりませんが、
そういう車がある場合は、近所の駐車場を利用すべきと思いますが。
駐車場の話題はこの辺で終息にしませんか。
これだけの書き込みがあれば該当者の方はそれなりに気づく筈ですし。
こんな書き込みが続くと住民同士お互いに疑心暗鬼になってしまいます。
実際、書き込みの全てが住民による書き込みという保障もありません。
全然違う話ですが、小学校側に入り口にある案内板に現在地表示がされましたね。
コスモスイニシアの方、どうも有難うございます。
>1002さん
なるほど、社用車なら近所の方に迷惑だろうが、歩行者に危険だろうがお互い様というわけだ。
あなたみたいな人があなたのような勝手な理屈で自分を正当化させ平気な顔して路駐するんでしょうね。で、路駐が原因で子供が事故に遭ったりすると『だから私は昔から言ってたのよ‥』と突然騒ぎ出すんですよね、こういう人は。あ、ご本人様ですか?(笑)
>1004さん
はいはい。
これで黙りますよ。
まともそうなこと言ってますが、あなたも結局は他人事なんですよね。
実際に毎日迷惑してる人の気持ちなんてどうでもよくて、この掲示板で和気藹々話せる方が大事なんですね。
ま、いいですよ。
所詮他人は他人。
近所と仲良く、何かあったら町内会でみんなで相談‥なんて全くうそっぱち。
面倒なことには目を背ける上っ面だけの集団。
そんな人が何百人集まったって何も解決できません(w
自分の家族の安全と権利は自分で守りますよ。
いずれにせよ、1台が2台に・・・ と増えないうちに対処したほうがいいですよね。
あと、小学校とGFの間の道路も路駐多い時ありますが、これも何とかならないものですかね。
1005さん、1006さん、
同一人物のようですが、本当にGFの住民ですか?
>996さん
ゴミの話ですが、ごみ収集置き場近くに住んでいる住民のことも配慮してほしいなぁ。
四六時中家の前にゴミが置かれていると臭いも気になりますし、ゴキブリも最近
這いずり回っているし、夜中にゴミ置き場の蓋の開閉音にも迷惑してます。
ルールは守りましょうね。
>1008さん
あのー、住人でなければ発言する権利はないとでも言いたいのですか?
全くこの質問の意図が理解できません。
会議でもみんなが真剣に考えてるところに、全く論点のずれた発言をして場を崩す人がいますが、それですか?
あなたの質問はまっっっっったく無意味で解決にこれっぽちも役立ちません┓(´_`)┏
残念(w
でも、この場を和まそうとしてわざとこの質問してたのでしたらお気遣いありがとうございます。
もうこの問題については何も発言しませんのでご安心を。
朝は忙しいので前の晩にゴミ出したい、とか道路を車庫代わりにして平気な外国人とか、自分勝手でモラルの低い人種が多いのか?この住宅地は。独り者ならともかく、家族揃って鈍感だ。自分の行いが他人に不快な思いをさせているかどうか気にならないのだから。
朝はカラスや猫につつかれたゴミが道路に散乱、路上駐車の列ができたらGFの住宅地としての価値だって下がるだろう。警察か自治会か誰がやるにしろ悪いことは悪い、と毅然とした態度で臨まないとあの街並みが台無しになるよ。
たまに,自治会に対応してもらおうっていうレスがありますが,
自治会って,定期的に開催されているのでしょうか?
自分が担当役員じゃないだけに,何が議論されていて,いつ会合があるのか
まったくわかりません。
もっと,自分自身,関心持たなきゃと思うのですが…。
なんだか荒れ模様ですね
路上駐車の件ですが、これを見ている方の中には
そのお宅と顔見知りの方もいらっしゃると思います。
ご近所で会ったときに、この掲示板で話題になっている旨を教えてあげるのはいかがですか?
一時的なものだと思いますし、ご本人もきっとそんなつもりではなかったと
すぐに改善してくださるような気がするのですが。
うまく使えば素晴らしい情報交換のできる掲示板ですので、
あまり攻撃的な内容にならないことを祈ります
書き込みが1000を超えていますが、何かスレッドの制限はなかったんでしたっけ?
顔見知りだから忠告できずに困惑しているのではありませんか。
近所づきあいに差し支えたり、最悪逆切ギレされて逆恨みされたり、
そういったことを恐れて、言いたいけれど言えないでいるのではないですか。
まずは注意とおっしゃいますが、それができるくらいなら
この話題、これほどには盛り上がらないでしょう?
ここまでになれば、自治会の役員の方もご存知と思いますので、
何か手を打って頂ければと願います。
>1012さん
自治会の回覧が回ってきているでしょ〜?!
いずれ役員になるんだし、班長さんだって1年交代なんですよ。知らない・・・って
なぜ?!お掃除とかイベントとかいろいろ企画して頑張ってくださってるじゃないですか。
それからゴミですが、朝は忙しいから前の晩に出すなんて論外。
何言っちゃってんの?です。当日の朝ゴミを出すのがきまりなんです。守るのが当たり前でしょ。
10分早く起きるか、前の晩にゴミをまとめて玄関においておけばいいでしょ。
何か最近、住民以外の人間がわざと逆なでするような書き込みをして煽っているように感じます。GFに対する逆恨み?少なくても私の周りの住民の方はそんな下品な方はおられませんが。本当に住民で、GFを良くしていこうという考えの人なら同じ内容でも相手に対して気遣いが感じられる書き方になると思いますが…他人の感情を逆撫でする書き込みして喜んでいるような悪趣味の人に弄ばれるのは不愉快なので当分この掲示板は見ないことにします。
書き方に問題があるかも知れませんが言ってることは間違ってないと思いますが私だけですか?
GF住民かどうかは関係ないと思います。路駐、夜のゴミ出しは悪いことです。
不愉快だから見ないのは個人の自由なので何も言いませんが、目を背けてるだけともとれます。本当にGFをよくしようとするなら各自が行動するしかないのでは?
私は自治会の人にこの現状を伝えようと思います。みなさんも自治会の方が知り合いにいるなら話して見ませんか?掲示板で騒がれてRUみたいよ。とみんなが話せば取り上げて対応してくれるかも知れません。
みんなでGFをよくしましょうよ。
1017さんの意見に同感です。私の周りにも、こんな口の悪い下品な方はおりません。
それともネットだと人が変わるんでしょうか?そんな低レベルの人、この街には
いないような気がします。
あと、1012さん、自治会が何をしているのか分からないだなんて悲しすぎます。
自治会で話し合ったことは回覧板でまわってきているはずです。みんな頑張って
いるのですよ。自治会のことについては、契約会の時に規約をもらって承諾した
うえでここを購入しているはずですから、よく読んでください。
口が悪くて下品? 根拠無く人を罵倒するような内容には思えないけど、、、ずいぶん繊細な方たちなんですな。 ましてや「低レベル」って。。。路駐したり夜ゴミ出しするほうがよっぽど下品で低レベルでは? 私は口の悪い下品な住民ですが、路駐も夜のゴミ出しもしないし、月1回の公園掃除も自治会も出席してますよ。路駐している家の人が掃除に参加したの見たことないよ。
自分がゴミ当番の時にマナー違反のゴミ出しで汚れて自分が掃除する羽目になったら気分悪いでしょ。2台目の車のために月極駐車場を借りているのに、自分の家の前にずっと路駐されたら腹立つよね? 「自治会に言って注意してもらおう…」なんて腹の底で考えているくせに、外で会ったときには「こんにちは」なんて笑顔で挨拶してるほうが気持ち悪いな。。。
私も書き方には問題あると思ってましたよ。GFをよくしようと思ってる人が
わざわざ皮肉を交えて逆なでする文章を書く必要があるのでしょうか。
夜間のゴミ出しはダメですよって答えてる人が何人かいれば、もうこの件はいいじゃないですか。
質問した方ももう分かってらっしゃると思いますよ。必要以上の攻撃はいらないと思います。
1017さん、1019さん、私の周りの住民もいい方ばかりですよ。
路駐の件ですが、とりあえず販売センターに電話してみるというのは
どうでしょう?幸いにもまだ人がおりますし、事が大きくなって
近所づきあいに支障が出る前に、第三者的にお願いしてみるもの
ありなんじゃないでしょうか。
とめてある車に子供が勝手にぶつかって怪我をした場合、車を止めてあったという不法行為による怪我ですよ。私は住人ではありませんが、揉め事の芽はすっきり摘み取ることをお勧めします。警察を呼ぶべきです。(子供の怪我ぐらいしょうがない、駐車場が足りないんだから、と割り切っていらっしゃるなら何もいいません)
自治会に頼もうが、警察に介入してもらおうが、
結局、各家庭が目線を高くして“わが事”ととして捕らえる風土を
もてるかどうかが、きちんと規律が保たれた住み良い町にするために
必要でしょう。
嫌なことは自分が避けて誰かに頼めればっていう空気が支配すると、
一度はそれでおさまっても、これからもっと出てくるであろうトラブルの
解消にはつながらず、結局荒れてしまうことになりかねません。
私は住民ではありませんが、地域にまたひとつ、素敵な住宅街ができて
嬉しく思っています。ぜひ、外観や電線が無いといったハードの面や、
平均所得が高いといった俗的な面だけでなく、住んでる人たちの意識が
すばらしい、ソフト面ですばらしい街づくり、頑張ってください!!
警察が介入するんじゃない。不法行為なんだ。
ハードは立派かもしれないが、ソフトは難しいだろうね。。。
金銭的にそこそこの水準の家庭が道徳的にも素晴らしいとはとても言えませんからね。
恐らく見て見ぬ振りしているのが一番何じゃないですか?警察を呼ぶ?それもちょっと。
宮前区の自治会連合会もあるので交流を深めながら、他自治会の例などを手本にするという手もありますね。
>http://miyamae-chou.jp/mc_cgi/contents/mc_index.html
GFの近くに住んでいます。うちのお隣さんも夜9時10時までピアノの音が聞こえてきます。休日なんかは朝からずっと・・・・。教養のあるご家庭なのに・・・ GFでもあるのですね。せめて、早朝夜は控えてほしいです。
不法行為だってことはみんな分かってるよ。
40km制限を41kmで走ったってそりゃ違法。
ただ、そうする前に自浄能力があるだろ?何でもかんでもいきなり法律って、
それで住民関係に無駄な亀裂作る方が、よっぽど各々が住みにくくなるだろうに。
子供でできる条件反射で解決するんなら、これだけ色々意見はでないさ。
そのロジックって談合必要悪と同じ。
談合必要悪に、ロジックはありませんが。
ここのところ,いろんな意見が出てたんですね。
路駐の件は,迷惑だなって思ってる人が直接言ったら済む話しだと思うけど。
それで逆ギレするようなら,自然と村八分状態になるんじゃない?
それなりの知性がある人なら,注意されたからって,
それなりの対応すると思うんだけどな。
路駐問題を自治会に取り上げてもらうっていう意見もあるけど,
自治会って個別のトラブルの解決機関じゃないと思います。
そんなこと自治体に求めたら,
全体のために議論することが必要なことが十分議論できなくなるんじゃないかな。
ゴミの夜出しの件は,ここで議論するのもバカらしいね。
朝忙しいとしても,通勤途中に捨てていけばいいだけなのに。
自治会のことに質問した人に対しては,
非難するだけじゃなくって,教えてあげればいいんじゃないですか。
最近引っ越してきて,よくわからないのかもしれないし,
回覧板には十分目を通すことがままならない親父かもしれないし。
匿名掲示板だからこそ,寛容な姿勢で接した方がよろしいかと思われます。
ピアノの音の話が出ていましたが・・・
ご近所への迷惑を考えると、将来、子供にピアノを習わせてよいか悩みます
ピアノがあるご家庭はみんなどうされているんでしょうか?
今の時代は電子ピアノで音を消して練習してるのでしょうか。
普通のピアノだと、窓を閉めてもかなりお隣の方はうるさいでしょうか?
ピアノの使用に際しては、現状より防音効果を上げる対策が必要となるでしょうね。近隣の人にとっては音が耳障りになり(音が一定時間継続される、ピアノの音が好きな人ばかりではない、嫌いな音を継続して聞かされるのも辛い、体調の悪い時もある)、練習する側からは音を気にしていては練習にならない。従って、両方を満足させるには防音対策を打つか、さもなければ練習はピアノ学校だけにするかが良いのではないでしょうか。そういう配慮をすることにより近隣関係がより良くなって行けると思います。
ピアノは,むやみやたらと大きな音を出すだけってのは迷惑でしょうが,
常識的な時間なら,
普通に弾くぶんには,そんなに気にせずに弾いてもいいんじゃないんでしょうか。
今だって,そこそこ防音仕様だし,練習はピアノ学校だけなんていったら,
窮屈でしょうがないよ。
音の問題は,ある程度お互い様。
お互い様だから常識の範囲で・・・というのは、車の駐車の如く常識が皆さん異なるのでかえっていろいろ厄介な面があるのでは? お隣さんとは当然お付き合いがあるのでしょうから、「ピアノを入れる予定ですが、うるさい様でしたら声をかけて頂けませんか?」と言ってしばらく様子をみて、うるさい様だったら対策を講じるのが宜しいのでは?
>1036
>常識的な時間なら普通に弾くぶんにはそんなに気にせずに弾いてもいいんじゃないんでしょうか。
それは持っている側の理論ではないでしょうか?
また、ピアノを弾きだしてから、なかなか「煩いです」とは言えませんよ、普通。
で、我慢出来なく言う頃には、少なくとも片側は相当キテマスから関係が悪くなる事は必然でしょう。
こう言う問題は、する側、される側で意識のレベルが違うし、なかなか腹を割って話せないので
難しい問題ですよね。
都会では習い事ひとつでも難しい時代ですね・・・
防音の地下室でも作る財力があるか、隣家がすごく離れているような田舎にでも
引っ越さない限り、芸術家は育たないってことですね
この街でピアノや楽器を習うのはちょっと無理そうという感じですね?
ピアノや他の楽器も楽しめないなんて,
あまりにも殺伐とした感じですね。
楽器を楽しむなら,近隣にひとこと伝える。
それに対して,近隣の人は,笑顔でどうぞ,と同意する。
で,あとは迷惑にならないように気を遣って楽しむ。
地下室なんていわずに,思い思いの快適な生活を楽しめるよう,
寛容にいきましょうよ。
1040さんみたいな方がお隣だったら良いのですが・・
私が子供の頃は、近所の子はほとんど全員ピアノを習っていて
どこの家からも音が聞こえていましたね。お互い様という感じだったのかな。
まあ、こればかりは個人の感じ方によって全く違いますから難しいですね
うちのお隣さん宅からもピアノが聞こえてきますが、ちっとも迷惑に感じませんよ。
外に出るとピアノの音が聞こえてきますが、家の中だと間取りにもよるのでしょうが
全然聞こえません。せっかく一軒家を買ったんですし、早朝や夜中以外の常識ある時間であれば
楽器の音ぐらいいいと思います。