グランフォーラム宮崎台　桜の邱

一企業だったときには、緑が多かったとかで、住宅に開発される場合には、緑が減ることを懸念したとか聞きました。

それが緑地協定につながったとは思えませんが、緑地の割合を取り決めた風に噂で聞いています。
本当のところはどうなんでしょう。

395です

397さんはあざみの、荏田、市が尾のエリアにお住まいではありませんか？
地図でI.C.の位置関係をみたところ、これらの場所にお住まいの方であれば、
第三京浜に比べ、東名の入り口は使いにくく、その後のちょっとした渋滞も
許せないと感じるのではないかと思いました。

ちなみに395での発言は、いずれも東京方面へのおでかけを考えてのことでは
なく、下り方面へのレジャーを意識したものでした。すみません。
業務等で東京方面へ行くのであれば、私の意識できていない時間帯や曜日の
渋滞があることを認識しました。（なにしろ業務では車を使わないもので…）

私にとっては、東京都心にある勤務地からの通勤距離を考えると、若葉台、日吉は検討外になってしまいますので比較になりません。都心からの通勤距離を選択の重要項目に挙げていながら、そこそこ落ち着いた住宅街の雰囲気も求めているという私のような人も多いのでは。

宮崎台桜の邱に住む予定のものです。379さんが悩む気持ちわかります。若葉台グレアタウン、Isaac日吉が紹介されてたのでＨＰで見てみました。桜の邱と同じく素敵なところですね。価格では、桜の邱は一番高いですね。私達の場合ですが、老後は桜の邱の家を売り、田舎で広々としたところで暮らしたいと思っておりますので、資産価値が高そうな桜の邱にしてやっぱりよかったかなと思います。資産価値とはよくわかりませんけど、建物の評価は後２０年もすれば価値がなくなってしまうので私は土地の値段が資産価値を決めるのかなと勝手に思っております。桜の邱は北側に面した家だと坪１１０万円くらい（半年前くらいの評価？）と営業の人が言ってました。今はいくらか知りません。後、通勤は毎日のことであるので、うちはそれも考えて、一番負担の少ない宮崎台桜の邱にしました。
桜の邸のあたりは静かで環境が良いですが、宮崎台の駅前のマナーは最低です。車がずらーっと駐車違反をしてとまっていたり、駅まで送る為にか車が一時とまったりして、危なくてしょうがありません、命に係る問題ですので宮崎台の駅前のマナーだけは正してほしいと思います。駅まで人を送るなら駅から少し離れた危なくないところに車をとめて人を下ろすとか一人一人気をつければ改善できる問題ですものね。

宮崎台と日吉を検討している人はいるかもしれないけど、若葉台はちょっと外れるような気がする。
ここが好きな人って東急沿線が大好きか、実家が沿線か神奈川県内、
もしくは世田谷あたりで賃貸暮らしだった人が下ってきたような気がする。

日吉は本当の日吉だったら比較検討の対象になるけど、住所も高津区蟹ヶ谷とかだったりするので
宮崎台とは比較にならないような気がします

桜の邸住人です。
知り合いの不動産屋さんから聞いた話ですが、田園都市線沿線では、駅名が住所名になっている場所は資産価値が高いらしいです。（たとえば、鷺沼駅→鷺沼1丁目、宮前平駅→宮前平1丁目など）東急が開発した電車と土地であるから、まあ当たり前といえば当たり前な気もしますが、実際に住んでみて、個人的には『宮崎』という住所より『宮崎台』という住所の方が感じが良いし、資産価値も上がるんじゃないかなあ・・・と思っています。

マンションを買った友人が、
　「不動産は売れるものを買え。売れるものは資産価値がある。
　　いくら高くても、売れない（転売できない）ものは価値がない。」と日頃から言っていました。
桜の邱はその点、売れる（転売できる）物件だと思えたので、購入を決断しました。

売れると考えるか売れないと考えるかは、１に駅からの距離、そして２番目が物件までの植樹を含めた道路等の整備状況、そして３番目が不動産がもつ魅力ではないかと常々思っております。
１と２を合わせた駅からの環境が悪ければ、いくら不動産がよくても購入の意欲が湧きません。

その点桜の邱は１および２と３を満足しているのではないでしょうか。

駅からの距離と物件までの道路整備状況で言ったら、若葉台は凄い評価になっちゃうんじゃない？

若葉台はこれから発展しようとしているようですので、
道路の整備と言ったとき、今現在の治安が気になります。
夜１１時頃を考えたとき、帰宅ルートの全体にわたって人の目が心配ですので。

また、プロアトラスという地図データで標高差を測ったところ、
若葉台３０ｍ程度、宮崎台２０ｍ程度のアップダウンだし、
距離はいずれも１１００ｍ（販売センター）程度となり、若葉台が
凄いと言われている意味を知りたいです。

以前、五月台や栗平の分譲地も見ましたが、駅前にあまりにも何もなくいちいち
新百合に出なくては用を足せないことと、車の便が悪いのが気になってしまいました
多摩線はちょっとなあ・・と思っていましたが、若葉台は京王線で調布まで出られるなら
栗平あたりよりよほど通勤は便利かもしれませんね。
価格も多摩線よりはずっと高そうですね。

私も新百合、栗平に加え、鶴川の千都の杜を見ましたが、
交通の便で桜の邱を考えています。
若葉台が話題になっているので、ちょっと気になりました。

交通の便は大きな問題と思います。毎日の通勤にしてもやっと駅について、
それから又バスというのは毎日だとかなりのストレスになると考えてしまいます。
また、資産価値という点から考えても以前不動産屋さんから、とにかく
徒歩圏(歩きで15分以内)を絶対に薦めると言われたことがあります。
バス便だと、買うときも安く買えるがそれを売るときもバスを口実に
値切られる、不動産の値段が上がる時は徒歩圏の物件が上がった後に
バス便の物件が徐々に動き出すと聞きました。
よって、ウチは徒歩圏の物件を中心に考えてます。

内覧会まで一ヶ月を切りましたね。皆さんは内覧会の時にプロの検査士を同伴されますか？
または既に入居されておられる方で内覧会の時にプロを同伴された方はおられますか？

田園都市線で駅徒歩圏ってほんとうに良い物件が少ないですよね
でもやはり地下鉄に乗り換えたりバスに乗ったりせずに、
東急線の駅から徒歩圏というのは資産価値は高いと思っています（そう思いたい・・）

しかし、賃貸に出すとなると、この距離はどうなんでしょうか？
もっと便利な場所にマンションがたくさんあるから、
賃貸での一戸建ての需要って結構あるんでしょうか？

内覧会ですか。我が家はとくにプロ同伴は考えていませんが、
実際、そんなに不具合の箇所ってあるものでしょうか？

414さんへ、
不動産屋さんの話を聞いたところでは、この辺の学区にある学校に子供を
通わせたいと、この地区限定で探している人が多いそうです。子供がいる
ファミリーなので上下の音の問題や、左右のしがらみの為にマンションは
嫌だけれどもこの近くに住みたいと考えている人で、会社から家賃補助が
相当出るところは、この近辺の一戸建ての賃貸を探している人も結構いる
そうですよ。私だったら買ったほうが得と考えてしまいますが、世の中に
は個人経営で家賃にしたほうが経費で落とせる人や会社の家賃補助が手厚
いところもまだ沢山あるみたいですね。

415さんの情報を聞いて、これで転勤になっても貸せる！と安心しました
宮前平中学区でよかった〜
家賃ってどのくらいなんでしょうね。
営業さんは20万くらいは取れるのでは、と言ってましたが
本当にそんなに払える人が多いんでしょうか。貸す方としては嬉しいですが・・。

416さん、ほんの一例ですがこんなのがありました。
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b[]=1020520001296/tk=3/bsg=1/route=50/o=52hsLbEZSXIqLs/
鷺沼徒歩10分の建坪100m²で家賃24万円、GF宮崎台とどちらが条件が良いのかは
わかりませんが、同じ宮前区の田園都市線ということで参考までに。

↑すいません。うまくリンクできなかったようですね。
アドレスをコピペで見てください。

それにしても予算６千万〜７千万と、けして少なく無い金額のはずなのに、この辺りで徒歩圏だと
坂が多いんですね。千都は坂がきつすぎて駄目、宮崎台でギリギリかな？
若葉台は宮崎台よりきついなら、いくら将来性があったとしても毎日の通勤を考えたらとても駄目だな。

414さんへ

内覧会のときのプロの確認項目をいろいろなホームページから勉強して、
その項目を自分でチェックした者です。
設備の動作確認を行ったり、屋根裏にももぐり、床下も覗き、見える範囲
の構造体確認もしました。

基本的に、あの程度のチェック項目（コンクリのひび割れや、床の傾斜、
ドア等の直角等）であれば、桜の邱はクリアしているようです。

チェックできるのが内覧会ではなく、基礎の施工途中や壁紙を貼る前であれば、
チェックする意味もあるでしょうけど、完工してからのチェックには限界が
あるというのが正直な感想です。

結局私は、内覧会のチェックは先のとおり、自分で確認リストを作りそれを
実行する程度の自己満足レベルで十分であり、
瑕疵部分は３ヶ月目の点検までに不満点を逐一メモして残しておき、
これを指摘して修繕してもらうことが大切であり、内覧会のプロの点検にかかる
10万程度の費用は、別のことに有効利用した方がいいと考えました。

すみません、414さんではなく、413さん宛てでした。

417さん、ありがとうございます
検索したら教えてくださった物件が出てきました
貸すのには困らなさそうですね。

420さん、内覧会では、屋根裏にも上れるのですね。床下もぜひチェックしてきます
以前の書き込みで屋根裏を見たら結構いい加減だったとありましたね。
購入者の方からの情報はとても参考になりありがたいです

422さんへ

420です。すみません、書き方が悪かったです。

内覧会当日は基本的に設備の説明をしてもらうだけです。
屋根裏に入ったり、床下を覗くのは、後日でした。

また、チェックというのは、あまり人目に見て気分のいいものでも
ありませんので、たんたんと自分ひとりですすめることをお勧めします。

営業さんが立ち会っている最中は、設備の説明に時間を割くので、
ほとんどチェックを行う余裕はありません。

別の言い方をすれば、チェックは営業さんとの内覧の前に済ませておき、
営業さん（もしくは業者さん）が立ち会っている間は、
事前に自分でチェックして気になった箇所の修正を依頼するくらいの時間運び
にすればいいと思います。

いずれにしろ、３ヶ月後の点検で総括的な直しをしてもらうつもりにしておき、
内覧会当日は、目に付いた数カ所の指摘ができる程度です。

P.S. 内覧会は開始時間と終了時間が書いてありましたが、納得のいくまで時間は
　とってくれるように感じました。
　（営業さんも人ですので、お客だ！という態度でごちゃごちゃ言うのではなく、
　　ビジネスとしてきちんとお話としてすすめれば、いいと思います）

内覧会が待ち遠しいです
なにしろ中を見ないとカーテンも食器棚も選べません。

宮崎の交差点の角にある電気屋さん、店じまいセールと書いてありました
そのうちコンビニにでもなるのでしょうか？

ご入居している皆様は、病院はどこへ行っているのでしょうか？
小児科は鈴鹿小児科が人気ですが、ここからだと車でないと遠いですし
駐車場も台数に限りがあります。
歩いて行けるところに、評判の良い小児科や内科があると良いのですが。
婦人科は少し遠いですが馬絹にある大野医院が女医さんで良いですよ。

資産価値の話が出ていますが、桜の邱で悩む所は、田園都市線駅徒歩、電柱地中化が大きなプラスなんですが、
唯一怖いのが、土壌汚染だと思います。既に処理はしたと言う話だけど、どこか一カ所でも汚染が判明したら
一気に桜の邱全体の資産価値が無くなってしまうリスクについては皆様はどう考えていますか？

424さん、店内改装のため店じまいと書いてありましたので、次もまた電気屋さんでしょう。

資産価値で悩むより、本当にそこに住みたいかどうかが重要なのでは。
土壌汚染の問題は誰も答えられないでしょう。住みたいと思う価値が土壌汚染が
出ててもいいというマイナスの価値を超えれば買いでしょう。

購入者の方々に質問なのですが、リクコス推奨のキタザワ引越しセンターって、
どうなのでしょう？ちなみにみなさまは引越し業者ってどうされましたか？

コンビニは中高生のたまり場となったり
エンジンを止めないマナーの悪いドライバーがいるので
近くに来てほしくありません。
特に通勤路となる経路上には無い方が望ましいです。

引っ越し業者さんは、キタザワさんに加えて
松本と、サカイ、日通、アートから相見積もりをとって、条件の良い３社に絞ってから
値段交渉しました。競合させないと安くなりませんよ。

キタザワさんはいいところまでいきましたが、競合により他社は
日程的な好条件を提示してきたり、段ボールの無償提供数が増えたり、
値段で勝負してきたりします。

比較は引っ越し代金だけでなく、引っ越しの終了する時間帯（社員／パート比や作業人数による）や、
不要電化製品の処理、クーラーの取外し／取付け、ピアノの搬送などの雑費も含めて
検討しないと意味がありません。

そういうことですので、自宅まで来てもらって詳細な見積もりを提示してもらう
ことが必須となりますが、かなり面倒なことも事実です。ただし、見積もり交渉は
電話一本でできますので、一度来てもらってからは、電話交渉で済みます。

429さん、ご指摘ありがとうございます。
さすがに一生でもっとも大きな買い物なんで、いろいろ迷っています。
資産価値については、今後少子化によって、土地価格全体は下がると読んでいるんですが、
せめて次の世代に引き渡すときに少なくとも購入価格の半分程度の価値は残したく、
さまざまな将来リスクを想定してしまっています。色々な分譲地を候補にしているのですが、
完全な場所ってなかなか無いものですね。

432さん、アドバイスありがとうございます。
手間を惜しまず色々な引越し業者でアイミツとってみます。
安かろう悪かろうの判断はむずかしいと思いますが、
その点を考慮すると、業者はやはり大手がいいんでしょうか。

433さん

確かに今後は少子化によって土地全体の価格は下がる傾向になると思います。
ただし今後しばらく（20〜30年）は、地方と都市部の二極化が起こるとのことです（不動産関連の調査をやっている友人の話）。
つまり、都心やその近郊の人気のある地域は人口の流入があるため人口は減少せず、一方で地方や人気の低い地域は地価の下落が顕著になっていく。

その意味では、資産価値の高い物件を求められるのであれば、皆が住みたがるような沿線の条件の良い場所を選択されるのが良いかと。
ＧＦ宮崎台がこれに該当するかについては様々な意見があると思いますが、私は該当すると考えて購入に踏み切りました。もちろん、資産価値は検討条件の一つではありましたが、もっと他に気に入った点があったのも購入の理由です。

一生ものの買い物であればなおさら、本当にそこに住みたいかというのが大事と思いますよ。
資産の評価なんて、誰も予測はできないし、誰かに上がるといわれて買うなんてちょっと
動機が寂しい。リスクを避けたければ、工場跡地はやめるべきでしょう。
でも、よく考えたほうがいいのは、資産価値より、もっと大事なものがあると思うので
す。（土地を転がすことを考えていれば別ですが、、、）

本当に資産価値を考えるなら都内の一等地の物件を買えば良いと思います
ここが買える方は都内の人気エリアのマンションくらいは買えるでしょうし。
うちはここに住むと家族みんなが幸せかな、と判断したので買うことにしました

434さんへ

電気製品の購入と違い、引っ越しは「人」が実施するサービスです。
大手だろうが、中小だろうが、担当する「人」が悪くては話になりません。

万一の場合には、大手は体面上、体裁を整えるためにある一定の品質を
クリアした補償をしてくれるのは事実ですが、

引っ越しで大切なのは、
当日の時間運び（夜の23時まで引っ越しをするところもある）と、
いかに傷つけないで運びこむかの配慮ではないかと考えます。

会社の転勤で6回の引っ越しを経験しましたが、
どこもかしこも、ソコソコでした。

大手だからといって広告でみるような過大な期待はせず、
自分で１つ１つ確認することをお勧めします。

435さんに賛成です。
二極化により、
首都圏への通勤圏でありながら、かつ、利便性の高い地域のここ桜の邱は、
今後、人気が急降下する要因は、他の物件に比べて少ないと思われます。
土壌汚染があったことを気にされていますが、今後これが再発するかどうかは
誰にも判断のつかないことです。

他の物件のように、住宅地の上を高圧電線が横切っていたり、交通の便が悪かったり、
夜道が不安であるといった、「現在進行形の欠点」があるものと比較するのであれば、
その「リスクが発現する可能性」も考慮すべきであり、
　　地価低減リスク　＝　（欠点による減点）×（リスクが発現する可能性）
といった計算式を実施することで比較しないと、比較にならないと思われます。
「リスクが発現する可能性」は、
土壌汚染の再発の場合には、人の評価によって異なりますが、10%〜80%というところで、
高圧電線が横切っているといった、現在進行形の欠点の場合には、100%　となります。

高圧電線の場合には、今後健康に及ぼす影響が実証されたりすると、さらに大きな影響
をもたらすかもしれませんし。。。
夜道が不安なところでは傷害事件も起こるかもしれず、これまた大きな影響をもたらします。
考えたら、キリがないことはおわかりかと…。

資産価値が高いことを第一のプライオリティに置いてここを買う人はいないと思いますけどね。

ただ、資産価値というのは、万一の場合の保険のようなものです。
7000万で買った物件が20年後に5000万になるのか3000万になるのか、売らなければ関係のない話ですが、万一何らかの事情で売ることになった場合には高いにこしたことはありません。

決定因子の加重係数は高くないけれどもゼロではない、と思っています。

当物件住人です。
家を探していたときに、
①マンションor一戸建て
②都内（世田谷、目黒）or宮崎台宮前平鷺沼orたまプラーザ
③徒歩圏
などという高望み？した条件で色々探しました。
予算の面で少し無理があったことと敷地がちょっとせまい点が不満ではありますが、トータルなバランスを見るとGFは住む価値のある物件だと思います。
一戸建ての良い所（自分の敷地内でバーベキューとかブールができる、上下の音を気にしなくてもいい、車の洗車がすぐできる・・・）とマンションのノウハウ（セキュリティ・自治組合）の両方が生かせるのもこの物件ならではかなと思います。

セキュリティの面で一つ気になることがあります。

今回販売されている区画の一部から、エリアの北側の道に降りる階段が設置されています。
この階段は、常時開放されることになっているのでしょうか？

もし開放されるのであれば、通り抜けする人がいないというセキュリティ上のメリットが減じるように思えますが。。。

＞442
営業の方に聞けば教えてくれますが、植栽の手入れのための階段で、普段はクローズされているものだと思います

442さん、
あの階段は北側の公道まではつながっていなかったように思います。
確か私も植栽の手入れのための階段だと聞いた覚えがありますが、
住民が北側の公道に出るための道があれば便利だと思います。
住民が持っている鍵で開錠できるような扉がある道を付けるなんて
ことなんかは無理なんですかね。

植栽の手入れ用の階段というのは、公園の横にある階段のことでしょうか？

公園の横にある階段は、確かに北側の道路には通じていませんでしたけど、奥の三角地の近くにある階段は道路に通じてましたよ。今は工事用のついたてのようなもので通れなくしてありましたが。

グリーンジャパンのフロアコーティングって、どうですか？

フロアコーティング、高いですね
コーティングをするのと同じ価格で新品のフローリングに張替えができると
他のスレに書いてありました。一番安いものでもいいかなと思います。

リクコスの大船の物件のスレを見たら、内覧会の結果が散々と書いてありました。
基礎の部分の鉄筋がまっすぐ立っていないとか、かなり直す箇所が多かったと。
我が家も心配になりました。業者を頼んだほうが良いものかと。
ご入居されている皆様、実際どのような修正箇所が出たのか差し支えない範囲で教えてください。
お住まいになられてからの不具合などもお聞きしたいです。

447さんがおっしゃっている大船の四季の杜の内覧会に書かれている
ページを見てみました。
内覧会までは、ほとんど書き込みユーザがいないにも関わらず、
内覧会のことを書き込んだ直後だけ、数分間隔で書き込みがあり
意図的なものを感じました。
これってホントに購入者本人の書き込みなのでしょうか？
競合業者がしかけたように感じたのですが…。

内覧会での指摘事項をリストアップしてみます。
人によって印象が異なるかもしれませんが、私はこんなもんだろっと
思った口です。
　①フローリングに塗ってあるワックスへの髪の毛の塗りこみ
　②外部収納扉のロック不良
　③ドアや枠、クロスの傷、ワレ、汚れ
　④下地への補強板取付もれ
①〜③について複数箇所があり、全15項目弱の指摘をしました。
①については専門のクリーナー業者に掃除させてからワックスがけ
していないのではないかと疑念をもちましたが、全体をとおして、
指摘後の対応がまずまずだったので、最終的には気持ちよく入居の
日を迎えることができました。
（これから長く住む家なので、悪くは考えたくないという心理が
　働いていたようにも思います。←現在も継続中）

今日、噂の若葉台見てきました
確かに凄い環境ですね。駅からの高低差は殆んどエスカレーターで吸収している上に、
グレアタウンまで広々とした遊歩道。しかも緑地公園の豊富さ。
実は宮崎台では無いけど、決めた後だったから、かなりショックです。
憧れの電線地中化タウンだったこともあり、なぜ先に見に行かなかったのか一生を悔やみそう

でも結局予算が宮崎台共々届かないからしかたがないけど。

若葉台・・・これまで存在を知りませんでした。
今HPを見ましたが、土地と建物の広さには魅力がありますね。

ただ、私は田園都市線沿い（東急開発地域）のブランドの魅力には勝てません。
稲城市＆京王線では・・・（という考えの者もいると読み流してください）

私は、GFかジェネヒルの次期販売のどちらかで考えます。

ところで、昨日の新聞で読んだのですが、ハーマン社製の浴室乾燥機が
発火の恐れがあるとかで点検、部品交換中だそうですが部品交換後に
火災があったそうです。
この機種は東京ガス、ノーリツ、ハーマンの自社ブランド名で
販売されているようですので、こちらの物件に使われているものは
ちゃんと交換がなされているのか？と思いました。

余談ですが、モデルハウスのキッチンで「このグリル、水なしで魚が焼けるタイプですか？」と
質問したのですが、わからないと言われました。どなたかご存知の方、教えてくださいませ〜

449さん、内覧会のチェックポイントありがとうございました。
おそらく私でしたら③くらいしか気づかないことでしょう。
大変参考になりました。
なるべく大勢で見にいったほうが良さそうですね。

購入したものです。居間と寝室に、シーリングファンを取り付けたいのですが可能ですか？
シーリングファンは天井が低いと取り付け不可能と聞きましたが大丈夫でしょうか？

居住者です、リビングにシーリングファンを取り付けるつもりでしたがあきらめました。理由は「重量」です。天井高はもちろんですが、天井が何キロの照明まで取り付け可能か、がポイントです。我が家は勾配天井だったのでペンダント型にしました。

455さん、454です。ご回答有難うございました。すみません、教えて頂きたいのですが、天井が何キロの照明まで取り付け可能かというのは何で調べればよろしいのでしょうか？図面に載ってるのですか？宜しくお願いします。

>456さんへ
その物件にそれぞれ建築した建設会社の担当者がいます。（コスモスモア・相鉄ホーム・東急建設）
施工担当者に直接聞くのが一番早いような気がします。
もしくは、天井のシーリングのメーカー・型番を調べてそのメーカーに直接聞くなどもいいかもしれません。
我が家も照明はかなり悩みました。量販電気店はもちろん、コイズミやオーデリックなどの照明メーカーのショウルーム・インテリアショップにも何度も足を運び、その照明が家のシーリングに取り付け可能かどうかいろいろ調べました。

456です。457さん、ご回答有難うございました。照明器具について、まずは、建設会社の施工担当者に聞いてみます。うちは価格的に無理をして買っているので、できるだけ安く家財道具はそろえるため、ホームセンター、アウトレッド家具、ネットでいろいろ調べてみようと思います。

458さん

>うちは価格的に無理をして買っているので、できるだけ安く家財道具はそろえるた
>め、ホームセンター、アウトレッド家具、ネットでいろいろ調べてみようと思います。

・・・うちもかなり無理をして買いました。第四期販売の物件です。

家財道具ですが、eマンションの方のリンクにこんなのがありました。
http://www.seiloo.co.jp/sale_area/kanto_sale.html
右上の「家具なら工場セールが安い」のリンク先に有名メーカーのアウトレット販売の紹介があります。

それ以外にも家財道具を安く揃える方法、良い情報がありましたら情報共有よろしくお願いします。

458です。459さん情報を有難うございます。私も何かよい情報があったら載せます。
話は違いますが、私は第四期販売の前半で購入しました。間取りも価格もあまり変わらないとのお話しでしたから、とっとと決めてしまおうと思ったのですが、現在１３０番が売れ残ってますよね。パーソナルロフトがついていてびっくりしました。前半の１３０番くらいの価格帯の家にはパーソナルロフトはついてませんでした。後半にすればよかったと少し後悔しました。価格も前半の方が少々高めのように感じますし。高い分、日当たりなど条件がいいというお話しなので何ともいえませんが、私はパーソナルロフトがほしかったです。愚痴っぽくてすみません。

テレビに関する質問です。GF宮崎台の場合東急ケーブルテレビに強制加入ですが、地上、衛星、デジタル、アナログのすべての放送を基本料金で見れるのでしょうか？もし可能なら(アンテナ禁止なので見れないのは問題あり)テレビはチューナーが内臓されていないモニターのような物でも全ての番組を見れるのでしょうか？モニターでなくても現在使っているアナログテレビでも2011年以降問題なしに見れるんでしょうか。

室内アンテナって手もあるんじゃない？

イッツコムの基本料金（ミニ；840円/月）
http://www.itscom.net/cabletv/mini/index.html
で見れるのは、
・セットトップボックス経由（有料、購入またはレンタル）で衛星デジタル＆地上デジタル。
・テレビ−ケーブル直結でUHF、VHF、地デジ（もちろん地デジチューナ付きテレビが必要）。
http://www.itscom.net/cabletv/news/041115.html

なので、月額840円のミニ契約のみでは地上アナログ、地デジの２つが見られます。衛星を見たかったらSTBを買うかレンタルする必要がありますね。

住人の方、もし間違っていたらご指摘下さい。


ちなみに、CATVと地デジの関係は以下を参照。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index10.shtml

更地の状態から一ヶ月そこそこで建ちあがる家なんて絶対に買いたくないなぁ。
プラモじゃないんだからさ。

>>464さん

独り言ですか？（笑
あなた様のような方には、地場の工務店で２人くらいの大工さんに建ててもらうことをお勧めします。更地から完成までに半年くらいかけて建ててくれますよ。

ところで、近所の積水ハイムの家は、基礎が出来たと思ったら、数日で建ってしまいました。

色々悩むことがありすぎて困っています

我が家はリビングが狭い上に和室が接しており、窓も３面あるので
壁がほとんどない！のです
いったいどこにテレビボードを置けばいいのだろう〜
出窓の下ではなんだか変だし・・・
庭側に背を向けて北向きにソファを配置するのも変だし・・
とにかく狭いのでダイニングテーブルに背を向けて
部屋の中央にソファを配置するのもどうかと。

こんなお悩みの方いらっしゃいませんか？

そしてフロアコートと防犯フィルム。
他スレを見ると、フロアコートは剥がれてきたとき汚いとか、床鳴りがするとか、
フィルムは１０年くらいしたら張替えが必要なのでさらに費用が高くつくとか・・
もちろんそんなことはオプションの営業の人は言いませんので、どう判断したら良いか迷います

フロアコートは、eマンションの方にスレッドがありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/

463さま

461です。テレビに関する質問に対し丁寧なご助言を頂き有難うございます。
これから入居する者に対し、既入居の方々が非常に親切にご経験を教えて下さっている
過去ログを見るに付け、GFにお住まいの方々のレベルの高さが伺え、安心できます。
これから入居する者にとっては非常に心強いです。
質問ついでにもうひとつ。今フローリングのコーティングが話題になっていますが、
100平方メートルの全ての部屋をコーティングするとなると予算はいくら位からいくら
位が相場なのでしょうか。また、こんなところはコーティングの必要はないと思われる
ところはどこでしょうか。

こんなのを見つけました。
フロアコートをしようと思っていたのですが、果たして必要なのかどうか、だんだん迷ってきました。
http://www.mukugi.com/kakakuhyou.htm

>469さん

オプション会で紹介されるものの場合、コーティングに松竹梅と３種類あって、全洋室
（うちの場合、３LDK+和室）＋玄関をコーティングして、松で５５万くらい、梅で10万台
後半だったと思います。

ところで、業者コーティングって本当に必要なんでしょうかね？やたらと高いですし。
アクリル系のコーティング剤やワックスを買ってきて自分で塗ってもいいような気がします。

しかし、後ろから見ると、相対的に背の高い敷地に同様な仕様の壁ばっかり見せ付けられるようで、
反対の旗を下げたくない気持ちもよく判る。
周りとの調和はどうでもいいのよね。

梶ヶ谷から向丘遊園のバス通りからGFを眺めたら確かに、同じような建物がびっしりと並んでいて
ちょっとこわかったです。
でも、建築基準に違反してるわけではないし、あの旗をあげている地域の人にとっても宮崎台・宮前平方面へのアクセスが良くなって家の資産価値としては良くなっているのでは？と思います。
NECがやっていた花火などがなくなったり、桜がみられなくなったりということは反対されている方たちには、残念なことではあると思うけどNECが敷地を手放したのですからしょうがないですよね。

そんな理由ではないですよ。
敷地の半分以上あった緑地帯(桜やメタセコイヤの樹木など)伐採による、水害が原因です。
(リクルートコスモスの言い分によると、緑地帯は研究所の建物という認識だそうで、建物を解体はしたけど木は伐採していないんだそうです。←川崎市への報告書で、既存樹木率０％になっていたことへの疑問に対する回答です。)
あのあたりは土地が急に低くなるので、大雨になると床下浸水するそうです。
雨水槽を作ったようですが、森林の保水力には負けるということですね。

購入者の方々にお伺いしたいです。
食器棚をどうしようか迷ってます。
キッチンが狭く感じるのであまり大きなものも合わないかなあと悩んでます。
お勧めの食器棚ってありますでしょうか？
それともオプションで備え付けにしてるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

大雨になると床下浸水するんですか。。過去にあるのでしょうか？
宮崎台って高台ってイメージ感じでイメージよかったのですが、場所によっては
そんな事が起こるじゃ考えちゃうな。

それよりも、大雨の時に敷地内から土泥が流れ出し、だんだんと地盤が低くなるか、基礎下にでもポッコリと穴が出来るのではないかと心配しています。実際に流れ出したようですし。

近隣住民さんへ
緑地帯が無くなり、ご愁傷様です。でも緑のダムも花見も花火もみんなＮＥＣの資産だったんでしょう？
それが無くなってリクルートに文句を言うのは筋違いでは？
保水力云々は行政に対して要求するものです。

>>473


>あの旗をあげている地域の人にとっても宮崎台・宮前平方面へのアクセスが良く
>なって家の資産価値としては良くなっているのでは？

これは、北側からGFの敷地内を通り抜け出来るようになるということですか？
そんな道はありましたっけ？
このスレの442-444には通り抜けの道はないとありましたが・・・

北側には確かに一般道からの通り抜けできる道があります。ガバナよりです。ちなみに北側の公園の横は植栽用です。

誤解のないように書いておきますが、私(474)は被害者住民ではありませんよ。
回覧板による連絡協議会(というのが存在しています)の内容を書いたまでです。

住民が怒ったのは、樹木が１本も存在していなかった・・・という詭弁につきると思います。
リクルートの言い分は、そもそも樹木は存在しない→雨水槽を作ってあげた→今までより悪いはずがないでしょ？・・・というものです。
私も近隣に住みながら、あのあたりが床下浸水するとこの件ではじめて聞きました。
この物件のせいでどの程度被害が増えたのか、そこまでは回覧に書いてないのでよく知りません。

参考までに書いておくと、当初のリクルートの計画は今よりも十数戸配棟計画が多く、緑はほとんどなし、北傾斜をさけるために20ｍ以上の盛り土をしてよう壁を作る（現状でも一部していますが）というものでした。ゆったりとした敷地や桜の公園、ゆるやかな北傾斜（これはお住まいの方には賛否両論だと思いますが）は、町内会の長老方の行動によるものです。
敷地内を１度散歩がてら通りましたが、とっても素敵な街になったなと思っています。

新しい住民の方には何の責任もないことですし、川崎市を交えてリクルートと被害者の方と早く良い解決方法が模索できればいいなと思っています。

なるほど。私は第１期の住民ですが、先日町内会の回覧板が初めて回ってきまして、北側の一部住民だけでなく町内会自体がリクコスに対して敵対的な考えを持っていることについて、疑問に思っていました。新しい住民には何の責任もないため、皆で歓迎しましょうといったことが書かれておりましたが、悲しい限りです。リクコスは説明責任をきちんと果たしていただきたいと思います。

私も回覧板で緑の問題、排水の問題という箇所を拝見しまして、どういうことなんだろう？と疑問に思っていました。これらの問題については主にこのリクコス住宅というよりは北側の近隣住宅への影響が大きいということなのでしょうか？だから反対の旗を下げないということなんでしょうか？

今後暮らしていく上でやはり近隣の方とは仲良く暮らしていきたいものです。売主は近隣の方への説明ならびに対処を行なって欲しいです。

床下浸水なんて初めて聞きました。
小学校に近いほうの公園下に調整池を作ってありますよね？
あれが大雨になったらあふれ出すということですか？
そんなことになったら調整池近くの家にも浸水するんですかね？
北側の近隣のお宅にも被害が及ぶのも大変なことです
あれだけの大規模造成ならば、行政としても中途半端な認可はしないと思うのですが、
それが本当なら大問題ですね

床下浸水のような大規模災害が発生しても販売後ならば自然災害で保証義務は無しなのが普通では？
コスト意識が強い民間デベロッパが、多大なコストと敷地を割いて調整池を構築したのは、やはりそれだけ危険が有ると判断したからでしょう。汚染土壌の改良と同じことです。

486さん、あなたは何者ですか？
購入者でも、購入検討者でもなさそうですが、関係業者の応酬ですか？
発言内容が他人事のように聞こえます…。

調整池の構築はご近所の長老さまの交渉の結果だとしても、
敷地として提供している公園は、これだけの開発規模であれば、
あれくらい確保するのは当然のように思えます。
特段、後ろめたいことがあって、余儀なく敷地を提供したとは思えません。

危険があると判断せずとも、お上の指導があれば従うのが、ふつうだし、
町内会との良好な関係を保ち、いらぬ噂のために売れ残るよりも
完売につなげるためにも、ある程度のコストを払うのも、民間デベならでは。

486です。
私は関係業者ではありません、以前にGF購入を検討していましたが、過去形です。
普通に考えて、お上から設置を指導されたのなら、それなりの理由が有ってのはずです。どのような土地でも調整池を設置しなければならないという指針は聞いた事がありません。収益を圧縮するような指導はそれなりの理由があって行われる事だと考えています。
町内会との良好な関係を築くため好意で設置してあげたというのなら、近隣周辺からのの反対運動も起きないのでは？
実際には町内会と良好な関係を保てず、いらぬ噂がたつどころか、地域公共で閲覧する回覧板で糾弾されているとの事ですよね？
結局はデベロッパが地域住民に対して開発を理解してもらえないまま造成と販売を急いでしまった為に、そのような事が起きたのではないでしょうか？
そのような方針のデベロッパが大量降水のような自然災害の責任を永続的に持つと考える発想が私には無かったのでコメントしたまでですが私の考えは間違えているのでしょうか？

>477

実際に泥が流れ出したというのは、正確な情報でしょうか？その結果どうなったのですか？
それはグランフォーラムの敷地内の家の泥が流れだしたということでしょうか？

床下浸水は反対の旗を掲げているお宅のあたりで過去たびたび起きたのでしょうか。
以前デベからもらった土地診断書にこんなことが書いてありました

「当該地の北側敷地境界には台地と低地が接する崖地が位置するが、現在造成中で、擁壁の施工が計画されている。その他に、土砂災害に関係する崖地などの斜面や渓流等は存在しない。当該地において土砂災害が発生する可能性は小さい。」

もともと崖地だったということですが、ＮＥＣ時代は現在のような擁壁ではなかったのでしょうか？今回あらたに擁壁を作ったというのも、北側のお宅への水害対策の意味もあるのでしょうか？
これから入居するものとして、近隣の方とは良い関係を築きたいですし、真相を知りたいです。
回覧板の正確な内容もご存知の方がいらしたら教えてください。

宮崎台 浸水でGoogle検索すると、市議会での宮崎地区の浸水対策についての質疑が見つかります。
これが当物件のある場所を含んだ地区のことを言っているのかまでは特定できません。

検索してみました。この地区のことをいっているのではないと思われました。

プロアトラスという電子地図でこのＧＦ近辺をジオラマ化し、起伏を確認しました。
少なくともＧＦ内の区画は水害が発生するような土地ではありませんでしたが、
その周辺は、ＧＦから流れ出す水により水害が発生する懸念があるようです。

つまり、ＧＦの敷地内への降水は周辺域へ流れ出すわけで、
緑があれば、ＧＦから水がどっと流れ出る懸念は少ないと期待できますが、
宅地として開発されてしまうと、その期待がなくなると、
町内会の方々は心配したのではありませんか？

そこで既得権を行使すべく、調整池の設置を要求したのではないかと推察されます。
この場合、民間業者としては調整池の設置負担は重くのしかかるため、みなさんが
考えられているようなトラブルにつながったと考えることができます。。。

日電の研究所だった時に、雨水を保水するに十分な量の樹木（と未舗装の緑地帯）があったということでしょうか？
yahooの地図の航空写真版で見る限り、敷地のほとんどは建物と舗装面（駐車場）であり、保水能力が高いような土地には見えないのですが・・・


http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F35%2F25.708&lon=139%2F35%2F26.5...

477です。実際に泥は、流れ出ていましたよ。この目で見ました。
あれは、ちょっと、不安になりますね。
認可を受けていても、結局、役所は、性善説に基づいて判断しており、
なんら責任を負わないでしょうね。

また、リクコスが提供している施設や公園などは、すべて、法律に定められた
内容です。特にリクコスさん＝イイ人というわけではないですね。確か。

すでに問題が指摘されたいたなら、購入時に事前の説明はあったのでしょうか？
それとも臭い物には蓋で、説明なしでしたか？
販売してから数十年たっての偶発的な降水で表土が流出して周辺に被害を出すならまだしも
販売早々にトラブルでは今後も期待できそうもありませんね。
呪われた土地と言われるのが落ちでしょう。

同情するべきは、床下浸水してしまうようになったお宅だと思います。

床下に水が入ると腐敗して大変なことになりますよ。基礎もすぐ駄目になってしまうし。
家具を全部どかして、上げられるようなら畳をあげて何日も乾燥させないといけない。
本来ならばそのような事が起こらないように造成するべきですが、実際にすべてを事前に予想するのは難しいかもしれません。
問題が判明した今後、リクコスが、どのような対処をするのか注目される所です。
その対処内容によって、GFが呪われているか祝福されているかが決定するでしょう。

491さん、492さん、ありがとうございます。
次の休みには図書館に行って宮前区の浸水実績図(だったかな？)を見てきます。その内容によっては営業に質してきます。
ちなみに、購入予定者です。

どうも最近競合社もしくは嫉みをもっている人としか思えない書き込みが増えてますね。
購入を検討しているだけの人が、呪われたとかの書き込みまでする必要がありますか？
何の恨みがあるのか知りませんが、そういった嫌がらせの書き込みに不快感を感じます。