グランフォーラム宮崎台　桜の邱

＞車の件ですが、いつも路駐している車というのは、「自宅持ち帰り車」なのでは？
＞仕事で使う車を、通勤にも使ってしまうパターン。
地下駐車場で無理やり２台駐車して道路にはみ出してますね。
前の住人が車を出し入れする時に迷惑になってるとわからないのですかね。
人（特に子供）と車がすれ違う時に危険だとわからないのですかね。

わからないから平気で駐車できるんでしょうけど。
あ、わかってても駐車できるのかこういう人は（笑）

２台所有して路駐が常駐なら問題だと思いますが、自宅持ち帰り車（車で外周りして
そのまま帰宅したような場合とかですよね？）なら仕方ないように思いますよ。
少々道路にはみ出してても、邪魔にならないように出来るだけ寄せてるなら、
いいじゃないでしょうか。誰にも迷惑かけずに生活するなんて無理ですもの。
少々のことはお互い様ということにはなりませんか。

誰にも迷惑かけずに生活するのは無理でも、
迷惑するのが最初からわかりきっているような場合、
やはり遠慮するのがよろしいのではないでしょうか。
持ち帰り車がどの程度の頻度で置かれているのかわりませんが、
そういう車がある場合は、近所の駐車場を利用すべきと思いますが。

駐車場の話題はこの辺で終息にしませんか。
これだけの書き込みがあれば該当者の方はそれなりに気づく筈ですし。
こんな書き込みが続くと住民同士お互いに疑心暗鬼になってしまいます。
実際、書き込みの全てが住民による書き込みという保障もありません。

全然違う話ですが、小学校側に入り口にある案内板に現在地表示がされましたね。
コスモスイニシアの方、どうも有難うございます。

＞1002さん
なるほど、社用車なら近所の方に迷惑だろうが、歩行者に危険だろうがお互い様というわけだ。
あなたみたいな人があなたのような勝手な理屈で自分を正当化させ平気な顔して路駐するんでしょうね。で、路駐が原因で子供が事故に遭ったりすると『だから私は昔から言ってたのよ‥』と突然騒ぎ出すんですよね、こういう人は。あ、ご本人様ですか？（笑）

＞1004さん
はいはい。
これで黙りますよ。
まともそうなこと言ってますが、あなたも結局は他人事なんですよね。
実際に毎日迷惑してる人の気持ちなんてどうでもよくて、この掲示板で和気藹々話せる方が大事なんですね。

ま、いいですよ。
所詮他人は他人。
近所と仲良く、何かあったら町内会でみんなで相談‥なんて全くうそっぱち。
面倒なことには目を背ける上っ面だけの集団。
そんな人が何百人集まったって何も解決できません（ｗ

自分の家族の安全と権利は自分で守りますよ。

いずれにせよ、1台が2台に・・・　と増えないうちに対処したほうがいいですよね。
あと、小学校とGFの間の道路も路駐多い時ありますが、これも何とかならないものですかね。

1005さん、1006さん、
同一人物のようですが、本当にGFの住民ですか？

＞996さん
ゴミの話ですが、ごみ収集置き場近くに住んでいる住民のことも配慮してほしいなぁ。
四六時中家の前にゴミが置かれていると臭いも気になりますし、ゴキブリも最近
這いずり回っているし、夜中にゴミ置き場の蓋の開閉音にも迷惑してます。
ルールは守りましょうね。

＞1008さん
あのー、住人でなければ発言する権利はないとでも言いたいのですか？
全くこの質問の意図が理解できません。
会議でもみんなが真剣に考えてるところに、全く論点のずれた発言をして場を崩す人がいますが、それですか？
あなたの質問はまっっっっったく無意味で解決にこれっぽちも役立ちません┓(´_`)┏
残念（ｗ

でも、この場を和まそうとしてわざとこの質問してたのでしたらお気遣いありがとうございます。
もうこの問題については何も発言しませんのでご安心を。

朝は忙しいので前の晩にゴミ出したい、とか道路を車庫代わりにして平気な外国人とか、自分勝手でモラルの低い人種が多いのか？この住宅地は。独り者ならともかく、家族揃って鈍感だ。自分の行いが他人に不快な思いをさせているかどうか気にならないのだから。
朝はカラスや猫につつかれたゴミが道路に散乱、路上駐車の列ができたらGFの住宅地としての価値だって下がるだろう。警察か自治会か誰がやるにしろ悪いことは悪い、と毅然とした態度で臨まないとあの街並みが台無しになるよ。

なんだか荒れ模様ですね

路上駐車の件ですが、これを見ている方の中には
そのお宅と顔見知りの方もいらっしゃると思います。
ご近所で会ったときに、この掲示板で話題になっている旨を教えてあげるのはいかがですか？
一時的なものだと思いますし、ご本人もきっとそんなつもりではなかったと
すぐに改善してくださるような気がするのですが。

うまく使えば素晴らしい情報交換のできる掲示板ですので、
あまり攻撃的な内容にならないことを祈ります

書き込みが1000を超えていますが、何かスレッドの制限はなかったんでしたっけ？

顔見知りだから忠告できずに困惑しているのではありませんか。
近所づきあいに差し支えたり、最悪逆切ギレされて逆恨みされたり、
そういったことを恐れて、言いたいけれど言えないでいるのではないですか。
まずは注意とおっしゃいますが、それができるくらいなら
この話題、これほどには盛り上がらないでしょう？
ここまでになれば、自治会の役員の方もご存知と思いますので、
何か手を打って頂ければと願います。

>1012さん
自治会の回覧が回ってきているでしょ〜？！
いずれ役員になるんだし、班長さんだって１年交代なんですよ。知らない・・・って
なぜ？！お掃除とかイベントとかいろいろ企画して頑張ってくださってるじゃないですか。

それからゴミですが、朝は忙しいから前の晩に出すなんて論外。
何言っちゃってんの？です。当日の朝ゴミを出すのがきまりなんです。守るのが当たり前でしょ。
１０分早く起きるか、前の晩にゴミをまとめて玄関においておけばいいでしょ。

何か最近、住民以外の人間がわざと逆なでするような書き込みをして煽っているように感じます。GFに対する逆恨み？少なくても私の周りの住民の方はそんな下品な方はおられませんが。本当に住民で、GFを良くしていこうという考えの人なら同じ内容でも相手に対して気遣いが感じられる書き方になると思いますが…他人の感情を逆撫でする書き込みして喜んでいるような悪趣味の人に弄ばれるのは不愉快なので当分この掲示板は見ないことにします。

書き方に問題があるかも知れませんが言ってることは間違ってないと思いますが私だけですか？
GF住民かどうかは関係ないと思います。路駐、夜のゴミ出しは悪いことです。
不愉快だから見ないのは個人の自由なので何も言いませんが、目を背けてるだけともとれます。本当にGFをよくしようとするなら各自が行動するしかないのでは？
私は自治会の人にこの現状を伝えようと思います。みなさんも自治会の方が知り合いにいるなら話して見ませんか？掲示板で騒がれてRUみたいよ。とみんなが話せば取り上げて対応してくれるかも知れません。

みんなでGFをよくしましょうよ。

＞1017，1019さん
口の利き方があなた方にとって問題なのですか？┓(´_`)┏
私に言わせれば路駐する人、夜にゴミ捨てる人と同じ低レベルな人ですけどね（ｗ

＞1018さん
ありがとうございます。
あなたみたいな方がGFをよくする方です。
私も行動します。
一緒にされたくないでしょうけどがんばりましょうね。

口が悪くて下品？　根拠無く人を罵倒するような内容には思えないけど、、、ずいぶん繊細な方たちなんですな。　ましてや「低レベル」って。。。路駐したり夜ゴミ出しするほうがよっぽど下品で低レベルでは？　私は口の悪い下品な住民ですが、路駐も夜のゴミ出しもしないし、月1回の公園掃除も自治会も出席してますよ。路駐している家の人が掃除に参加したの見たことないよ。
自分がゴミ当番の時にマナー違反のゴミ出しで汚れて自分が掃除する羽目になったら気分悪いでしょ。2台目の車のために月極駐車場を借りているのに、自分の家の前にずっと路駐されたら腹立つよね？　「自治会に言って注意してもらおう…」なんて腹の底で考えているくせに、外で会ったときには「こんにちは」なんて笑顔で挨拶してるほうが気持ち悪いな。。。

私も書き方には問題あると思ってましたよ。ＧＦをよくしようと思ってる人が
わざわざ皮肉を交えて逆なでする文章を書く必要があるのでしょうか。
夜間のゴミ出しはダメですよって答えてる人が何人かいれば、もうこの件はいいじゃないですか。
質問した方ももう分かってらっしゃると思いますよ。必要以上の攻撃はいらないと思います。

1017さん、1019さん、私の周りの住民もいい方ばかりですよ。

路駐の件ですが、とりあえず販売センターに電話してみるというのは
どうでしょう？幸いにもまだ人がおりますし、事が大きくなって
近所づきあいに支障が出る前に、第三者的にお願いしてみるもの
ありなんじゃないでしょうか。

とめてある車に子供が勝手にぶつかって怪我をした場合、車を止めてあったという不法行為による怪我ですよ。私は住人ではありませんが、揉め事の芽はすっきり摘み取ることをお勧めします。警察を呼ぶべきです。（子供の怪我ぐらいしょうがない、駐車場が足りないんだから、と割り切っていらっしゃるなら何もいいません）

自治会に頼もうが、警察に介入してもらおうが、
結局、各家庭が目線を高くして“わが事”ととして捕らえる風土を
もてるかどうかが、きちんと規律が保たれた住み良い町にするために
必要でしょう。

嫌なことは自分が避けて誰かに頼めればっていう空気が支配すると、
一度はそれでおさまっても、これからもっと出てくるであろうトラブルの
解消にはつながらず、結局荒れてしまうことになりかねません。

私は住民ではありませんが、地域にまたひとつ、素敵な住宅街ができて
嬉しく思っています。ぜひ、外観や電線が無いといったハードの面や、
平均所得が高いといった俗的な面だけでなく、住んでる人たちの意識が
すばらしい、ソフト面ですばらしい街づくり、頑張ってください！！

警察が介入するんじゃない。不法行為なんだ。

ハードは立派かもしれないが、ソフトは難しいだろうね。。。
金銭的にそこそこの水準の家庭が道徳的にも素晴らしいとはとても言えませんからね。
恐らく見て見ぬ振りしているのが一番何じゃないですか？警察を呼ぶ？それもちょっと。

宮前区の自治会連合会もあるので交流を深めながら、他自治会の例などを手本にするという手もありますね。
>http://miyamae-chou.jp/mc_cgi/contents/mc_index.html

GFの近くに住んでいます。うちのお隣さんも夜９時１０時までピアノの音が聞こえてきます。休日なんかは朝からずっと・・・・。教養のあるご家庭なのに・・・　GFでもあるのですね。せめて、早朝夜は控えてほしいです。

不法行為だってことはみんな分かってるよ。
40km制限を41kmで走ったってそりゃ違法。

ただ、そうする前に自浄能力があるだろ？何でもかんでもいきなり法律って、
それで住民関係に無駄な亀裂作る方が、よっぽど各々が住みにくくなるだろうに。
子供でできる条件反射で解決するんなら、これだけ色々意見はでないさ。

そのロジックって談合必要悪と同じ。

談合必要悪に、ロジックはありませんが。

ピアノの音の話が出ていましたが・・・
ご近所への迷惑を考えると、将来、子供にピアノを習わせてよいか悩みます
ピアノがあるご家庭はみんなどうされているんでしょうか？
今の時代は電子ピアノで音を消して練習してるのでしょうか。
普通のピアノだと、窓を閉めてもかなりお隣の方はうるさいでしょうか？

ピアノの使用に際しては、現状より防音効果を上げる対策が必要となるでしょうね。近隣の人にとっては音が耳障りになり（音が一定時間継続される、ピアノの音が好きな人ばかりではない、嫌いな音を継続して聞かされるのも辛い、体調の悪い時もある）、練習する側からは音を気にしていては練習にならない。従って、両方を満足させるには防音対策を打つか、さもなければ練習はピアノ学校だけにするかが良いのではないでしょうか。そういう配慮をすることにより近隣関係がより良くなって行けると思います。

お互い様だから常識の範囲で・・・というのは、車の駐車の如く常識が皆さん異なるのでかえっていろいろ厄介な面があるのでは？　お隣さんとは当然お付き合いがあるのでしょうから、「ピアノを入れる予定ですが、うるさい様でしたら声をかけて頂けませんか？」と言ってしばらく様子をみて、うるさい様だったら対策を講じるのが宜しいのでは？

＞1036
＞常識的な時間なら普通に弾くぶんにはそんなに気にせずに弾いてもいいんじゃないんでしょうか。

それは持っている側の理論ではないでしょうか？
また、ピアノを弾きだしてから、なかなか「煩いです」とは言えませんよ、普通。
で、我慢出来なく言う頃には、少なくとも片側は相当キテマスから関係が悪くなる事は必然でしょう。

こう言う問題は、する側、される側で意識のレベルが違うし、なかなか腹を割って話せないので
難しい問題ですよね。

都会では習い事ひとつでも難しい時代ですね・・・
防音の地下室でも作る財力があるか、隣家がすごく離れているような田舎にでも
引っ越さない限り、芸術家は育たないってことですね
この街でピアノや楽器を習うのはちょっと無理そうという感じですね？

1040さんみたいな方がお隣だったら良いのですが・・
私が子供の頃は、近所の子はほとんど全員ピアノを習っていて
どこの家からも音が聞こえていましたね。お互い様という感じだったのかな。

まあ、こればかりは個人の感じ方によって全く違いますから難しいですね

うちのお隣さん宅からもピアノが聞こえてきますが、ちっとも迷惑に感じませんよ。
外に出るとピアノの音が聞こえてきますが、家の中だと間取りにもよるのでしょうが
全然聞こえません。せっかく一軒家を買ったんですし、早朝や夜中以外の常識ある時間であれば
楽器の音ぐらいいいと思います。

緑がいっぱいで、ピアノの音が聞こえてくる住宅街って素敵だと思うのですが、、、。
感じ方の違いでしょうか？？
すごく上手なピアノは聴いてて気持ちよいし、一生懸命練習しているたどたどしい音には
ほほえましく感じます。

せっかく大枚をはたいて一軒家を買ったんですから、お互いに迷惑となるような事をしないように十分注意して楽しく暮らしましょう。

何でもないときはのどかに聞こえる楽器の音も、
体調が優れなかったり気持ちに余裕がなかったりすると、
耳障りになるときもあると思います。
寛大な皆さんの意見に胡坐をかくことなく、
楽器を弾くときはせめて窓を閉めるとか、
出来る限りの配慮をするのが弾く側の礼儀ではないでしょうか。
戸建とはいえ、窓全開ですと隣接するお宅は大変だと思います。

窓全開でピアノを弾いているお宅があるのでしょうか・・・？
その辺の常識は皆さんお持ちだと思いますが。

↑
窓を閉めるのは当然として、1045さんの前半部分と「出来る限りの配慮をする」という部分を良くお読み下さい。窓を閉めれば無条件に良いとしてはいませんよ。

↑
単に絡んで、煽って、人が気分悪い思いをするのを楽しんでいるようレスには無視が一番。（早速私が釣られてますが）

いろんな方の意見を聞けて参考になります
ピアノを弾くときの心得として、もちろん窓を閉め、早朝や夜、休日の朝などには弾かないと
思っていますが、それでもやはり不快に思う方は多いでしょうか？

しかし、中学生くらいになると部活や塾などで帰宅も遅いので
なかなか平日の昼間に練習するということができなさそうですよね・・

ウチのご近所さんもピアノをやっておられますが、そちらのお宅とウチの家の窓を両方閉めている時は全く音は聞こえませんよ。外に出てやっと微かに聞こえるかなという程度なので、時間と回りに対する気遣いさえ守れば大きな問題はないと思います。