安いけどなぁ〜
[スレ作成日時]2009-01-23 11:45:00
安いけどなぁ〜
[スレ作成日時]2009-01-23 11:45:00
設計図書のコピーなどを入手して内覧会に臨むべきとも聞きますが、
皆さんはいかがでしょうか？
全く素人の買い物なので、正直いって読み込める自信はありませんが。
引越しの件ですが、うちもパンダのところにしました。
幹事会社と、見積もりを２社お願いして、
パンダのところは
１．以前お願いしたことがあること
２．日にちがあること
３．ユアーズにあったパンフをもっていたこと
で、ずいぶん値引きしてもらえました。
その後、そのことを幹事会社に伝えたところ、
パンダのところと同程度の値引きを申し出ていただきました。
内覧会に動向するサービスを行っている業者は結構いるとおもいますが、大半は細かい傷の指摘が目的となってしまう業者が多いようですので、業者選びには注意が必要のようです。
業者の出張サービスには結構なコストもかかります。
この分野での草分けのさくら事務所のHPで、どんなことを確認すればいいか事前に調べておくといいと思います。
http://www.sakurajimusyo.com
但し、プロはいろんな道具を使って調べます。
所詮素人の我々には限界があります。
ただ、内覧会の重要性が喧伝されておりますが、プロを使って内覧会に臨み、変更を指示できたとしても、私には
あまり意味が無いように思われます。
倒産マンションなので、工事を中断していた時期のことは不安がありますが、中から見てどれだけわかるのかと思いますし、わかったところで、解約するつもりなら、プロに同行してもらうのも一つの手だと思いますが・・・
私も、300さんが言うようなチェックで十分かと思います。
そこで、気になることは遠慮せず言って下さい。
このサイト内でも内覧業者のことはスレッドが立っているようですので、参考にされたらと思います。
結局、業者を同行されてても、構造にかかわる部分については、どこまでわかるかかなり疑問のようですし、内装に関しては、業者の指摘を受けなくても、普通に見れば、誰でも指摘できるとおもいます。
何万も出して内覧業者に頼んだところで、あまり意味が無いように思います。
構造に関わる部分まで指摘できるような業者であれば、同行をする意味はあると思いますが・・・
仮に、構造的な欠陥が発覚したとして、このマンション解約するのでしょうか？
たぶん、どんな内覧業者でも、解約すべき構造であるとは言わないと思います。
なぜなら、そこまでの調査ができる内覧業者がいないからです。
まあ、一つの安心材料といったところでしょう。
内装の一部にケチつけて、直させる程度ではないでしょうか？
業者次第ですが・・・？
工事再開が決まり、それまで施工された部分までは第三者機関で調査が入ってるようなので、
そこをどう考えるかですね。(外観上では8F〜10Fくらいまで？出来てました。)
不安な方は、担当者にでも第三者機関について詳しく教えてもらったり、
かつプロの方に同行してもらったらどうでしょう。
私は必要と思われる確認部分を紙に書いて行く程度ですが、、、。
何千万の買い物だし、長い事住むという事を考えれば、
内覧業者に払う金なんてたかが知れてない？？？
私がマンションを購入した際に内覧業者を使ったが、
水平計測や水周りのコーキングのチェック、水の流れや音、ドア開閉の精度、等、
色々な道具を使ったり、自分では気がつかない部位をたくさん確認してもらいました。
（傷なんてのは生活していたら勝手にできるのだから、それ以外の部分が重要との事）
まぁ、何をいっても業者を使う人は使うし、使わない人は使わない。
工事がストップしていたいわく付の物件というのは事実、
入居者さんの悔いを残さない為にも、内覧業者を使う事をお勧めします。
一応、以前私が利用させてもらったところのHPを載せます。
http://www.sumainokensa.com/
住人版を立ち上げてそちらで話たらいかがですか?
見学に行きましたがエントランスと駐車場と価格はよかった○
中は分譲マンションにしてはチープ、インテリアも安っぽくテンションが下がりました。
おおよそコーディネーターが手を入れたようには見えない感じで残念でした。
頭金なし諸経費まで借りてローン組んでる人が沢山いますって営業の方がおっしゃっていたのも私にはマイナスでした
。
価格はめちゃめちゃ安いと思うんで自己責任と割り切ればいい買い物なのかもしれませんね。
たしかに、外観、エントランスに比べて、室内はチープ感がありますね。
様々なマンションを見てきましたが、財発系以外のマンションは、チープ感はどこも似たり寄ったりでした。
この価格ならチープ感も仕方ないかなと割り切っています。
その分、インテリアでカバーします。
シンプルな内装なので、どの様にもできそうで楽しみです。
それから、価格上、マンション購入に手が届かなかった人達も買えるマンションだとは思いますが、
低収入＝問題がある、ガラが悪い
では無いと思っています。
説明会では、老夫婦、小さいお子さんがいる家族、小学生くらいのお子さんがいる家族、男性1人等の方達と一緒になりましたが、好印象な方達ばかりでした。
おれ
ダイニングテーブル６５万
ソファ６５万
ベッド４０万
その他諸々で２５０万くらいかかったんだけど
お前らいくらかけんの？
2人暮らしです。
食器棚35万
ベッド30万
ソファー35万
ダイニングテーブル20万
椅子4脚6万
ローテーブル10万
本棚8万
飾り棚15万
テレビ台10万
少しずつ揃えたので、今回買い足す物はあまり無いです。
インテリア雑誌を見るのが好きなので、206世帯全部のお部屋を見て見たいです。
お前らいくらかけるの?
はガラの悪い（子供っぽい)には入らないのかな?
あまり買い足すものがないっておっしゃっている方の家具…大物ばかりですね。
揚げ足取りですが気になって
307
やっかみはやめてくれ。
だれも興味ないぞ。
それからインテリア自慢、これもどうでもいいぞ。
人のローンの金額知ったところで意味がないのと同様だ。
310です。
全部、現在持っている家具です。
独身時代からゆっくりゆっくり増やしていきました。
高級家具では無いので、自慢のつもりでは無いです。
何か不毛な議論が続いてますね？
私も諸経費込みでローンを組みましたが、それが何か？
その分、家財でお金をかけるつもりですけど・・・
ガラが悪いとか不適当な言葉だと思いますが・・・
それから306さん、それらの指摘をしてもらって、何が変わったんですか？
それを教えてくれませんか？
諸経費ローンをくんでも、2千万いかない部屋もあるんだから、普通に働いていたら返せる金額でしょ。
別にいいんじゃない？
残り２９戸！
西向き９戸、南向き２０戸だそうです。
ここって、「Ｎｅｗサーパス」仕様なのかな？
http://www.anabuki.co.jp/news/2009/detail_090527/newsurpass.pdf
建築費を従来の「サーパス」から最大で約20%抑制、なんて文言もある。
よく売れてますね。
直に完売って感じです。
場所と価格が決めてかな。。。
やっぱり格安ですよね。
皆さま、ローン会社はどこにされましたか？
仮審査で広島銀行を勧められましたが、もみじ、住信も提携してると聞きまして。
ここは、駐車場の場所はどうやって決めるの？
ローン会社は、取りあえず広島銀行にしました。
この物件のおすすめでもありましたし、固定金利１％（当初３年）以後変動金利1,9%のプラン（ネットバンキング口座を持っている方は1,8%）でした。
この物件の場合、販売価格が安いので、十分に繰り上げ返済が可能なので、取りあえず広島銀行でいいと思われます。ただ、広島銀行の場合、ネット系銀行と違い保証料が40～60万取られますので、一考の余地があるかとおもいます。
この物件、フラット35の対称物件ではないので、どういうプランがいいか悩みますが、物件価格が安いのと、今の金利を考えると、取りあえず広島銀行で借りて、早めに繰り上げ返済しながら、金利の上昇局面を注視しながら、借り換えに望むのがベストと考えています。
他の選択をされた方の意見を求めます。
駐車場は、最初は契約者の希望順です。
その後は、3年後から抽選になるみたいです。
それから、この物件が「ニューサーパス仕様」かとのご指摘ですが、文面を見る限り、ニューではないですね。
この物件では、エコジョーズは当てはまりますが、その他の多くはオプションです。
ただ、それが物件価格に反映している面もあり、ニューを求めるのなら、オプションで対応すればよい話です。
物件自体を安く買うのか、オプション満載で買うのかの違いでしょう？
たぶん、このマンションの購入者は、私も含めてほとんどオプションの購入はしていないでしょう。
ニューなら最高ですが、このマンションの場合、価格と立地に魅力を感じて購入した方がほとんどでしょうから、
オプションを追加で注文した方は少ないと思いますよ。
設備や仕様を重視されるなら、他のマンションを選ぶか、高い高いオプション満載で当マンションにするか、
検討の余地はあるかと・・・。
ただ、もう空き部屋はあまりないでしょうけど・・・。
で306さん。
調べた結果何か不具合あったんですか？
内覧業者引き連れて内覧会に臨んで、具体的にどういう効果があったのか、お聞かせ願えませんか？
その上で内覧業者に頼むメリット、デメリットを教えてください。
324さん
私は大きな不具合はなかったのですが、３０箇所程度指摘事項をだしました。
だいたい傷や内装のジョイント切れ、汚れ残りでした。
少し変わった指摘事項は、サッシの締り精度、コーキング施工の有無です。
メリット
１）写真付報告書を提出される為、再内覧会が非常にスムーズ。
２）素人では気がつかない事も気づいてくれる
当方は手洗機のコーキングが未施工だったのですが、
従来水周にはコーキングをするのが常識という事で、コーキングをするよう助言ありました。
あと、内装のジョイント切れは気づかない人は気づきません。私は気づかない方の人でした。
業者ならではという作業はレーザー水準器調査・ｻｰﾓｶﾒﾗ非破壊検査です。
３）楽。
２～３時間も壁や床を見続ける事は私は出来ませんでした。
デメリット
お金がかかる。
今日から内覧会が始まりましたね！
私は明後日の部なので、今から緊張しています･･･
うちは迷った末、業者は頼まなかったので、自分たちで確認してきます。
先に終わられたかた、感想などお聞かせ下さい。
お返事ありがとうございます。 水周りのコーキングなんて当然の事だし、素人でもその気ならコーキングできますよ。
内装のジョイント切れって、クロス張りのことでしょうか？
結局レーザー水準器調査とか、サーモカメラ非破壊装置検査とか言っても、どれだけ躯体の不備を指摘できるのか
はなはだ疑問です。
ある一定の安心感を得るために、内覧業者に頼むのは無駄とは思いませんが、払う報酬以上の価値があるとは思いませんね。
建築基準法も変わり、申請しても、かつてのように流れ作業的に認可する訳ではないですし、ヒューザーのときのような、構造計算まで偽装するようなことはもうないでしょう。
本当に大切な事は、構造上安心できるかどうかであって、内装の指摘など、本人が気にならなければ、たいした問題ではないようにおもいますが・・・
それでも高いお金を払って内覧業者に依頼する方は、どうぞ、ご自由に！
ローンですが、我が家は住信ＳＢＩにしました。
このマンションの近くには、下水処理施設や食肉センターがあるため、風の向きによっては、異臭がしてきますよ。
326さん、
一級建築士です。穴吹さんとは無関係ですが（笑）
私も明日の部で、内覧会に参加します。
さて、内覧会で私が見たいと思っているのは、構造的なものよりも
（というのは、それについてはあまり心配していません、購入を
決めるときに詳しく、お話もお聞きしました。）
細かい仕上げなどです。
たとえば、床の仕上げや床鳴りがするか、とかフローリングの浮き など
自分の目で見なければわからないもの。
また、各ドア、窓、サッシ類の動きがスムーズか？、取り付けに歪みや
隙間がないか、ドアストッパーの取り付けの位置が適当か？
内壁の仕上げや接着剤のあと、汚れ、クスミの有無、カーテンレールの
動き、などです。
これは、一般の方でも十分確認できることなので、緊張することなく
丁寧に見ていけばよいでしょう。
限られた時間の中ですべてをチェックするのは難しいかもしれませんが、
ある程度、自分で「ここは見ておきたい」ということをあらかじめ
用意しておかれるのがいいかもしれませんね。
また、同時に家具を設置するための採寸、電灯の取りつけ箇所と数量、
水まわりなどをしっかり見て、必要に応じて写真を撮りましょう。
床や壁の水平確認など、器具を使う場合もありますが、心配はないと思います。
内覧会に行かれたかた、室内に不備はありましたか？
私の部屋は特に不具合とか目立つ傷はなかったですよ。
ほんのちょっとかすり傷程度みたいなのが2箇所あって書いて出しただけですよ。
逆に引越しの時に家具の搬入で傷がつかないか心配･･･
329さん
私もそう思います。
あの周りは、がらも悪いし、ちょっとおかしな人も結構いるみたいですし、今話題になっているお国の人も多く住んでいますよ。
駐車場があれだけ広ければ、いたずらされるのは、間違えなしでは？
↑
あの周りは、ガラも悪いし、ちょっとおかしな人も結構いるみたい・・・。
その人達？
ガラが悪くて、頭のおかしい333です。
はい、すいません。みなさんのマンションがうらやまして、
いやなこと書いてしまいました。
何かと話題に事欠かないマンションですね？
それだけ、注目を集めてる物件と言う事でしょうか？
一級建築士の方もお住まいになるんでしたら、安心な気がします。
内覧会行ってきました。
LDにいれる家具やカーテンの寸法ばかりに気を取られ、その他の部屋の採寸を忘れていました。
畳のシミや、フローリングの傷など4箇所記入して、内覧会を終えました。
もっと、時間が欲しいですね？
ところで、330さん。
一級建築士として、このマンションを選ばれた理由と、内覧会の感想を是非、お聞きしたいです。
すみません。どなたか知っていたら教えて下さい。
南側の道路の交通量はどのくらいですか？
現在出来ている宇品の南道路の交通量も教えてください。
それから、西側の交通量も。
一番交通量の多い時間帯に、モデルルームを見に行こうと思っているので。
西日は実際に現地に行ってチェックをしました。
私の中で、西日と道路の折り合いがつかない状態です。
夜中にダラダラとすみません。
残り
西5件
南15件
すでにIﾀｲﾌﾟ13階sumoの賃貸に出てる。
うちが買おうと思って押さえようと思って電話したら売れてたのに・・・
まさかまだ入居もはじまってないのに賃貸に出てるとは・・・
ありえなくない？
すげーむかつくんですけど！
賃貸出すくらいなら俺に売れ！
336さん
時間、短くて少しあわてましたね（^^;)
私がこのマンションを選んだ理由は、大きく分ければ
①環境と立地
②コストパフォーマンス
③担当者
①については、すでに、いろんな方がおっしゃられているとおり
魅力的だと思います。スーパーの近さなど徒歩では少しありますが、
すぐに車が出せて、しかもアルパークも近い。
三井さんのされたSCの中では堅調で魅力もあるSCです。
駅も坂がない分、自転車があれば近いでしょう。
②については、この物件は作ったほうからすれば、採算が取れないほどの
価格に設定されています。戸数から考えても、かなり思い切った値下げが
されています。その分、購入するほうにとってはとてもありがたいですね。
③一番の決め手は、ここです。たまたま担当になってくださった営業マンの
方が、信頼するに値する方でした。こういえば、「穴吹さん」の回し者？
とお思いになられるかもしれませんが、会社は更正法が適用されはしましたが、
丁寧な説明と質問に対して、的確にしっかりとお答えいただきました。
よって、私は建築という仕事柄ではなく、人の一生に関わるものを売る人を
見てふさわしい人だと思い、最後の決定をしました。
もし、この人ではなかったら、購入していなかったかもしれませんね。
343さん。ご回答頂きまして、ありがとうございました。
お選びになった理由が、私とまったく同じです。
私も、担当の営業の方の丁寧で真摯な対応が決め手になりました。
物件も営業の担当者も、出会い（一期一会）ですね？
まして、一級建築士の方が購入されたのなら、とても安心です。
色々と言われていたマンションですから・・・。
いい買い物ができたと実感しています。入居が楽しみです。
SCって何ですか？
南側は朝夕は結構交通量多い様に感じます。
何せ、背後に商工センターがありますからね？
ここへ通う人や、業者の車が集中しますから・・・
西側は交通量で心配することは無い様に思いますが・・・
ただ、土日はアルパークやデオデオ、ヤマダ電機、先にはニトリ等があるので、結構、車の数は多いです。 マンションは平地だし、普段の買い物等は自転車が便利でしょうね？
道路も歩道も広いので・・・
西日・・・
普通は敬遠されますが、夏の西日対策をしっかりすれば、年中通じて昼間の日当たりは良いし、冬は暖かい、
夕日がきれい等のメリットがあります。
このマンションの場合、南向きは南道路ができるし、前の広大な空き地には、将来何が出来るのかわかりません。
道路幅が広いので、日当たりは問題ないでしょうが、景観はかなり変わる可能性があります。
西向きはあまり変わらない様に思います。
私は西向きにしました。
結構眺めはよかったですよ。
一級建築士さんは、南角部屋上層階又は西角部屋上層階でしょうね。
羨ましいです。
来年の４月マンションの前に木下サーカスがくるそうですよ。
獣臭がします。
