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インコのチル [更新日時] 2014-09-27 17:41:20

ここの所、小泉君が投稿ではなかった参拝するのが話題になり、中国のスポークスマンがやたらと騒いでいます。
皆さんのお考えを聞きたいと思います。

私は、戦犯が合祀されている靖国神社に、あえて参拝する国会議員・内閣総理大臣は、国家が宗教団体を支援することになるので、絶対反対です。
NHKより、こっちの方が議論の対象としてはわかりやすいし、時事問題的にも相応しいと思いますので、ご意見や主張を御願いいたします。

【なんでも雑談から政治・時事掲示板に移動致しました。H26.1.6 管理担当】

[スレ作成日時]2005-06-13 21:37:00

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靖国神社に参拝するのはどう思いますか?

  1. 102 言わせて

    すみません… 「半日教育」→「反日教育」の間違いです。
    お詫びして訂正します。

    > 当時の日本人は悪いことをした、あんな奴らは日本人のカスだ、今生きてる僕たちは何にも
    > 悪くなく、自分たちだけの力でここまでやってきたんです、っていうのが今の教育。

    ちなみに↑は日教組の教育です。彼らはこうして戦争に関わった日本人をボロクソにけなし、
    「日本人の世界的地位を貶めやがって」とばかりに一方的に糾弾し、「過去から目をそむけさせる」
    教育を行います。歴史問題に関心が低くなるのは当たり前。

    一方、トルコなどの中東国、アフリカ諸国、インドなどの「親日国」では、「当時の日本の行為は
    アジア諸国が西欧の帝国主義に対抗する勇気を与えた」として、今でも日本を英雄扱いし、教育が
    行われています。みなさんは知っているのでしょうか?
    南京大虐殺や百人斬り、従軍慰安婦についても、いろいろな説があります。
    いろいろ文献を読まれたうえで、どれが事実なのかご自分の頭で考えることをおすすめします。

    あと、「靖国参拝」で譲っても、次は「天皇制解体」「日の丸・君が代の廃止」などが
    外交カードになるだけで、結局日中・日韓関係は何も進展しない、という説は非常に興味深いです。
    私は、お互いきちんと「主張」し、その上で折り合いをつけるのが外交だと思っているのですが、
    どうでしょうか。

    長文失礼しました。

  2. 103 匿名さん

    「天皇制解体」 別にかまわないんじゃないでしょうか?だっていらないでしょ。実際。「日の丸・君が代の廃止」、気にくわないなら、もっと乗りのいい曲、もっとド派手な国旗にかればいいじゃん。

  3. 104 匿名さん

    オレンジレンジやつんく♂の曲になってもなあ、、、、

  4. 105 匿名さん

    ↑の曲を氷川きよしが歌った日にゃぁ…涙が出るね。

  5. 106 匿名さん

    >>103
    要るとか要らないとかいうレベルの低い問題じゃなくて、そんなの他国にいちいち指図される問題じゃないって事だろ。
    だいたい他国の言いなりになるのは主権国家としておかしいってみんなわかるのに、相手が中国だとなんでこうも
    話がこじれるのか理解に苦しむよ。みんな日常生活では自分の権利ばっかり主張するくせに、相手が外人だと、
    急に態度が変わってひいちゃうような。日本人の体質か。

  6. 107 匿名さん

    103です。確かにレベル低い考えかもね。っていうかレベル高くたって全然だめじゃん。もっと単純にもっとレベル低く物事考えてみろよ。頭豆腐にしてよ。なぁ石頭君。

  7. 108 匿名さん

    106です。「レベル低い」ってのは言い過ぎたんで撤回します。すいません。
    おっしゃる通り、この問題ももっと「単純に」考えれば他国の言いなりになるだけなのは
    おかしいってわかるのにねぇ〜。みんな頭カタいよねぇ。

  8. 109 匿名さん

    いいじゃん参拝したって。

  9. 110 匿名さん

    オレも神風特攻隊の自己犠牲の精神は認めたいね。
    自分のためにならなくても他人のために役立てば、と考えるのは日本人の優しさだと思うよ。

    そこんところの精神的なものは、他の国には理解しがたいだろうけどね。

  10. 111 匿名さん

    特攻する勇気があるなら、特攻を命令した奴に特攻するね。俺なら。>日本人の優しさだと思うよ。← 違う違う、弱さだろ。

  11. 112 匿名さん

    >111
    へぇ。でも上司に特攻するような人は、実際の特攻には参加しなかっただろうね。
    弱い人は、任務拒否とか、降伏とか、敵前逃亡とかいくらでも逃げる方法はあるもんね。
    「本当に」特攻して死んだ人は勇気ある優しい人だと思う。

  12. 113 匿名さん

    >特攻する勇気があるなら、特攻を命令した奴に特攻するね。俺なら。

    大丈夫、そんな「屁垂れ」に下命しないから。

  13. 114 匿名さん

    >自分のためにならなくても他人のために役立てば、と考えるのは日本人の優しさだと思うよ。
    >そこんところの精神的なものは、他の国には理解しがたいだろうけどね。

    このスレッド初めて読んだけど・・・まさかこんなこと本気で思ってるの??
    ビックリしました。日本人の優しさって・・・じゃあ特攻されて亡くなった
    敵国の方に対する思いやり・優しさはないの??独善的すぎます。

  14. 115 匿名さん

    >敵国の方に対する思いやり

    戦後教育の成功例ですね。www

  15. 116 匿名さん

    >>114
    大日本帝国の繁栄、いわゆる御国のために命を捧げた方を冒涜しているのか?
    独善的などと、ご遺族の方が聞いたらどう思うか考えなさい。

  16. 117 匿名12

    >敵国の方に対する思いやり・優しさはないの??
    そもそも戦争になったら、個人の意思なんて通用しなくなるのではないでしょうか。

  17. 118 匿名さん

    >そもそも戦争になったら、個人の意思なんて通用しなくなるのではないでしょうか。

    そうです。そういう状況でしかたなく特攻した人たちがほとんどでしょう。
    どういう風に自分を納得させるかはその人の自由ですが、「日本人の優しさ」
    なんて美辞麗句で飾るのは傲慢な驕りでしょう。

  18. 119 匿名さん


    知覧特攻記念館にある
    特攻隊員の日記とか辞世の句とか見れば
    その方達の思いが分かるんじゃないの?

    戦争=第2次世界大戦だけじゃないよ。

  19. 120 118

    >119さん
    私もそういう関係の書物や手記はたくさん読み、号泣しました。
    自分の身内でも何人も戦死したものがいます。戦死された方々に
    深く同情しますし、この方達の個人的な思いを否定するつもりは
    まったくありません。

    ただ、このスレッドで一部の方が言われるような「日本人の優し
    さ」だとか、日本の戦時中にとった行為を正当化するような発言
    は、どうしても当時のファシズムや日本人のエリート意識を思い
    起こさせますし、やはり控えるべきだと思います。

    逆に中国の知り合いなどが「日本人ほど残忍な国民はいない」な
    どと本気で言うのを聞くのも悲しいものがあります。どの国の人
    間も平等に創られている、その基本の大切さを全世界の人が理解
    すべきだし、日本人も当然理解すべきです。戦争はいかなる場合
    でも最悪の解決策だと思っています。つたない文章ですみません。

  20. 121 匿名さん

    まじで特攻した人間を讃えるやつがいるんだな〜。ちょっとびっくりだ。まさか若者じゃないよな。普通に考えて、特攻はやばいだろ。だって生きて帰れないんだぞ。勇気があるって言うより、人生諦めてるとしかおもえないもんな。それが賞賛されるような時代にはしちゃだめだな。

  21. 122 匿名さん

    >それが賞賛されるような時代にはしちゃだめだな。

    そうです。私も強くそう思いました!!特攻した人間をけなすとか、
    そういう次元の問題じゃなくて、それが賞賛されるような時代って
    のが怖いんです。私を含めて戦後教育を受けた若者は、一部のマニ
    アな人以外、戦争大反対だと思いたいですが。。

  22. 123 匿名さん

    時代が変わって、もう武器をもって戦うのが戦争ではありません。
    北朝鮮に拉致されても何もできないし、
    中国へは援助しつづけねばならないし、
    韓国には竹島略奪されるし。
    参拝するしない以前に、内政不干渉の原則はどうなってるのという
    疑問をもちませんか?主権国家とは
    どういうものか多くの日本人が忘れたのか知らないのか・・・
    (例えば、アフリカ各地でのジェノサイド、中国のチベット進行に
    対して国連は介入できません。たとえ人の生死が掛かっていても
    国が国であるための条件は無視できない重いものなのです。)
    もし、日本が逆の事をしたらどうなるか
    想像ぐらいはできると思います(マジで恐ろしい)。
    国内は既に半島系の団体・権力が強力に
    蔓延っているし、これで外国人参政権が
    可決されたら、日本は終りでしょう。
    中国も50年後には日本は無くなるでしょうと
    公言しています。私個人は嫌なので
    抵抗します。もちろん戦争は反対です。
    要はバランスです。

  23. 124 119

    >118さん
    レス有難うございます。

    戦時中の「日本人の優しさ」とか「特攻」を賞賛をするつもりはまったくありません。
    戦争が最悪の解決策とも思っています。

    その時の状況に置かれた方々の心のうちは当事者でしか分かりません。
    現在残されている文献等で感じ取るしかありませんよね。

    靖国神社に参拝するの話なのですが、
    第2次世界大戦(大東亜戦争)だけの話になってしまってます。
    (特攻の話も然りです。)

    自分が言いたかったのは国の為に戦わざるおえなかった方々を
    祭っている靖国神社の参拝に対して皆さんどう思われるか?
    と言う考えを述べるレスにしたかっただけなので・・・。

  24. 125 匿名さん

    死んだ人のことは忘れましょ。今生きてる人間の方が大事でしょ。アジアの国々が嫌な思いするなら参拝すんなよ。そんなに行きたきゃ休みの日にでも個人的に行けばいいんだと思うけけど。日本の戦争参加=悪 昭和天皇=悪 でいいでしょ。戦争を美化する必要はまったく無いと思うよ。そりゃいい人が死んでかわいそうな事もあったかもしれないけど。二度と戦争を起こさないためにも、戦争に参加した人間は全員悪人になってもらいましょ。それぐらい戦争を醜いものにしとかないと同じ過ち犯すでしょ。現に戦争マニアっぽい若者がいるぐらいだから。戦争に参加した人間に誰一人讃えられるような人間はいない!

  25. 126 匿名さん

    >125
    同感、大事なのはこれからの日本と世界のあり方。
    やはりもっと上手くやらないとまずいよ。ドイツもかなりなことを
    したけど、謝罪の仕方が上手かったよね。

  26. 127 匿名さん

    靖国参拝に反対しているのは例の三国だけで、
    その他、大多数の国は(東南アジア諸国にとどまらず)
    公式に参拝しているわけだが・・・
    http://kuyou.exblog.jp/2049300/
    無知なのか、あえてそういう書き方をしているのか。
    わすれましょなんて言えないよ。
    三国人は目の色変えて怒るだろうし、
    東南アジア諸国の人はせつなさと悲しみで泣く。

  27. 128 匿名さん

    第3時大戦が起こるまで、第2次大戦の戦勝国が牛耳っているのさ。
    国連での権利関係を見ればわかる。

    だからと言って戦争始める訳にもいかないじゃないか。

  28. 129 匿名さん

    第二次大戦の戦後処理についてぐだぐだ言っている人がいますが、、、
    「戦争に負ける」ということはそういうことなんですよ。

    無条件降伏したんだから、戦争の結果を背負って生きていくしかない。


    ところで首相の靖国参拝の問題は、精神論の問題ではなく、純粋に憲法問題だと思いますがどうでしょうか?
    私は政教分離規定に違反するのでダメかなと思います。

    何で政教分離規定があるかについてはまっとうな大人の方であれば分かると思いますけど。

  29. 130 匿名さん

    だからぁ、純一郎は個人として参拝するって言ってんじゃんw

  30. 131 匿名さん

    >>125>>126
    自衛隊も憲法違反で教科書も3馬鹿国の指定書籍にするべきだと思ってんだろ
    お前らだけ土下座しとけ

  31. 132 匿名さん

    131>へ 土下座することで戦争が起こらないならすぐに土下座するけど。土下座するの嫌だから戦争するのか?プライドの方が大事か?

  32. 133 匿名さん

    >>132
    不思議な人だね。なんで土下座が嫌だから戦争って話になるの?
    プライド云々では無く自国の主張をして何が悪いのかって事。

  33. 134 匿名さん

    131>君へ、俺は土下座するからお前も土下座しろ。

  34. 135 匿名さん

    おれも朝韓中には絶対謝らん

  35. 136 匿名さん

    純一郎も早いこと内閣解散して気楽に靖国参拝すりゃええのにw

  36. 137 匿名さん

    誰も反応しなくなったな…

  37. 138 mimi

    >>132>>133>>134
    土下座で戦争回避できるのならいくらでもしてやりますよ。
    戦争反対の確固たる意思を持った人以外は、指導者になってほしくないです。
    国益のためには必要悪だ、とかいう考え方は、あっという間に軍国主義に逆戻りすると思います。
    うすっぺらな自国の主張で戦争を正当化するような可能性は無くしていかないと、気づいた時にはもう遅いです。
    私は「戦争は絶対しない」というのを自国の主張としたいです。

    >>130
    これだけ問題の多い靖国神社に、「何故あえて世論を騒がせてまで」参拝するかの理由を考えるべきです。
    「何故か」に思いを馳せれば、侵略されてひどい思いをした国の方々が敏感になるのはもっともな事です。

  38. 139 匿名さん

    なぜここまで意固地になって靖国参拝をするのか?
    今日の、参拝終ってからのインタビューの返答(近隣諸国にとやかくいわれる
    ことではない)も尊大そのもの。
    本当にあきれた。

    政治家辞めてから靖国のすぐそばにでも引越しして毎日参拝すれば?
    それだったら誰も文句いわないから。

  39. 140 匿名さん

    宗教の自由だと思います。

  40. 141 匿名さん

    純一郎ガンバレ 中国の宇宙船が帰ってくる日にやってくれるとは。GJ

  41. 142 匿名さん

    >130
    「なぜあえて世論を騒がせてまで」
    ・・・なぜあえて世論が「騒ぐ」のか、を考えたことはありますか?
    ま、この場合の「世論」って一部マスコミと一部市民団体ですけれど。

    >139
    「尊大」なのは誰でしょう?
    自分達の言うとおりにしなければ首脳会談はしない、草の根交流は絶つ・・・
    意見が違うときこそ話し合うべきなのに、某2か国はそうしませんね。
    なぜだと思いますか?

    それは、日本を理解する気なんてサラサラないからです。
    戦後の平和国家日本が、某2か国以外の大半の国の支持を得ていることに焦りを感じているんです。

    そういうことをよく理解すれば、国内の一部マスコミと市民が隣国に「うちのがやりましたぜ!」と
    いちいちご注進に及ぶ姿がどんなに滑稽かがわかると思います。


  42. 143 匿名さん

    今日の一連の報道をみてると、腹がたつを通り越して悲しいわ・・・
    どうにかならんのかねぇ。日本のマスゴミは!
    なんでわざわざ煽るような報道しかしないんだ?
    どこの国のメディアなんだか・・・

  43. 144 匿名さん

    >142
    何で今頃、わざわざ参拝に行くの?
    「不戦の誓い」をしたいのなら、8月15日に堂々と行けばよろしい。

  44. 145 匿名さん

    本人は「年に一度は靖国参拝」と言ってしまった手前、意地になって
    続けているのかな?
    だったら「国債発行額30兆以下」も守り続けて欲しかったね。
    「そんな公約守れなくても大したことではない」などと開き直る
    のはやめてもらいたいものだ。

  45. 146 匿名さん

    >>144
    靖国側から今来いって言われたんじゃなかったか。

  46. 147 匿名さん

    戦没者は英霊だった、神様だったということにしておかないとまずい
    という政府・自民党の判断なんだろうな。
    クリスチャンのはずの故大平総理まで靖国参拝したし。
    要するに、あんたのお父さんは神様なんだから政府に損害賠償なんかしないでくれ
    ということだな。
    神様だったということにした場合と犬死にだったということにした場合の
    コストを政府は比較したんだろう。

  47. 148 匿名さん

    そのうち、正月の初詣とか、葬式、七五三、お盆、起工式(の神主とか)ほか、あらゆる
    行事が政教分離に反する、謝罪しろ、とかなりそうだなぁ……。あははは。

  48. 149 匿名さん

  49. 150 匿名さん

    靖国神社に参拝して何が問題なのかよくわからない。
    俺も今年の8/15に行ったよ。

    それよりなんだ、あの小泉の情けない姑息な参拝方法は。
    失礼極まりない、わが祖父に。

  50. 151 匿名さん

    >>150
    同意。
    参拝の是非は置いておくとして
    参拝するなら堂々と
    参拝しないなら一切しない
    どっちかにした方が説得力あると思うんだけどな。

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