フラット金利はどうなる？【１３】

2％超えたら払えない、死ぬか解約
多分30年前なら高すぎる金利なのに平気で1.9以上とか語る人の気が知れない
心配になって眠れない
最終予選全部見てしまった…

普段どんなけ早く寝てんねん

＞多分30年前なら高すぎる金利
３０年前は金利どれぐらいだったんですか？？？

たしか利率0.05〜0.06位しかなかったよ
高くても0.07程度
今は不当に高いね

金融公庫は最初の１０年が５．５％固定だったかな？

ビギナーの私にはよくわかりませんが、利率0.05〜0.06とか
ありえるんですかね？ 外国の話ですか？ 今の変動よりずっと低金利ですね。

よくわかりませんが単位がパーセントかどうかの違い？

安倍総裁の発言などもあり、結果的に、１２月の金利は横ばいですかね？

なんとかこのまま2週間持ちこたえてくれれば12月金利横ばいの可能性は高いですね。

もしかしたら、過去最低金利かも？その後は徐々に上昇か？

簡単に結果出ないからまた下がっていくさ。

今の政治の賞味期限は短い。
経済政策に至ってはなおさら。

＞多分30年前なら高すぎる金利
それはバブル崩壊前の成長期の金利ですよね
参考になるのかな？

しかしこのまま離党が続いて民主消滅、自民勝利間違いなしとなったら・・
金利はどう動くのでしょう？

安部総裁の政策は他国が許さない可能性が高い。ハンガリーの悲劇ってあるんですけど、同じようなオイシイ政策を実行しようとして他国から袋叩きにあって経済が崩壊したんですね。国際的に政治力を持っていないと出来ない
。
強行すれば経済成長なきインフレ。いわゆるスタグフレーションという悪性インフレに陥る可能性もあります。
まずは国債の格付け落とされたりするでしょう。

このままで行けば、12月金利は11月より下がりますか？

今の水準だと過去最低金利でしょうね。

今の時点で、長期金利0,725きてますね！
過去最低金利と聞いてかなり、心強いですが。

君ら運が良いな。

選挙があったところで欧州情勢も日本経済も何かが根本的に変わる筈がない

まだまだ下がる要素はあるし、下がるトレンド上にある

＞まだまだ下がる要素はある
というお話もあるようですが、具体的には何％ぐらいまでさがる可能性がありますか？　今が底ではないのでしょうか？

フラットは損益考えてこれ以上下がる余地はないでしょうね。下手したら赤字じゃないかな。国債も0.8以下は本来あり得ない低さ。コストの方が高くなる。

>>721
まだまだ緩和すると言ってるし株高でＪＧＢも上がってるから
10年債金利は下がっていく一方だと思うけど。
住宅ローンの金利なんて副産物でしかないし、そんなのを気にして動かない。

そうかな？

住宅ローン証券を買う機関投資家の立場になればこれ以上利回りが下がると逆に買い控えが起きるかもしれないと思うんだけど。

新政権が出来て見極めるまでは特にそんな傾向な気がする。

買い控えて何を代わりに組み込むのですか？

今の調子だと、本当にもしかすると、過去最低の金利になるかも？

これだけ債券が高くなってるのに株が急落したら記録的な金利になりそうなんですけど。超長期は金利が上昇してますね。これはあまりいい現象ではないです。いつまでこの現象が続くかですね。

〉〉726さん
記録的な金利とは、いい意味ででしょうか？
悪い意味ででしょうか？
又、今月11月実行と12月実行を選べるとしたら、皆さんはどちらにしますか？

0.72突破の可能性ですね。そうなったらたぶんニュースでも取り上げられますよ。
今夜のオバマの動向で金利が動く可能性あります。
共和党との溝が埋まりそうだと金利上昇。溝が深まれば更なる金利低下です。

12月金利に一票ですね。11月金利決定要項より、今月は判断材料が多く、流れを変えるニュースは解散した事はありましたが、ギリシャや、大統領選挙の影響のが大きいかと。

選挙結果が出れば、金利上昇しそうですが、長期金利も平均的に低いですしね。
期待を裏切らない結果になって欲しいです。

>>728さん
わかりやすい説明ありがとうございます！
なんとか12月、金利が下がってくれるのを、祈るばかりです。

あーあーあーあー

来年３月もどうにか現状維持でいきますように(;ω;)

３月まで長いですなー　一旦、フラットのこと忘れて旅に出よう!!
体がもちませんよ(笑）　

フラット実行待ちの人は民主に投票しないとね。
政府が変わると間違いなく政策もかわるからね。

変わるのは明白。民主の方ですか？
ここ数日は、安倍さんの政策への発言を受けての金利低下です。
民主に投票したところで、どうにもならん。
ローン金利で投票するところ決めるなんてバカバカしい。

オバマー共和党会談で財政問題はXmas前の解決を目指すとの合意に至ったようですね。具体策が出てくれば金利が上がりそう。もうちょっと揉めてくれないと。
国内でいえば上げ潮派の安倍ちゃんより財政再建重視派の野田ちゃんがいいんですけどね。ただ政党がアレなんで‥
安倍発言は選挙向けで実現のハードルは高いと思いますよ。

過去最高（最低金利）くるね。
12月実行の人うらやましい。

>>737さん
今月より来月は金利、下がりそうですか？
早く確定してくれれば、安心なんですけどね(笑)

実行金利の些細な違いで35年で数十万の違いです。
今の超低金利から変化の波を起こすとすれば自民党。

民主なら政策を大きく変えない。

そう思ってる。

他のことはどうでもいい、島なんかナラズ者国家にくれてやれ！
どうでもいい。
不況も居心地よくなってきたし。
バブルとかは異常で不幸な時代だった。

大当たり確率80％のリーチ状態ですね
外れても先月並

１０年国債は８月に並ぶ低利ですね。
この推移が持てば、１２月は期待出来そうです。
ただ、今回の解散で市場がどんな反応をするのかはしばらく注意が必要ですね。

12月はへたしたら1.79とかありうるね。

そんなにさがっちゃうんですか。。。

3月まで続けば良いけどね…。

742

へたしたらの意味がわかりませんが。

>732
優しいお言葉ありがとうございます！
手軽にサイクリング＆日帰り温泉の旅にでも行ってきまーす(^^)笑

過去最低の１．８４の時の長期金利は、どれ位だったのでしょうか？

7月25日付近で長期金利0,727ですね。そこまでがスゴいペースで下がっていったみたいですね。
今月は0,75から0,73付近を平均的にですから、期待できそうですね。
来月、決定の人は25日付近に銀行から、連絡くるのですか？
来るのかドキドキです。

つまり、１．８４ほど迄は下がらないってことですか？

僕も金利の決定がどういう風なのか、わかりませんが、その月の長期金利の平均で決める物なのか、25日付近の長期金利で決めるものなのか？平均で行けば明らかに、今月のが低いのですがね。
みんな、 来月は過去最低金利かもしれないと言ってるのであれば、平均的に低い方が、金利が下がる効果がありそうな物ですがね。どうなりますことやら。

過去スレ全部読んでください。極論すれば決定日（２５日あたり）の直前と直後以外は与太話をするというのがこのスレの習いです。

ローンチスプレッドというものがあってだな。
8月は0.39だったのが、今は0.35くらいまで下がってる。
今長期金利が8月と同じだとすると、金利は8月より0.04少ないことになる。
なので12月は1.80くらいと予想だれるのである。

まあこちらからやれることはないし
１２月実行の自分はどきどきしながら結果を待つしかないんだ

3月実行予定ですが、どうにかこのままで推移してくれる事を願うばかりです。

「長期金利は0.7％割れも、強力な金融緩和期待や世界景気懸念で
強気継続＝来週の円債市場」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK0DBTGVD20121116

今週の動き次第ですね。
やや上がりそうだけど、あんまり大きな動きはなさそう。
欧州と中東で煙が上がってて、アメリカは火の粉が見えるけど火消しが現れた感じですね。

１．８１で予想どうでしょう。

毎月25日にかけて金利が上昇してくる。なんでやろう。

これ安倍ちゃんのメッキが剥がれたらヤバイんでないの？
建設国債の日銀引受なんか失敗したら制御不能のインフレになる可能性あるのに。そもそもそんな事実現出来ないと思うのが一般的な見方。財政規律ゆるんだと思われて売れなくなったら本当ヤバイ。ギリシャみたいになるよ。

＞これ安倍ちゃんのメッキが剥がれたらヤバイんでないの？
いつ頃、メッキが剥がれますか？
３月実行予定です。

756
当たり前じゃん。

今週は祝日が入るから明後日の終値➕αでほぼ決まるのかな？
薄商いになりそうだからニュースのインパクトが大きくなりそう。上がりトレンドになってきたけど三日で先月並まで上がるかが鍵ですね。たぶん上がらないだろうけど。

日銀は輪転機ぐるぐるとか安部ちゃん言っちゃってるね

円安株高に触れてるけどインフレなるかね？

その発言ヤバイすね。
メッキが剥がれてきましたね。

＞これ安倍ちゃんのメッキが剥がれたらヤバイんでないの？
建設国債の日銀引受なんか失敗したら制御不能のインフレになる可能性あるのに。そもそもそんな事実現出来ないと思うのが一般的な見方。財政規律ゆるんだと思われて売れなくなったら本当ヤバイ。ギリシャみたいになるよ。

日銀が引き受けたとしても
金刷って吸収しちゃえないのでしょうか？
アメリカなんかはリーマンショック以降、QE3（量的緩和第三弾！）って感じで金を刷りまくっているのに、制御不可能なインフレになるどころかもちなおしてきているのは何故ですか？

そもそもギリシャと比較対象になるんでしょうか？
EUでユーロのため自分で金を刷れない国であり、外国から借金しまくっていたギリシャと日本ではあまりにも違いすぎて、比較にならないのではないでしょうか？

フラットの金利とはちょっと違う話でスレ違いかと思いますが、安倍さんは、メッキが剥がれたのではなく、
やっと本当にしなければならない事をしようとしているようにしか見えないですが？

建設国債の日銀引受は世界的に見てルール違反だしハイリスクです。当の安倍氏自身もその発言は誤報だと言ってるようです。引受ではなく市場を通じた買い切りオペだと。
政策の可否ではなく金利が上がるか下がるかという面でみれば輪転機回すのは上がる要因になるということです。吸収するのは政策金利上昇が必要ですがそれを上げてもインフレが収束しない場合、制御不能とみなされます。
ギリシャは信用を失ったため金利が暴騰しました。通貨供給量を政府がコントロールする国の国債はなおさら信用を失います。
個人的にはリフレ政策は支持しますが、それは金利上昇を伴うものです。特に安倍氏を批判してるわけではありません。

＞銀行関係者さん

教えてください

国債を日銀が引受する場合に、直接でも間接でも同じ事ですよね。財政法上は、直接でも特別の事由があって国会の議決を得れば問題ないわけですが、間接的になら法律上全く問題ないですね。
世界がルール違反とする理由は何でしょうか？どのへんがハイリスクなのですか？

ギリシャの金利が暴騰したのは、比率70％くらい外国の投資家から借りていて、財務状況が悪いとリスクを感じた投資家が一斉に撤退したからですよね？
そんな危ない国には、低金利でお金を貸せない⇒金利暴騰。

通貨供給量を政府がコントロールする国（つまり日本）の国債は、90％くらいを日本の銀行、生保等が保有していますが、ギリシャの国債以上に信用を失うというのはなぜですか？日本は信用ならん！国債売れ～と日本の民間銀行なんかができるのでしょうか？韓国の銀行ならもろに外資なのでやるのかもしれませんが。

金を刷れば、インフレになるし金利も上がるという話は分かるのですが、インフレが収束しないとすれば、日銀が、目標インフレ率を超えても尚、お金を刷り続けた場合ではないですか？制御不能に陥るような事が果たしてあり得るのでしょうか？

金利が下降する＝良い事、金利が上昇する＝悪い事　ではなく、景気が悪い中で、金利が上昇するのが悪い事ですよね？
長期デフレで、1997年から2012年の間に日本の平均世帯年収が約80万円減少している事を考えると、今は、金利は下降しているが収入も減っている状況です。もし35年で考えるなら、35×80＝2800万円　新築マンション買えちゃいそうです。
つまり、金利が上がったとしても収入もそれに応じて上がっていれば、ハッピーというわけです。

全てバランスですので、無尽蔵に国債を引き受ける、お金を刷り続ければ悪ですが、
デフレを脱却するために、必要分だけ日銀が国債を引き受ける、或いはお金を刷る、という事自体は、善という気がするのですが、如何でしょうか？

もし、このままの状態で行くのであれば、金利は低いままだけれど、仕事無くなって収入ない、という部分でハイリスクかと思います。最近のパナソニック、シャープの現状は、目を覆いたくなるものがあります。

そろそろ１２月の金利決定の大詰めですね。結局のところ、１．８１？　１．８０？　１．７９？　本命の予想は？？？

1.77にスーパーヒトシくんで！

まず最初にお断りしておきますが、論争するつもりは全くありませんし、同じような考え方だと申しておきます。
もうすぐローンを実行する立場として金利上昇が望ましくないので、マーケットが金利上昇要因とみなす政策や発言について残念に思っただけで、批判している訳ではありません。あくまで金利がどう動くかについてのお話で自分の考えを述べている訳でもありません。
中央銀行の独立性が保たれる事が先進国では公平なルールとされ、それを破ると外的な圧力で金利上昇を招きます。少なくともそう思う人が多いだけで金利は上昇します。
ギリシャについては信用力を失ったというお話だと思いますので私と言ってる事は大体一緒でしょうか。ただしあれ以上になるとは申してません。あくまで財政規律を失ったため信用力が低下し金利が上昇する現象が同じだと伝えたつもりでしたが…
また公債を中央銀行が引き受けてインフレが収束しなかった例はいくつもあります。なので独立性が求められるのです。
メッキが剥がれると言ったのは選挙用の過剰表現が逆に真実味を失ってきたという意味で、実力がないという意味ではありませんし、ローンを実行してしまえばおそらく安倍万歳と言っていると思います。

びっくり１．７７の予想。ソニー銀行の１０年固定金利の下落幅を参考に算出したのですかな？

ところでまだ旧S引っ張ってる人はいるのかな？

いよいよですね。予想平均値は1.80といったところでしょうか？1.80切れば凄いですよね！
今のところ今夜の米国の指標次第ですが、若干下げそうですね。

773さん

12月の金利の決定は、11/22の長期金利に連動なのでしょうか？

25日が日曜日なのでそうなると思います。長期金利の参考値は明日の終値のはずです。

自分としては、様々な意見が出でスレが活性化するのはありがたいですね。
根拠のない予測でも見る側が選別すればいいだけですよ。
フラットが有益なのかどうなのか、いろいろな意見をこのスレで見たいです。

７７０
ないすなぽじしょんとーくですね！でも気持ちはわかります。
安倍ちゃんが勝つのは必然でしょうしね。
日本は土建国家なので安倍ちゃんもぽじしょんとーくしてる。
でもやりかねない、多分やるタイプだからどうなることやら。

1.75にスーパーヒトシくんで！ただの願望ですが。

10年債は続落の0.74でスタートだ。

上昇トレンドに入りましたかね。よくここまで低位を維持したと思います。オバマ当選、ギリシャ問題の先延ばし、財政の崖、中東情勢、消費増税、特例公債法案そして安倍発言。12月実行は最低金利更新にしてその記録を破られる事はほぼないでしょう。

予想は1.81

［東京　２２日　ロイター］ゴールドマン・サックス証券によると、住宅金融支援機
は、貸付債権担保第６７回住宅金融支援機構債券（資産担保証券）の発行条件を決定
した。発行額１４３４億円。

　　　　　　　利率　　　　　１．０９％
　　　　　　　発行価格　　　１００円
　　　　　　　スプレッド　　第３２５回国債流通利回り＋０．３４％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055943520121122

スプレッドが少し下がってますね
長期金利も持ち直してきましたし予想を修正します

予想 1.80

ということは、１．８２かな？

0.740で午前の取引終了です。
下げたきゃ今から10年債をみんなで買えば下がるかも。

因みに俺が全財産の2億5.000万円をつぎ込んでも
ほとんど動かないレベルだが。

過去最低金利の更新は間違いなさそうですが、さすがに１．７パーセント台はないでしょうね。

うーん、１，８１に一票。

あと十五分！0.736

お祭りの準備はいいですか？

花火上がりますか？笑
楽しみ！！笑

日経が9.300円台回復しとるのに
この長期金利でしかも円安。

金融緩和に言及した安倍ちゃんのお陰です。
選挙前で良かったですね。


長期金利、安倍政権誕生で１％超も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDTOD16TTDS201.html

逆やろｗ

735で終了ですかね。
数字だけは中々に下がった位ですが、フラットの方が1.09なので1.81〜1.82位ですね。
スプレッドは0.73のままなんでしょうか。

＞銀行関係者さん

お返事ありがとうございます。
私は、論争するほど知識レベルが高くないです。素直に教えを乞いたかったのです。

金利だけで考えると、まさに仰る通りで、口先介入だけでもこの円安、株高は、あまり好ましい状況では無さそうです。
それでも、私なんかは来年3月ですが、歴史的に稀なレベルの低金利では融資実行できそうな気がします。
もし、本気で無制限介入や日銀が国債引き受けして、金利が2％、3％、4％と上がっていった場合、国債価値が下がって差損が出て、銀行がもたずに倒れる可能性もあるんでしょうか？どこかでそんな事を書いている人もいました。
そうなった時、固定のはずの金利はどうなるのか・・・？

759での、財政規律ゆるんだと思われて国債が売れなくなったら日本がギリシャみたいになる、という部分に非常に興味を持ちました。ギリシャが信用力を失ったのは紛れもない事実ですが、日本がギリシャみたいになる可能性は、ほぼゼロと言ってもいいんじゃないか、と思っていたからです。そのような可能性もあるのか？という疑念が湧きました。
日本がギリシャみたいになる可能性、あの小規模のギリシャでも救うのに苦労しているのですから、日本がそうなったら、誰も助けられないかもしれない。

766での、ギリシャは信用を失ったため金利が暴騰しました。通貨供給量を政府がコントロールする国の国債はなおさら信用を失います、という部分は、ギリシャのように通貨供給量をコントロールできない国が失った信用による国債の金利暴騰よりも、通貨供給量をコントロールできる日本の国債の方が一端信用を失えばギリシャよりもなおさら信用を失って深刻な状況になり得る、という意味ではないのかなと思ったんですが、770でのお話では、どうもそういう意図でおっしゃったわけではないようですね。

私は、融資実行されても、安倍万歳とまでは言えないです。
安倍さんに対する反対意見も多数出ていて、制御不能のインフレになる可能性が高い！という話なのですが、何を以て制御不能のインフレと定義するかまず分かりません。
ただ、制御不能のインフレというものが、果たしてこれだけ供給力過剰の今の日本で起こり得るのか？が分かりません。
これだけ長期のデフレは、いつか良くなるのではなく、緩やかな死、という気がするので、何か手を打たないといけないんだろう、というのは分かるのですが、安倍さんの話も、すっと腑に落ちるわけでもありません。

各業界の専門家同士の意見がまるで逆だったりするわけですから、私が考えても結論は出ない事なのかもしれませんが。。

悩ましいです。とりあえず、目先の金利を追いかけるしかない。

いよいよ過去最低金利へ・・・、１．８０～１．８２くらいかな？

〉三月実行さんへ
私のような素人より信用が高くわかりやすい記事です。

日銀法改正は慎重な検討必要、国債引受れば長期金利上昇リスク＝総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE8AJ04O20121120?r...

＞銀行関係者さん

国債引き受けたら、長期金利上昇リスクって当たり前の話すぎると思うんですよね。だって今より下がれないしｗ
景気が悪いから金利低いわけだし。

それはそうとしても、
白川さんも何が言いたいんですかね？ちっとも分からない。

今まで大した手も打てず、少しずつ経済が悪くなっていっている。
だけど、大胆な手など打てば、（もし失敗すれば）より悪くなりますよ！

もし失敗したら大変だ、今よりも日本の状況は悪くなる。
もし成功したら大変だ、それこそ今までロクな手を打てなかった責任を追及される。

とでも言いたいのかな～
アホな私には以上のようにしか読み取れないんですねぇ。

アメリカはリーマンショック後、マネタリーベース3倍以上にしてますね
ユーロは、2倍以上ですね。
これもいまいちよくわかりませんが、市場へのお金の供給量を2倍や3倍にしてるって事ですかね。
それでも制御不能のハイパーインフレになんかなってないんですねぇ
インフレ率3％にも満たないんですねー

アメリカのFRBなんかに比べたら、日本銀行なんて何もしていないに等しいんですよねー（というよりも元々インフレを起こさないための組織に近い）。
でも今の仕組みじゃ日本銀行にもできない事が多いのかな、だから日銀法改正が必要なのかなぁ？

長文うぜえな

１２月の金利決定連絡は月曜日になりますかね

ここはフラットの掲示板ですので金利の話に戻しますと、１２月実行金利の予想は

0.74 + 0.34 + 0.72 = 1.80%前後

ＳエコAですので当初は1.1%前後。変動とあまり変わらない金利で借りられフラットにして大正解でした。家を建ててる間は何度か金利が上昇(というか普通の金利に戻りつつあり)ハラハラでしたが幸運に恵まれたと思います。