同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part3

>>1156
まぁ、君のようなアホは計算もできないからマンション買ってしまうんだろうね。
suumoの中古マンション情報チェックしてごらん。膨大な物件数でいまでさえ
過剰供給状態だから。

たしかにマンションは建物自体の耐久年数は長いけど、配管などは戸建てと変わらないし
戸建てと比べてメンテがしにくいのが実態。30年後以降はどんどん設備が故障していくが
だましだまし突貫工事で使っていくことになるんだぜ。それに管理体制や住人の質は
どんどん落ちるばかり。建て替えもままならず、スラム化マンション一直線。
売ることこもできず、永久に管理費・修繕費を払い続けていく搾取物件とかすんだよ。

土地の資産価値が落ちてるっていってもマンションよりも数倍マシ。

ここを読んでマンション買う奴がいかにアホかっていうのがわかった。

下の例は実例だ。
23区の私鉄急行停車駅からともに徒歩12分の物件、新築だ。50年後売却の場合

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンション　　　　一戸建て
床面積　　　　　　　　　　　　　　　　　100平米　　　　　　108平米
土地面積　　　　　　　　　　　　　　　　共有　　　　　　　 115平米
購入価格　　　　　　　　　　　　　　　　7,000万　　　　　　7000万
購入時諸費用　　　　　　　　　　　　　　500万　　　　　　　500万
管理費修繕積立金　　　　　　　　　　　　3,500万　　　　　　なし
専有部分修繕費　　　　　　　　　　　　　　300万　　　　　　600万
駐車場代　　　　　　　　　　　　　　　　1,500万　　　　　　なし
固定資産税都市計画税　　　　　　　　　　1,500万　　　　　　600万
管理組合活動　　　　　　　　　　　　　　あり　　　　　　　 なし
建て替え　　　　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　 3,000万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
住所　　　　　　　　　　　　　　　　　○○号室　　　　　 地番
50年後売却　　　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　 4,000万
生涯費用　　　　　　　　　　　　　　　14,300万　　　　 7,000万

※マンションは、外国人や＊＊＊が住み着くスラム街になる一方
一戸建ては、最新設備で快適な設計の新築住宅に建て替え可能にも拘らず
マンションの半額以下！さらにマンションは一戸建てより狭い。
マンションは占有面積に、ＰＳ、ＭＢが含まれるし壁芯で計測だから実質96平米。

はい。データだしたぜ。
マンション派はだせないのか？

戸建て派は上の方でもデータをよく出してるよね。
そういうのは無視しちゃうのがマンション脳クオリティか。

>>1163
幼稚ねぇ。猿真似しかできない癖に自分で書いてて恥ずかしくないのか？
マンション派の論理展開ってどのレスのこと？はやく教えてよ。
ここを読む限りはマンション派は非論理的なことしか書かれてないけど。

何を言われてもマンション派は馬鹿だとしか思わないが。

マンションのメリットったってウンコみたいなもんだしw

マン損ヴァか「論破されて悔しいぜよ悔しいぜよ(ノ△Ｔ)」

もう戸建ての圧勝だなw

住み替えた先輩たちのアンケート結果を見てみると、
住み替え先にマンションを選ぶケースが多い。
住み替え前は一戸建てで暮らしていた人が約6割を占めているので、
一戸建てからマンションへ移った人も多いことが想像できる。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/senior_point/110928/index.html

>>1170
そのアンケートで一戸建てから一戸建てへの住み替えは
広さが増してるのが驚く。戸建てから戸建への住み替えは金持ちなんだな。

>>1170
働き盛りに一戸建てを買い、老後は売ってマンションor建て直しorホーム
この選択肢が一番いいね。

1165さん
実例というか半分くらい想像でしょうね。つっこみどころ満載ですが、それは過去スレでもやっていますので、ここは割愛します

> 23区の私鉄急行停車駅からともに徒歩12分の物件、新築だ。50年後売却の場合

少なくとも坪１００万程度なので、それなら戸建のほうがよいと思いますよ。

建物の耐久性が高くったって中の配管やらその他設備の耐久性が低かったら意味なし
って散々言われてるのにまだ耐久性どうの言うマンションさんは本当にアホだな
で建物だけ頑丈だから固定資産税は減らないんだよな
でも古い建物なんて売れないから資産価値は下がる
管理費は上がる
ろくな事にならないよなマンションて

マンションで快適に暮らしていると、何か不都合でもあるのでしょうか？
管理費を支払ってサービスを買うことに満足していると、何か不都合でもあるのでしょうか？

私はマンションで、至極快適に生活しています。マンションの方が一戸建てより、私は好きです。
同じように、一戸建ての方が良いという人もいるでしょう。それぞれですから。

家庭により経済状況も生活スタイルも違うのですから、快適に生活している人に向かって
「そんなハズはない！」
と叫んでみても、まったく無駄だと思うのですが。一戸建てでもマンションでも。

出た
「私は快適に暮らしてます」さん
マンションの欠点を言われて反論出来ないと
「とにかく私は快適なんだよ！」
って言い出す
マンションが快適なのと中古マンションに資産価値がないのは何も関係ないけどな

＞1175
ネットが世界の全ての人にとっては
ネットで負けることが人生の敗北につながります。
負けるわけにはいかないのです。

ついでに言うと、ネット中毒は人を攻撃的にします。
実際の世の中ではなにも言えない人ほどそういう傾向が強いです。
日常生活でさげすまれ溜まってきたものが
こういいった著名のスレで爆発するのです。

>>1177
それは
>>1156
>>1160
>>1162
みたいにバカだのボケだの罵ってるマンションさんの事を言ってるんだよね？

>1176
そうそう
いくら手入れに手間がかかろうが、虫の総攻撃にあおうが、侵入者にビクビクしようが、洪水や竜巻に脅えようが、
「とにかく戸建ては最高！」

こんなこと、口が裂けても言えないよね

結局、マンションさんは論理的に語る事は無理だし
データもなにも出さない。

都合が悪い事は見ない聞かない考えない。
じゃないとマンションなんて買えないよね。

>1178
そのマンションさん、完全に正気を失ってますね。

>1078
はい、言ってます。
同時にあなたにも言ってます。

>>1173
マンションさんに気を使って安めの地価で設定してあげたのに
地価が高いところでやれば、さらに悲惨な結果になる事も
わかりませんか？

マンションさんの脳みそは飾り物ですか？？

>都会の3階建ての戸建とか間取り悲惨だよ。

戸建てを建てる人は、3階建てなんてつくらない。
これは戸建てではなく「建売ミニ戸」というマンションと同一予算で選択に迷う人が買いそうな安物。
こんなものを戸建てだと思うのは、安マンションの住民ぐらいだろう。

注文戸建てを知らないマンションくんに、戸建てを語る資格なし。

>>1184
ここに常駐してるマン損太郎は、そもそも予算が低いから田舎の戸建てか
ミニ戸しか見てないんだろう。

戸建てに対して常に頓珍漢な発言を繰り返してるし。

>1180
ホントにそう
データが一番大事

豚肉より牛肉のほうが高いから豚肉を食う
味なんて関係ない
戸建てよりマンションのほうがランニングコストが高いから戸建てに住む
維持の手間なんて関係ない
情報？
なんだそりゃ。アンケートのことか？
アンケートも結果が全て。多いほうが勝ちに決まってる。理由なんてどうでも良い。
とにかく、データにできないものなんて信用できないし、聞く耳を持つ必要もナシ！

ここは安い予算のマンションとミニ戸しか比べられない気の毒な世帯が多いのかな？
安物同士の比較ばかり。

引きこもりのアホはキチ ガイマンションさんでしょ？
数年前から一人で見えない敵と戦っておられるようですから。
完全に病気の域。

>>1189
スレ読んでからレスしなよ。
戸建て派は概ね都心の注文住宅の人ばかりだ。
安物で語ってるのはマンションさんな

戸建てが許せん！！！マンションより快適な住居なんてないい！！！

好きなの選べば良いじゃん。

よそ様が自分の財布で決めたことについて、どうこう言う必要ないだろ。

バッカじゃないの？？

>>1195
と言いながらこんなスレを覗くマヌケ

>1187
今日もすごいには同意
けど、巣はここですよ。

別にどっちでもいいでしょう。
一戸建てで快適に暮らしている人もいるし、マンションで快適に暮らしている人もいるでしょうから。

私はマンションで至極快適に暮らしています。一戸建てはいろいろ面倒だと私は思います。
私の個人的な意見で、人に押し付けるつもりはありませんが。

いずれにしても、一戸建てでもマンションでも、快適に暮らしている人に向かっていろいろいっても、まったく無駄だと思いますよ。

>>1202
何仕切ってるんだ。そんな議論意味なし
マンション以外の選択あるわけがい。

全員マンション買えば間違いないんだ！

マンション派ってなんでこうなのかな全然意見なんか聞く耳もたないもんね。
せっかく流れを変えようとしてくれてるのに。

戸建組だが…

住宅購入にあたって当初はボンヤリとマンションを考えてた。
でもここのマンションコミュニティ分譲されたスレを見たんだけど、
入居前は皆楽しそうに｢○○買いました｣等、ワクワクしているような書き込みが殆どだった。

ところが入居後は徐々に｢放置自転車や車が…｣等、不満の書き込みが増え、
入居後僅か１ヶ月後にはほぼ全てが不満の書き込み…。

その頃はマンションコミュほど戸建のスレは無かったけど、
戸建を買った人達は入居後もワクワクし｢庭の○○は何が良いかな？｣等、
新しい生活を楽しんでいる様子が窺えた。


修繕費の事で色々な書き込みを見るけど、マンションの大規模修繕は
自分の意志は殆ど無視で執行されるから楽しくないと思うな。
戸建は、自分で修繕費を用意しておけば｢○○の修繕はどれにしよう。
壁の色を変えよう｣等、修繕も楽しめそう。

自分は８千万弱の物件を購入したけど、将来の資産価値も１０年２０年単位で
漠然としか考えておらず、マンションのデメリットを挙げるスレで
３０年、５０年スパンで計算された物をみて資産の差のつき方に愕然とした。
倍も違う・・・

そんなんで戸建を買った。
やっぱり自由度が高くて資産もある程度期待できる方が良いや。

マンションさん、まじで大丈夫？？
精神病みすぎだろ。

>>1212
マンション派のフリはやめろ
マンション派なら、なぜマンション褒めない！
戸建など住み心地最悪　資産価値などあるわけない

ここは病んだマンションさんしかいないの？？
マンションってこんな住人ばかりでご愁傷様って感じ。

>>1210
>>住宅購入にあたって当初はボンヤリとマンションを考えてた。
>>でもここのマンションコミュニティ分譲されたスレを見たんだけど、
>>入居前は皆楽しそうに｢○○買いました｣等、ワクワクしているような書き込みが殆どだった。

>>ところが入居後は徐々に｢放置自転車や車が…｣等、不満の書き込みが増え、
>>入居後僅か１ヶ月後にはほぼ全てが不満の書き込み…。


たしかに住民板にいくとマンションの不満が山盛りだね。
騒音、匂い、違法駐車、エレベーター遅延、住民トラブルetc..
こんなの見て買えるわけないよ。

窓を開ければお隣さんと、こんにちは。
庭に出ても、お隣さんと、こんにちは。
景色ゼロ、便利良くても何かを犠牲にしなきゃいけないなら
マンション買うなぁ…
見晴らし良くて便利も良くて。
どこに住んでたって近所との関わりは必ずあるんだから
生活空間が自分的に充実してるなら、どっちでもいいんじゃない？
でも私はマンションかな

スレ主ですが、荒れすぎて残念ですね。
一人しつこく張り付いてる一名だけでも出て行ってくれれば、だいぶ良くなりそうだが、まあ無理だろうな。

よい一戸建てとよいマンションのレスを希望します。
罵り合いはうんざり。みなさんも同じだと思います。
張り付いてる一名以外は。

>>1220
マンションなんて隣の部屋とくっつき合ってる訳だが
隣との境界線を気にするのに何故そこは気にならんの？
ベランダに出れば隣とこんにちはってマンションもなる訳だが
こういう矛盾な感じが説得力ないんだよなあ

案外盲点になりそうな論点紹介されてて参考になるかも…

マンションと一戸建てのくらしぶり

で、ググってみてください～

同一予算なら、予算が低ければマンション、高ければ戸建なんじゃないの、一般論として。マンション最高さんは前者が多いのかな？

>1228
例外はあるだろうけど、そんな感じかな。

>>1228
それが一般的な回答だと思うよ。
８割以上は同じような答えに落ち着くんじゃないの。

■結論

例外はあれど一般的には

予算が低ければ・・・マンション


予算が高ければ・・・戸建て


スレ終了

>1231

はじめから分かりきった結論だったなｗ

私の意見は、ちょっと違う。

同一予算で検討した場合、
DINKSで将来子供を作る気が無いなら、アクセスの良い駅近マンション。
子供が居る、または、子供を作る気があるなら、
郊外でも生活環境が良い立地に戸建が良いと思う。

>>1231
ほぼ異議なし。


>>1233
DINKSって例外でいいのでは？
家購入層としては、東京都を除いてまだまだパーセンテージは低いし。

見晴って言ってる人ってバカみたいｗ

>1234

でも、今のマンション全体の購入層を考えても、
子持ち世代よりもDINKSの方が多くなっているんだよ。
マンションを語る時に、DINKSを外すと、議論にならなくなる。

>1236
DINKSは悩む事無いと思うよ。
大人だけなんだし好きに決めればいい。

予算が高くてもマンションがいいと思います。
一戸建ては維持管理が面倒です。
家が広くなればますます面倒ですから。

>>1236
本末転倒
アクセスが良いからマンションなんじゃない
アクセスが良い所がいいが金がないからマンションなだけだ
アクセス条件＝マンションの良さではない
同じ位置に一戸建てがあれば利便性は同じだろ

かなり駅近のマンションに住んでいます。
一応住宅地域なので、バルコニーの真下に一戸建てが建っていますが、かなり悲惨な感じです。
駅近の一戸建てっていいですかね？　マンションに埋もれると思うのですが？

>>1238
掃除やメンテが面倒なので、共有部分はマンション任せで、自分でしなければならない専有部分が小さいマンションを選ぶという理由は「あり」だと思います。
面倒臭がり屋の人には重要なポイントです。

バルコニーの真下に一戸建て・・・
そんな訳ないだろｗ

>>1223
え？隣がない最上階の場合もあるのでは？

>1239

軽い

1)アクセスが良い
↓
2)利便性が良い
↓
3)住環境が悪い
↓
4)住みやすい居住構造
↓
マンションor戸建て

>>1243
そんなことを言い出したら話にならないよｗ

>>1240
私ならそんなマンションは絶対に買わない

敷地境界線ギリギリいっぱいに建つマンションは、周りの環境に恵まれていても、
将来的には、日照、眺望、騒音……いろいろな点でリスクが大きいことを覚悟しなければなりません。

隣地が空き地、駐車場の場合はもちろん、たとえ隣地の建物が低層で、現在日当たりが良好であっても、
その状態がいつまでも続くという保証はありません。
買おうとするマンションと同じ高さ（場合によっては、それ以上）の建物が建つかもしれないのです。

音の問題も同様です。同一のマンションであれば、寝室の隣に浴室やキッチンを配置することはしません。
しかし、隣地にマンションが建てば、寝室の窓からボイラーなどの機械音が襲ってくることもあるでしょう。
自宅マンションから発せられる音が、反射することもあります。

マンション派さんが何度も言ってる、「密接した住宅地の戸建」のデメリットと同じことです。

>>1245
でも、今は隣と接触しないような構造になってる
マンションが増えてますよね。
件数が少ないとか。

埼玉あたりにも駅前に戸建てとマンション建ってる所がある。
多分戸建ては昔から住んでるようだけど、駅周辺だし一種低層エリアではないからマンションがどんどん増えてきているけど都心のいいマンションと違って敷地も狭くて賃貸に毛が生えたようなマンションばっかり。
もちろん新築でも値段も安い。暇つぶしにモデルルーム見学したけどウォークインクローゼットも狭くて全然ウォークインじゃなかった(笑)
確かに、こういうマンションなら戸建てが買えなくてマンションと言われるのもわかるかも。

＞1236
確かに購入層としてはDINKSの割合は無視できない。
ただ、その中でも生涯DINKSのつもり、という割合は無視しても良い位では？

生涯DINKSと決めている、確定しているならマンションも良いかもしれない、
というのは戸建て推奨の人も認めてるよね。

と言うかDINKSと決まってるなら賃貸もありかもって思うな。
いろんな街に住めるし、しがらみもないし。

>1250
その仮定の選択に意味あるの？

あぁ、またヘンテコなマンションさん登場だね。

ほとんど、予算が安ければマンション、予算が高ければ戸建てという
感覚は一般的なのに。

予算が高ければ利便性の良い土地に戸建て建てて、マンションさんがいう
面倒なメンテナンスも人任せにできるよ。コンクリートが良いならビルとか
建てちゃえば。

一般的にはマンション選択基準は「予算」なんだよ。

>>1252さん
マンションの選択基準が予算なんだよって偉そうに言ってるけど、
それって、それを基準にしてない人には失礼な話だよね。
自分の戸建てに満足してたら、自分は自分、人は人って、
こんなとこでマンションのこと、けなしたりしないのでは？

満足してないからか、自分は金かけて凄い戸建てに住んでて満足してますって
ただ遠まわしに自慢したいだけ？

>>1253
ここは予算のスレなんだから、予算が基準になるのは当然なのでは？
上の方の意見でも、「一般的」にって付け加えてますよね？
例外でそうじゃない人もいるっということも分かってますよ。

一般的には、予算があれば戸建てを求める人が多いのは明白では？
前の方のレスにもTVアンケートで１億あれば戸建てを建てるという意見が８割近くとか
書いて有りませんでした？　

そんな100%の人が予算で選んでるなんて思ってませんよ。
何をそんなに気にしてるんですか？

戸建てって景色ありますか？

ここの戸建派（約1名）は人間的欠陥があるから、戸建のイメージを落とし
結果マンションの販売増加に貢献しています。
頭ごなしの発言を繰り返すだけで反感を増幅させているだけですね。

>>1257
戸建は２～３階建てが殆んどですから、隣の家が良く見える場合が多いですよ。
覗きにはもってこいでしょう。

私は今戸立てですが、やはり優雅な眺望が欲しい為、来月竣工予定のマンション買いました。スマートハウスで広さも今より広く140㎡あり、隣住居とも隣接してなく海も、山も見えるので満足してます。同価格で戸建てでは実現できなかったのでマンションにしました。

ずっと戸建にすんでいたので（独立してからマンション）
それぞれのいい面・悪い面は分っているつもりです。

でも首都圏の主要都市部なら4000、都心部で5000、京阪神なら3500万位の
中間層の一般的な予算で考えたら、どうしてもマンションがいいとなってしまいますね。

只上記の倍くらい予算があるか、又は、郊外や地方都市、田舎で検討する場合は、
戸建というのもいいかもしれませんけどね。

＞＞１２５９さん

覗きにはもってこいって、

それめちゃめちゃわかるw