ついに始まった都心マンション暴落

>>5459 口コミ知りたいさん
いや全然

ちょっと計算してみたけど軽減措置とかそういうのはナシで
総支払額は９%増えるみたいだね
これを理由に値下げがあると言うには
購入者が支払える金額上限が今と変わらないことが前提になるけど、
賃金上昇が一応予定されていることを考えると
購入者が支払える金額上限は上がるんで
単純に値下げにはならないんじゃないかな

賃金上昇が見込めない購入層の物件は下がるかもしれないね
地方物件の値下げは期待できるかもしれない

>>5458 匿名さん
どうだろうね、金利だけじゃなく人気もあるからね。

>>5461 匿名さん
今まで低金利で格差が広がったけど、その金利が上昇局面になると所得の格差がどうなるかね

>>5464 口コミ知りたいさん
庶民目線で、今までの低金利は借り入れと預け入れの両方が下がったけど、
今後の金利上昇で借り入れは上がっても、預け入れはたいして上がらないと聞くんで
格差は広がっていくんじゃないかな

任侠、植ちゃんがドスを持って不動産屋に向かってる

ドル円149.98
一気に上がったのだけど、やっぱり金融緩和を継続するとかいう噂でも流れた？

金利上昇きたああああああああん

>>5452 マンション検討中さん

確固たるブランド物件って三菱とか野村ですか？

長期金利、一時0.955%に上昇　円は下落し一時150円台
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB261P80W3A021C2000000/
＞「厳格な上限」としていた1%を上回ることを許容する姿勢を示した。
＞もっとも短期金利をマイナス0.1%とするマイナス金利政策は維持したことで

長期金利は1%越えを許容、短期金利はマイナスのまま維持か

こりゃ本格的な修正は来年の春闘の結果次第まで持ち越しか

ドル円150.13
もうアメリカの景気悪化を待つしかないのか

都心を含めたマンションの価格調整局面は、やはり近いと思う。
①マイナス金利解除は時間の問題
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-10-05/S21T0GT1UM0W01

②マイナス金利を解除できないとすると、それは世界経済が許さない場合、つまり恐慌のような局面。その場合も、都心マンションを含めて日本の不動産、株なども多かれ少なかれ下がるはず。

※ 現在は、一般論としてならば、マンションを売るのは良いが、買うのはリスクがあると考える。

だといいね・・・

植ちゃんが長期金利1%上限なくす任侠としての男気を見せてくれた。年明けにはマイナス金利解除というドスの一突きで止めを刺してくれる。控えめ態度ながらその背中には昇龍の刺青がおありと拝察します。

マンションは上がり続ける
不敗神話継続

YCC上限撤廃で事実上の形骸化だから評価してもよいのでは。会見では、総裁の見通しが誤っていないか？円安で防衛費が膨らんで国賊と言われても仕方ない、など記者の攻撃的コメントが目立った。いずれにせよ来年のマイナス金利解除は決まってる。それを気取られないようにするあいまいな態度にマスコミは苛立ってるだけだと思う。

結局、「駅前新築タワマン３LDKで3000万円で沢山あるよ！」なんて大嘘で
そんな条件に当てはまる物件はド田舎の四国や北海道ですら一件もなかったねｗ

「ついに暴落が始まった」ってタイトル詐欺だから、もうスレを新しく立て直したほうがいい。ここは破棄して。誰か2023年のスレを立ててくれ。
これは2008年に作成されたスレだ。

>>5478 匿名さん
老害ナマポ団地お婆さんが発狂してまた寝ずの徹夜連投で噛み付いてくるから止めろよ

マンションなんて3000万で買える！とあちこちでホラを吹き続けてる
本当は首都圏マンションは6000万出しても買えない現実に嫉妬沸騰中の
市営団地のヨボヨボ虚言お婆ちゃんねｗ

マンションなんて永久の棲家ではなく、売ったり買ったり貸したりコロコロ入れ替える前提のものだからな。
一軒家と違ってマンションは築30年でもそれなりの資産になる。（特に今は）
まぁ年齢的に「終の棲家」として購入する富裕層高齢者もいるだろうけど。

【マンションコミュニティ掲示板の特徴】

●マンションも戸建ても買えない人ほど毎日常駐し、頻繁に書き込んでいる
　
●即レスで熱心に書き込む人は100％買えない人（赤茶色の文字）

●買える資産がある人ほど掲示板に割く時間が非常に少ない（出没頻度は最大で週1程度）

そりゃ金も若さもあるリア充が
こんな場末の底辺掲示板に寝食せずに張り付いて
素性の知れない底辺相手に何時間もバトルわけない
無駄な時間だ

ここに張り付いている約1名の赤茶色の老婆は
不動産価格の動向を知るのが目的ではなく
また価格情報を操作して新規購入者に損させる目的でもなく
誰かに粘着して揚げ足とってレスバトルするという「会話相手が欲しい」
のが真の目的の孤独にあえぐ独居老人だからな。
捕まったら最後、婆が仮眠落ちするまで離してくれない。
不眠老人なので1日22時間延々と粘着してくる。
みんながすでに寝た最中も一人で連投している。
時に、自分で自分の敵役まで演じて一人でバトルするという
信じがたい自作自演もしている念の入れよう。
匿名掲示板への熱意が、常人には計り知れない狂気の沙汰。
家族のない独居老婆にとっての「終の棲家」とは、マンションではなく「匿名掲示板」なのだ。

ここで自演連投して荒らし続けている不眠不休かっぺ精子お婆さんに教えてあげる。

あなたさ、ママスタでも「寝れない寝れない」って睡眠障害に悩んでたでしょ？
1日22時間あちこちの掲示板で自演連投し、1日に仮眠2時間のみの生活で
精神科の担当医に処方された強い睡眠薬17錠一気飲みしないと眠れないって。

それ老人性睡眠障害なの。
医者がユーチューブで言ってたけど、人間はだんだん老人になるにつれ
眠りが浅くなる生き物なんだって。それは実は病気でも障害でもなく
自然現象で当たり前のことなんだってさ。良かったね。
なぜかというと、人間は昔は江戸時代まで平均寿命が50歳だったけど
現在は女性は89歳でしょ？それは女性の閉経年齢が年々上がってきて
昔は45歳くらいで閉経して50歳で死んでたけど居間は53歳になっても
55歳になってもまだ生理が終わらず、50歳近くまで子供を生む人が増え
そうすると幼い孫を面倒見てあげる「祖母や祖父」が生物として必要になり
そのため89歳や100歳まで生きる人が増え、孫の面倒を見られるようになり
生物の生殖可能年齢の引き上げに合わせて寿命も上がり、老人になると
夜泣きした孫の面倒を見られるように老人は夜中に目が覚めて眠りが浅く
なるように遺伝子に組み込まれているんだって。すべては孫のため。
祖母や祖父の年齢になると眠りが浅くなり夜中に何度も目が覚めるのは
夜泣きする孫の面倒を見られるように、ちゃんと生物はそうなってるんだって。
へ～、なるほど！と思ったね。
人類は原始時代から、子供や孫と集団で暮らすように出来ていて
集団で一番幼い子を生き延びさせるため、種の保存のため、一番先に死ぬであろう
年長者が面倒を見るように遺伝子に組み込まれてるんだって。
そうやって子孫繁栄してきたんだって。サルとかゴリラは孫の面倒まで見ないけど
人類は孫の面倒まで見るように睡眠時間まで年齢ごとに設計されてるらしい。

だからね、子供も孫も存在しないただの未婚老婆が夜中に目が覚めても
何の意味もないし無駄だってこと。
だからあなたは掲示板に張り付いて、若い人たちに嫌がらせをしてるだけ。
本来であれば可愛い孫の面倒を見てるはずの年齢のお婆さんが。

>>5476 名無しさん
だといいね・・・

>>5487 匿名さん

今のところそうだぜ

韓国も中国もそう言われてて暴落したんだよなぁ

>>5489 匿名さん

暴落してから言いなよ、坊や

マンション高すぎると思うけど、それは日本円の給与だかららしい。

暴落すると言い始めて早15年
無敗神話継続と言われてて暴落した韓国や中国のように
日本も暴落するはずとまだ信じ続けられるのはある意味すごいよ

>>5491 eマンションさん
そうか給与を米ドルで貰えばいいんだな

>>5487 匿名さん
経済学的にも歴史的にも、物価は上がり続けるのが正常で、下がるのが異常なんですよ。
だから5476さんは正しい。
今の問題は物価は異常から正常に戻りつつあるのに、物価に連動するはずの所得の上昇が弱いこと。

>>5494 eマンションさん
いや待って？
＞経済学的にも歴史的にも、物価は上がり続けるのが正常
そんな経済学も歴史も聞いたことないんだけど

>>5493 匿名さん
円ベースのドルだと同じやで。
米国基準の給与なら円でもオケ。

ドル円150.69
明日の朝には151円が拝めそう

>>5495 匿名さん

それは単なる不勉強やで。

>>5498 評判気になるさん
もしかして経済成長し続けるのが前提ですか？

>>5499 匿名さん
え？そこから？

>>5497 匿名さん
海外の記事じゃ160予想だって

>>5499 匿名さん
兄貴の会社は現状維持のパフォで高評価もらえる会社なんやろな。

長期金利上がってる
もう変動もダメポ

>>5495 匿名さん
とりあえず物価と新築マンションの長期推移を貼っときますね

>>5500 評判気になるさん
ああやっぱりお花畑なんですね

>>5504 匿名さん
途中下がってるじゃないですかｗ

ドル建てのを貼って欲しい。

左側のグラフは縦軸が対数になってるし、
右側のグラフは最小二乗法で計算した直線ではないですよ

人を誤解させるための典型的なグラフを盲信しちゃダメですよ

>>5501 評判気になるさん
ドル円151.13
朝を待たずに151円を突破しました
160円予想も現実味があるね

日銀後、円全面安。物価高。
ハロウィンに相応しい恐怖の夜ｗ

>>5506 匿名さん
トレンドって知ってます？

横からすいません。
多分、日本が先進国だったころのことを知らないからトレンドとかいえるんだと思う。全く別の国よ。

マンションは今の相場の1.5倍になり得る流れと見るね

日本が経済発展して右肩上がりではなくて、金融緩和による資産インフレだよね。
今の３％のインフレが続くなら10年後のマンションは1.5倍ぐらいの価格になる。
マンションが高くなるんじゃなくて貨幣価値が下がり続けている。

現在7時34分のドル円151.4で急速に円安が進む
長期金利1％上限撤廃でもマスコミは日銀見通し甘いと批判を開始した
為替介入では焼け石に水なら通貨防衛が必要になる
日銀は追い込まれる
年明けではなく年内のマイナス金利解除もあり得る？

>>5511 匿名さん
左のグラフですらたかだか130年程度のデータですよね
こんな短期間だけ抜き出して右肩上がりに見えるというだけで
「歴史的に」「物価は上がり続けることが正常」と結論付けることはできないですよ

直近のマンション価格高騰の原因は海外との金利差に起因するコストプッシュインフレだから
金利差が解消されればインフレ前の価格に戻る可能性もあるんじゃないかな
現在の価格はインフレ前の２割増しだから、現在の価格から15％安くなる計算

ここに賃金上昇によるインフレが３%上乗せされると価格は上昇するかもしれないけど
本当に毎年３%の賃金上昇が１０年も続くと期待できる？

>>5517 匿名さん
最近のマンション価格高騰の原因って、コストプッシュじゃなくて、単なる供給不足だと思ってます。
コストプッシュなら程度の差はあれ、全国満遍なく上がるはずですが、上昇は首都圏と一部大都市に限られています。地方郊外は殆ど上がってません。

日本の賃金があがらないのは雇用の構造的な問題だから、価格だけ上がり続ける可能性はあるね。インフレにするのは簡単だけど、インフレを止めるのはとても難しい。日銀の政策みてたらもうインフレは止まらないどころか加速する可能性のほうが高い

>>5518 評判気になるさん
私がチェックしている地方郊外？の物件は地元の人が言うには
５年前と比べて2000万くらい高いということなんだけど
これほとんど上がってないうちに入るの？

確かに需要の低下を見越して供給量を減らしたとは聞くんだけど
予想に反してディマンドプルインフレになったってことかな？

>>5519 匿名さん

どんな構造やねん笑

>>5521 マンション掲示板さん
人材の流動性の低さ、メンバーシップ型の終身雇用とかじゃない

非正規雇用が増えたから人材の流動性は高くなったんじゃない？
失業率だって悪くはないんだしね

>>5515 周辺住民さん
つか12月待たず臨時会合開きそう

>>5520 匿名さん
このスレで地方なら3000万で新築マンション買えるって書き込みありましたよね。それって全然上がったないってことでは？

>>5525 通りがかりさん
なぜマンション価格の下限が3000万だと思い込んでいるのかな？
そういう部屋は元は2000万くらいで買えてたりするんですよ

なんかさぁ、日銀と、トヨタが組んでいるじゃねーかって思えるんだよな。
輸出は儲かって　今季日本初の企業で　売上3兆超えでしょ。
それでも低賃金で働かす大企業。
それに甘えて、日本のトップ企業が売上良いからって　あぐらかいて
動かず座ったままの日銀。長期金利1%・・・ふざけんなよ。
どんだけ円安にするんだよ。

バブル崩壊後、ドル円70円台になった時は日本は輸出企業で成り立っているのに
なぜ円安にしないんだって言われてたんですよ
いつの時代も身勝手な理由で非難されるのは変わらないね

>>5523 匿名さん
中小企業勤務の友人は、１０月から時給上がった分　同僚がシフト減らしにパートのおばちゃんされたり　社員だった同僚が　派遣になったり業種によって大変みたいです。
いつ自分もその立場（５０～６０歳代）になるか不安って話していました。

>>5529 マンション検討中さん
流動性が良ければいいってもんじゃないんですよね

>>5526 匿名さん
では相場が2000万だったのが５年で2000万上がった地方の例を教えてください。
地方も上がってるって書き込んでる人って、実例を全然上げてくれないよね。
上げ足取って否定してるだけに見えます。例示して議論しましょうよ。

>>5531 匿名さん
当然、これの事例もあげるんですよね？
＞地方郊外は殆ど上がってません。
殆どってことだから複数の事例を上げることになって大変だと思うけど
期待して待ってますね

地方都市住みですが実際上がってますよ
そもそも建築資材費が高騰してるんだから売れてなくても5年前と比べれば相当上がってます

>>5532 匿名さん
なかなか地方の新築マンションの推移データってないんですよね。
でもデータ出して話さないと話にならないので、首都圏と近畿圏の推移貼っときますね。
どちらも上昇傾向ではあるけど、県別にみると（５年でなく）10年間でみても２０００万円以上上がってるのって、東京２３区だけなんですよ。
結構な都会の部類になる近畿圏でも京都以外は５年で横ばいから～１割ぐらいの上昇です。
だから地方で５年で2000万円も上がってるってどこなんだろう？って思った次第です。なので実例をぜひアップしてくださいね期待してます。

>>5534 匿名さん
書くたびに条件が変わってるのでどの実例が欲しいのが分かりませんが
とりあえず私が＞＞5520に上げた
＞5年前と比べて2000万くらい高い
について、一例をあげると奈良県香芝市五位堂です
過去のチラシなどは残っていないので住人の証言になりますが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686150/
＞感覚的には2千万高い
そうです
また、こちらのサイトの五位堂駅周辺の販売価格（新築70㎡）の推移によると
https://www.mansion-review.jp/mansion/1633421.html
地方では毎年マンションが建設されるわけではないので推測も加えないといけないですが
＞2014年2900.２万、2019年3605.2万
今は4000万半ばから後半くらいですから、
その地域の人たちの実感としては2000万くらい高いと感じるでしょう

>>5534 匿名さん
統計処理されたデータだけを見て、現状を把握したつもりになってはいけないんですよ

>>5536 匿名さん
では貴方は何を見てどのように現状を把握しているのかな？まさかケチつけるだけなんてことはないですよね？

>>5537 評判気になるさん
＞＞5535に書いたとおりに、その地域を自分の目で見て、
その地域に住む人たちから話を聞き、それにプラスして統計データを確認しました
上記の一例以外にも、現在自分が住む地域とその周辺地域の新築分譲マンション情報についても
７，８年前から目を通すようにしてました

逆に、あなたは何を見てどのように現状を把握してますか？
まさかネット上で拾ってきたものだけ見てケチをつけるだけじゃないですよね？

都心だろうと地方だろうと　建築資材や人件費が上がって以前の１，５倍。しかもこの円安で　輸入の給湯器やガスコンロ、トイレまわり等　全てが上がっていて　以前の価格で住宅購入出来ないと思いますよ。そうこうしている内に　さらに都心５区の中古マンションは上がっています。土地価格も商業地は５～６％上がっていると都税事務所の方に言われました。

外為8時30分　円、上昇し150円台後半　米金利の低下で
https://www.nikkei.com/article/DGXZASS0IMF01_S3A101C2000000/
FOMCの政策金利の据え置き決定でやっとアメリカ金利下がったよ

このまま円高方向に進んでくださいお願いします

友人が２３区新築マンション購入しお披露目会に行ってきました。３ＬＤＫ６５平方メートル　８０００万円。室内器具オプションが多く　キッチンのデスポ―ザルは付いていなく　もちろんクーラーも３台オプション　壁紙も最低ラインで可もなく不可もないものでした。

>>5540 匿名さん

きたああああああ

>>5535 さん
具体例を示していただきありがとうございます。
出していただいた例だと9年で約1500万上がってますね。これを元に2000万上がったとスレに書き込みがあったのも分かりました。
こういう例を元に、どう思う・どう解釈するかの意見の違いを楽しむもんだと思います。
ちなみに私はこの例を見て、
・奈良だと5年で700万ぐらい上がってるのかな？
・スレの書き込みは相変わらず個人の思い込みで大袈裟に買いてるな
・やっぱり5年で2000万以上上がってるのは東京(と京都)だけなのかなぁ
と思いました。

>>5543 匿名さん
＞地方では毎年マンションが建設されるわけではないので推測も加えないといけないですが
と書きましたが、やっぱり自分の主張に都合よく考えましたね・・・

でも、700万上がったと理解できただけでも評価すべきかな
あなたが主張していた「地方では新築マンション価格は全然上がってない」が
間違いであることは認識できたようですから良かったです

物価上昇・円安で日銀は年内再修正も、正常化は段階的＝山岡・元市場局長
ロイター　11月1日
https://jp.reuters.com/article/boj-yamaoka-idJPKBN31W2EN

元日銀金融市場局長の山岡浩巳・フューチャー取締役グループＣＳＯは１日、ロイターのインタビューに応じ、物価や金利上昇の圧力を受けて日銀は年内にも再び金融政策の修正を迫られる可能性があると指摘した。

整理すると
マンション価格高騰の原因
　円安等によるコストプッシュインフレで資材高騰
　人手不足による人件費高騰
　新築の供給減少
今後マンション価格が下がる派の理由
　長期金利の上昇
　人口減少
　近年のマンション価格高騰による過熱感
今後マンション価格が上がる派の理由
　資材価格高騰、人件費上昇、供給源により上がる。
　少なくとも2極化で良いものは買われるが、そうでないものは要注意

自論
日銀のYCC修正が即ゼロ金利解除となり、欧米並みに高金利になると不安を煽る意見があるが、そもそも環境がちがう。好景気によるインフレの欧米と、コストプッシュインフレ等による日本のインフレは別物。日本ンは金利を上げることでインフレを抑え込むことはできない。
日本の賃金が上がってないというが、建設業の賃金は上がっているし、会社役員の給与等は上がっている。上がってないのはサラリーマン中間層の給料で、本来、住宅購買層の主役となるところの層が上がってない。
政府は、景気をよくするために本来は企業が賃金を上げるような政策をとるべきなのに、減税やバラマキでごまかしてきたが、それも限界に達し、ようやく賃金引き上げが叫ばれるようになった。企業部門はコスト削減を声高に唱え、社員の賃金をあげず、役員だけがその功績による利益をかすめ取ってきただけ。そのけっか、本来、赤字部門であった企業部門が、黒字となり、その分、政府部門が赤字となり次世代につけを回した。
今後、政府が本気で経済回復を考えるなら、企業部門に財界に協力を要請し、本気で賃上げを行う必要がある。それが消費になり企業の利益となる好循環を生むことが大事。今回のコストプッシュインフレで価格転嫁は思ったより難しくないことが分かったし。
なので、マンション価格については、暴落ではなく、しばらくの横ばいの後は、再度、上昇局面に入るかとみている。

自動生成AIですか？

>>5546
同意します。

では、どれくらいまで賃金を上げるのかが焦点になってくるだろうし、
どのようにして賃金をあげる対策をするのか。
それを政府の動向・自民党の党首の考えを見ているが、
その場しのぎで、てんで、沈金対策にメスを入れなす。
さらに変わると思っていた日銀総裁が、ぺっびりごしと来たものだから、
円安の歯止めが利かない。

自民党は多少なりとも中小の企業がつぶれるくらいの対策と、
ある程度企業がつぶれるってことは、失業率が上がってことだ。
自民党のへの不満が爆発するかもしれないが、
ここで最低賃金を段階的に1500円まで5年で上げることだ。
今年の最低賃金の上げ幅が数十円単位だ、それでは下の者や
被雇用者の賃金が上がらない。最低賃金を上げることにより、
給与が上がる被雇用者や下の者が上がれば、おのずとあげざる負えなくなる。
しかし、人件費に費用をあてれば当然会社のは痛い。従業員のカットや
次年度の採用を少なくしてくる。でもそれが、今の現状なんだよ。

自分で自分に同意してどうする

>>5549 マンション掲示板さん

文体が全く一緒というｗ

>>5549 マンション掲示板さん
5546です。5548さんは別人ですよ。
5548さん、同意頂きありがとうございます。
でも僕は企業倒産が多発するほどの賃上げは、
少しやり過ぎだと思います。
恐らく賃上げで企業倒産は、少ないと思います。
勿論、業種によっては、厳しいところもあるかと思いますが、全体的には、その後の消費増加でプラスの影響の方が大きいと思います。
僕が言いたかったのは、業種トップだけが収入を増やし、更に所得税率を下げて、格差社会を作ったことが、今の脆弱な日本を作ったと言うことです。
本来、税金は、所得再配分効果で、所得格差を緩和するのがその目的のはずです。
政府は、支持率欲しさに、高額所得者有利の政策をしてきたツケをこれから払う必要があるのです。
中間層の安定こそが強い経済、安全な社会を作ると思ってます。
よい例が30数年前のバブル期には、暴走族が激減し、社会全体が悪ぶることは、みっともないことだという風潮があったと思ってます。
また、そういう社会がくることを願ってます。

>>5549 さん

>>5549 マンション掲示板さん
5546です。5548さんは別人ですよ。
5548さん、同意頂きありがとうございます。
でも僕は企業倒産が多発するほどの賃上げは、
少しやり過ぎだと思います。
恐らく賃上げで企業倒産は、少ないと思います。
勿論、業種によっては、厳しいところもあるかと思いますが、全体的には、その後の消費増加でプラスの影響の方が大きいと思います。
僕が言いたかったのは、業種トップだけが収入を増やし、更に所得税率を下げて、格差社会を作ったことが、今の脆弱な日本を作ったと言うことです。
本来、税金は、所得再配分効果で、所得格差を緩和するのがその目的のはずです。
政府は、支持率欲しさに、高額所得者有利の政策をしてきたツケをこれから払う必要があるのです。
中間層の安定こそが強い経済、安全な社会を作ると思ってます。
よい例が30数年前のバブル期には、暴走族が激減し、社会全体が悪ぶることは、みっともないことだという風潮があったと思ってます。
また、そういう社会がくることを願ってます。

放っておいて上げた方がいい？

最近、都内23区内のマンションを売却しました。2013年に購入して、築10年。購入時よりも2600万高く売れました。ローン残高支払ってもかなりのプラスになりました。少しづつですが、中古マンション価格ら下落をはじめてるし。良い時期に売ったと思いたい。

>>5554 通りがかりさん

そんで賃貸暮らし？

>>5554 通りがかりさん

全然下がってないよ
さすがに上がってもないけど

>>5554 通りがかりさん
具体的にいくらプラスだったのか気になる

>>5557 口コミ知りたいさん

書いてあるやん？

>>5558 マンコミュファンさん
書いてないよ

＞ローン残高支払ってもかなりのプラス
をどう考えるかだよね

例えば、頭金500万で借り入れ金2500万、マンション価格3000万だとして
＞購入時よりも2600万高く売れました。
から売却価格は5600万
利息分は分かりにくくなるから考えないとして、
ローン残高がいくらだったとしてもトータル支払う額は3000万だから
プラス2600万

もう一つの考え方は、売却額5600万からローン残高を引いた額をプラスというなら
ローン残高が分からないと分からない
残高1500万ならプラス4100万ということになる

ということで5558も5559も正しいよ

>>5554 通りがかりさん

売ってより高い新築買ったら意味なくね？

結果的には、4500万ちょい手元に残ったから、3,000万は利率6％のアメリカ債券買って、手堅く運用。1,000万頭金入れて、マンション買いました。もともとの預金もあるので、ローンも問題無しです。

>>5560 匿名さん
5557ですが、知りたいのは純利益ですが、多分そこまでの細かい計算をしていないと思うので、売却価格-残債と月々の返済額と住んでた年数が知りたいですね。

>>5564 口コミ知りたいさん

それ知ってどうする笑

ですね
別にそこまで細かい事聞かなくても
10年前に購入した物件を今売ったら利益でるんだなって
そのくらいに受け止めればいいだけな気がする

賃貸の値上がりやばくない？２万くらい全体で上がってる
築年数いってるくせに

住宅ローン金利、固定型軒並み引き上げ、来年は変動も
11/3(金) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a8357ef9b42d2449d355b4fd16f702850c5...

長期金利の上昇を受け、１１月から適用される住宅ローン金利について、大手銀行５行が代表的な固定型１０年の金利を引き上げた。返済期間が最長３５年の長期固定金利型住宅ローン「フラット３５」についても、住宅金融支援機構は１１月の適用金利の引き上げを決定。日本銀行が短期金利に適用しているマイナス金利を来年にも解除する見方が広がっており、短期金利に連動する住宅ローンの変動金利も上昇する可能性が高まっている。

>>5569 周辺住民さん

既に新築買ってて来年引き渡しの人は涙目やな。

>>5568 eマンションさん
全体で2万って表現がわかりづらい。
ワンルームで家賃10万なら2万はでかいが、家賃50万で2万なら誤差。

>>5570 口コミ知りたいさん
賃金が上がればってことだから、賃金上がらん人は涙目。

>>5571 さん

>>5571 マンション掲示板さん
50万ていう上級国民の話はしてねーんだわ

中古在庫減ってない？
築30超は流石に残ってるけど
とはいえリゾマンは在庫減ってて外人が買ってるのかね

>>5573 通りがかりさん
ん？では全体とは？

>>5564 口コミ知りたいさん

面倒くさいです。

都心中古マンション（築１５～２０年）地域のランドマーク的物件は去年より６～７％上がっています。土地の価格（商業地）が上物より上がっています。だから固定資産税も連動して来年上がります。

>>5577 マンション検討中さん
もっと上がってる

都心はどんどんサラリーマンにとって「高値の華」です。しかも、賃貸もインフレと人件費やエネルギー高騰で都心に住むことが遠のきます。今や手取り収入の２５％で住居費をまかなうの難しいくなりつつ、手取り収入の３０～３５％を住居費にあてると　一歩間違えると困窮すると思います。

>>5567 口コミ知りたいさん
10憶の物件をローンで買う設定ですか？
残債支払って手元に残ったのが4500万ということは
頭金＋10年で支払った金額は1900万程度と思われるんですが
10憶の物件を買って10年でこれしか支払わないって
少なすぎないですか？

>>5574 通りがかりさん
リゾマンは負の物件ヤバすぎる
買ったら最後、高すぎる管理費と修繕費地獄から逃れられない
（売る時だけは客引きのため安めに設定されてるけど）
だからヤバい物件は1万円とか1000円で叩き売りされてる
それでも誰も買い手が付かず売れ残ってるリゾマン
知り合いの70代独身老人（資産家）が500万くらいの買ってたけど
俺にまで買わないか？と薦めてきたけどお断り
30代なのにあんなド田舎の温泉地のリゾマン住みたくないわ
しかもリゾマンってあくまでリゾートのためだけに短期使用前提だから
ガスじゃなく電熱コンロだったり洗濯機置けなかったり普通に暮らすには
不向きな造りが多い。たまにスキー行って一週間のみ滞在、食事は外食
みたいな人ならいいけど、定住するのはまず無理だと思った。周辺環境も。

やっと落ち着いたようなので「駅前新築タワマン3LDKなんて3000万で買える！」
に近いものをご紹介しますね
https://artix-shimosone-eki.com/
駅徒歩5分、2023年10月下旬竣工予定、地上19階建て、３LDK3030万より

地上19階建てだし、3000万より30万高いから該当しないかなあ

あ！ごめんなさい駅徒歩４分でした

速報
米雇用統計悪化
利上げ終了で円高か

>>5609 匿名さん

地方に興味はない

>>5611 マンション検討中さん
先月米国行ってきたけど、どこで飲み食いしても価格はだいたい日本の3倍くらいだったわ。
日本のスーパーとか激安なんだが、それでも値上げで苦しむ人たちが大半の日本は貧しすぎるね。

うまく言えんが、なんかすごい差がついてる気がする。

>>5613 名無しさん

日本の消費者はまだまだ余裕あるよ
インフレ率6～8%で5年は推移しても生活に影響なし

>>5614 名無しさん
どこぞの政治家みたいやな笑

>>5615 マンコミュファンさん

マジだって
貧困者がどうこうは陰謀論だよ
もちろん困ってる人がいるのは事実だからしっかりセーフティネットは必要だけど、大多数の世帯には増税余地があるし、もっと緊縮させないと国が破綻する

財務省は帰ってどうぞ

>>5616 名無しさん

国の破綻とはどういう状況ですか？

>>5616 名無しさん
5年後に物価が1.5倍か
都心のマンション価格も今の1.5倍になっても売れるということ？

>>5618 名無しさん

政府の借金で金融政策がまともに行えない状況

>>5619 匿名さん

厳しいと思うよ
でもマンションも同じ割合で上がるとは言ってないよ

>>5620 評判気になるさん

価格は少しは上がる必要があるだろうけど、つまりはそういうことだね

>>5622 口コミ知りたいさん
流石に都心マンション1.5倍は無理だと思ってるんだね

日常生活費全般が1.5倍になるとして、
現在月20万で生活している人は生活レベルを維持すると月30万の出費になるけど
これが生活には影響はないってことは
月10万の余裕はあり今はその10万を貯蓄に回しているってかんじかな

>>5621 検討板ユーザーさん

今はまともだという認識なのね笑

10年後に買った値段で売れたら、維持費のみってことか。

>>5619 匿名さん

海外マネーが入ってくる都心はもっと上がる可能性あるね。
そのうち自国の金持ちしか住めなくなるだろう。
今までがリーマンが都心に買える良い時代だったのだ。

>>5613 名無しさん
友人がＮＹＣで働いていますが　一風堂ラーメン＄２２＋消費税８，２３％＋チップ
一杯５０００円位らしく　日本に一時帰国したら　「物価安い」って話していました。
日本が今の給与水準続くなら「貧困民族」ですね！！

>>5627 eマンションさん
団塊世代２６０万人（現在、後期高齢者）は、右肩上がりの経済でバブルも経験して給与が年々上がり終身雇用だったからいい時代でしたが、、、、そんな経済状況下でも家１件購入出来ない人々も２５％位います。７５％は持ち家です。
いつの経済下でも　買えない人は買えない。

>>5614 名無しさん
生活はできても貯蓄できなくなる
老後資金2000万はどうしたらいい？

>>5625 マンション掲示板さん

そうだね
一応利上げの方向性とか検討できてるし、事実上ycc撤廃なんだからね

人は減り空き家が増える
場所にこだわらなければ持ち家諦めなくていい

>>5630 匿名さん

自然の摂理に従えばいいじゃない

>>5628 マンション検討中さん

ニューヨークは観光地料金だから比較しても無意味だけど、日本本社の米国現法とかで人雇うのは基準が違いすぎて結構大変みたいね。

反対に米国企業の日本支社は安くそれなりの人材が雇えるので、微妙な感じです。

>>5632 通りがかりさん
どうせ二極化するから、若いうちは都心に買って、老後はそれ売って郊外に住めば良い。

>>5631 名無しさん

国の借金やらと関係ないやん笑

>>5636 匿名さん

おおありだよ
大アリクイだよ

最後には皆国を頼って生きてる以上、国が強くないといけないよ
極端に言えば、個人の権利なんて二の次でいいよ

それほど国の力が衰退するのは良くないよ

YCC撤廃はよ！！！！

三井住友アセット
日銀の金融政策見通しを変更～来年4月にYCC撤廃とマイナス金利解除へ

>>5637 マンション掲示板さん

借金が多いと国が弱い？
というか国の借金って外国から金借りてるってこと？

4月解除→売り逃げ狙いで在庫増+4月待ちで買い控え→下落

>>5641 マンション検討中さん

ローンで買う地域はそうやろな。

まあ見てなヨ。
マンションは値下がりしないからサ。

>>5643 マンション掲示板さん
短プラ上がればマンションは下がるやろね。
まぁその前に中小企業が倒産が増えて不景気やろけど。

>>5644 マンション掲示板さん
短プラ上がっても、インフレの進行状況によってはマンション価格も上がり続ける可能性も十分あるよ。下がるとは限らない。

>>5645 匿名さん

君、よく分かってるネ。
マンションは下がらないヨ。

>>5645 匿名さん
インフレ抑える為に短プラ上げるのよ。
大丈夫か？

>>5647 名無しさん
基本がわかってない人が上がると言い続けているようです

アメリカみたいに利上げしてもなかなかインフレが収まらない状況を想定してるんじゃない？
今の日本がそんな状況とは思えないけど

>>5649 匿名さん
米国はそれくらい経済が強い。
日本は30年も停滞してるんよ。

短プラ上げたらヨワヨワ中小企業は潰れてしまうので、ナマポ増えてさらに税金投下やね。

インフレ抑制のために短プラを上げる状況で、マンションが上がり続けるってない。
インフレが好況によるものか、今のようなコストプッシュインフレか！どちらにせよ、上がり続けることはない。
もし上がり続けるとしたら、それを抑えるために更に金利が上がり、そのギャップは、それこそ暴落で埋めることになる。そうやらないために、インフレ抑制のために金利を上げるのだから。

住宅需要が極端に増加するなら、この業界にだけ、
ディマンドプルインフレが起こることはありえなくもないが
そんな要因あるんだろうか

日本人の世帯数は減少するから実需目的の需要は減るし、
短プラ上げて円高方向に進めば割安感で買ってた外人の買いも減る

都心のマンションは需要はあるだろうが
今の価格では日本人の大半を占める庶民には手が届かないから
頼みの綱は富裕層と外国人だが何千万人の単位で買手いるかな

富裕層と外国人が一人あたり50部屋ずつ購入するのが常識とか
そんな妙なことが流行らなければ無理じゃないか？

>>5650 eマンションさん
まぁ短プラは上げられないか。
できるのは、優遇金利を上げるくらいか。

素人どもの分析笑える

>>5653 マンション検討中さん
短プラを上げられなかったら、代わりに（住宅ローンの）優遇金利を上げるの？
目的がよく分からないんだけど

短プラ上げてインフレ抑えるってただの基本の話でしょ

で？
話せるのはそれだけ？

>>5654 口コミ知りたいさん

んで、プロのご意見は？
笑かしてくれるのかね。

>>5652 匿名さん
ディマンドプルインフレが起こる要因ありますよ。というか今起こってるマンション価格の上昇はまさにそれじゃないですかね？
供給量がめっちゃ減ってるんですよ。需要＞＞供給なんで価格が下がらない。
短プラ上げても下がらない可能性があると思うのは、更に供給絞られ価格維持or上昇ってシナリオが新築に限れば高いからです。

すでに今竣工中の新築はじわじわ価格下げてる

>>5659 匿名さん

その通りです
古い物件ばかり増え、これから人生先が長い世代は少数物件の取り合いです
札束重ねて殴れる者が取り合うんですから、マンションは下がらない

築古とかは別ですが

確か、不動産業界が供給量を絞ってきてるのは
少子化により世帯数が減少するからそれに合わせて減らしたというだけで
需要があるのに供給を減らしたわけじゃなかったはず

需要があるのにそれに見合った供給をしないって
今の不動産業界ってそんなにバカなんですか？

>>5662 匿名さん

そう思うなら不動産の営業してみたら？

忌み嫌われる仕事だから断る

>>5659 匿名さん
今までの話ではなく、これからの話をしてるんじゃないんですか？

>>5664 匿名さん

そういう書き込みやめたら？

ざっくりとした記憶。一都3県のマンション供給戸数は西暦２０００年の約７万戸から２０２２年約２万戸強へ漸減していたハズ。

>>5664 匿名さん

他人の仕事をそう思うということは、あなたの仕事もそうなんだろうね。同情するわ。

>>5667 評判気になるさん
それ、全国のマンション供給戸数の記憶じゃないですか？
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/537/zm2022.pdf
2020年　59,907 戸
2021年　77,552 戸
2022年　72,967 戸

2023年の供給数は不動産経済研究所の予測では
全国で 7.5 万戸、2022 年に比べ 2.8％増の見込みだそうです

>>5662 匿名さん
デベは過去最高益だよ。
頭いいあなたは大量供給すれば、もっと利益増えると考えてるの笑？
消費財じゃないんだからさー

供給数が激減していると思い込んでいる人は
20年前との比較で首都圏で半減、23区で1/3まで減少したデータや、
コロナ禍の2020年と比較してるからじゃないですか？

>>5670 口コミ知りたいさん
＞需要があるのにそれに見合った供給をしない
これを大量供給することと解釈するようなら
頭悪いと言われても仕方ないんじゃないでしょうか

>>5672 匿名さん

アホですか笑？

今は円安で外国人が都心の不動産を爆買いしてるんだろうな。実需というより、投機的な要素が高そう。
都内で変な物件(狭い、私道、築古)買うより、外資がほとんど参入してない周辺の都市で不動産買ったほうがいいと思うけどな。
数年後に浦和駅の駅前にマンション建つから、オススメだよ。

>>5668 マンコミュファンさん

的確な推測ですね

外人マンションなんかつかんだらお先真っ暗。
早く円高で外人撤退してほしいわ。

円安による割安感だけで都心のマンションを買った外国人は
どのくらいの円高で利益確定してくれるんでしょうね

うちの地域
中古割高で出る→しばらくすると割高分譲賃貸ででるってのが多いけどガイジンがやってんのかね

円高による外国人需要の減少と住宅ローン金利の上昇による需要の減少
それぞれどのくらい減少しますかね

お前ら、頑張れよ
成功しろよ
人生は結局自己満足できるかどうかだ

俺は諦めた
やり直せない
もうダメだった

一度くらい持ち家に住んでみたかったけど、もう疲れたよ

じゃあな

無償譲渡物件などもあるから持ち家に住むだけなら簡単なはずだけど
たぶんそういうことじゃないよね

おつかれさま

土曜日だったか、金曜日だったか、　都内のマンションの高騰に対して
団地が空いていると問題視されているニュースがあったけど・・・
無印良品が　リフォームだか、DIYだかで、綺麗にされているようだったけど、
根本的に、違うかな。

まず団地って　賃貸なわけでしょ。購入と違って賃貸であれば、
若い人は安さも求めたいが、出来る限り駅の近くや、利便性優先
だと思うんだよね。賃貸物件にお金かけて、自分でDIYやって
住もうと思わないでしょ。返すわけだしね。　

古い団地は取り壊しして、利便性の良いマンションに建て替え更に
駐車場付きのショッピングモールを一緒に建てるように考えないと。
人、集まらないと思うけどね。

このスレ、2008年からやってんのね。。。結果論だけど当時マンション買った人ってほぼ全員勝ち組だと思うが。

2008年から、暴落するって言われていて、
さほど暴落しなかったように思える。
2005年　アネハ問題で、マンションかなり叩かれてたんだけどね。
都内のマンションは殆ど耐震無いんじゃないかとか・・・

2008年頃買った人は　確かに今より安く、色々な場所を
選んで買えたかもしれない・・・

そして、更に結論だと、　それほどマンションは暴落しない
ってことだろうか。

>>5684 匿名さん

ヒント　金融緩和時期

外国人より日本人の方が買ってるよ。
キャッシュのみ、きつめの物件は外国人に売れてるようだが

何度でも言う
日本人はまだまだ金持ち
増税余地もあるし利上げも問題にならん

特にマンション購入層にとって今のマンション価格は投げ売りバーゲンに見えているはず

下がるわけがなかろう

「日本人」で一括りにするから意味不明になるんじゃないかな
「富裕層の日本人」は増税余地はあるだろうし利上げされても問題ないだろうけど、
「一般庶民の日本人」はどの世帯でも生活費切り詰めて何とかなってるというレベルだから
増税も利上げもかなりの影響を受けるんだよ

>>5688 匿名さん

マンションは富裕層だけが買えればいい
一般庶民はアウトドアショップでテント買って公園へどうぞ

僕には政府がそう言ってるように感じるよ

まぁ僕はテント買うのも負担だからビニールシートで自作するけど

>>5687 評判気になるさん
金持ちと貧困層でわかれてるよね。都内23区で持ち家だけど、生活していて金な困っている人はまず見かけない。地方で教員している友人の話だと、給食費滞納。高校進学させないで、中卒から社会人で！って言う親が増えてるって。知らないところで、金に困っている人は増加。犯罪　闇バイトで東京に出稼ぎ。治安悪くなるだろね。

レポートを読んだりすると、都心のタワマンなど１億以上するような物件は
投資目的の外国人と日本人富裕層が今後も値上がりすると考え購入しており、
一般庶民は実需目的で郊外の4000万台5000万台の物件を購入しているなんてあるんだよね

このスレは都心マンションの暴落を願う人たちが集まっているようだけど
ステータスとしては一般庶民なのに投資目的で都心のマンションを購入するために
暴落を待っている日本人か？

>>5689 検討板ユーザーさん
つまり、富裕層の日本人だけが日本人であって
それ以外はどうでもいいわけね

>>5692 匿名さん

そう言うことだね

もっと直球だと、貧乏人は人にあらずってことかもよ

僕なんてミジンコだよ

日本の超富裕層（純資産５億以上）は９万世帯、富裕層（純資産1億以上）は140万世帯
東京23区内で供給される新築マンションはここ数年毎年１万～１万5000戸で推移してるけど、
これを超富裕層と富裕層150万世帯が投げ売りバーゲンだと思って挙って買っているかｒ
マンション価格は下がらないわけだ

無理があると思うよ？

>>5694 匿名さん

どうしてだい？

数字から見ても下がらないじゃない

23区に住んでいる人で、投資マンション購入は
本当にごく一部、　基本は住むところで、いっぱいいっぱい。

それと、今住宅ローン組んでいる人は、変動が多いから、金利2%まで
引き上げられると、変動で組んでいる人は、　つぶれる人多いかもしれないよ。

ですよね
億単位の投資用にマンションを買えるのは超富裕層の９万世帯で
あとは投資会社と外国人でしょう

>>5696 匿名さん

金利2パーなんてまずないでしょ
上がっても0.5パーが精々かと

残念だけど、マンション相場は下がらない

現時点で住宅ローン変動金利は0.4%くらいなかったっけ
0.5で済むと思うのは楽観しすぎ

【速報】「実現の確度が高まってきている」日銀総裁 2％物価目標に言及
FNNプライムオンライン 11/6(月) 16:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/11c45258281b5e9d6a07e2caaccbd616b5be...

日銀の植田総裁は6日、愛知・名古屋で会見し、2％の物価安定目標について、総裁に就任した4月に比べ「実現の確度が少しずつ高まってきている」との認識を示した。

>>5696 匿名さん
都心マンション購入者でいわゆるギリギリローンズの人なんて殆どいないんじゃないかな？住み替えとか親の相続あるとかで、ローン組まなくても買えなくはないけど控除でお得だから金利低い変動で目一杯借りとこう(金利上がったら全額返せばいいや)みたいな人が多数な気がする。

大京メルマガ
在庫増加で今後の価格はいかに？今買うべき物件は

やっぱ増加してるんだ...

>>5701 評判気になるさん

まさにそれ

あえて、ローンを組んでますよ

>>5701 評判気になるさん

都心に限らず、全地域で殆どそうだと思う
ギリギリローンで買ってる人もそりゃ中にはいるだろうけど、大抵は変動金利が徐々に上がって最大4～5%でも十分余裕をもって買ってるよ

>>5704 検討板ユーザーさん
周り見るとそうは見えないな

>>5705 匿名さん

みんな自分の経済状況は控えめに言うだろ
君だって居酒屋で年収聞かれたら少なく言うはずだ
つまりそういうことだよ

日本人は馬鹿じゃない
身の丈に釣り合う生活をした上で、コnマンション相場なんだぜ

郊外の物件を実需で購入する人は堅実にやってそうだけど、
都心の物件を投資で購入する人はギリ変かもね

>>5701 評判気になるさん
それは実需としてだよね

高卒警備員だって転職を繰り返すようなことしてなければ、45歳くらいで年収1000万弱くらいにはなるだろ？

これからはもっと給与が増える時代だし、マンション相場が下がるなんて考えられないんじゃないか？

買える人と買えない人の差が如実になってきただけでじゃない？
大学の友達はみんな億買えるしローンも組めるけど、地元の友達は誰も億買えないしローンも厳しいやつばっかり。
気遣って話し合わせてるわ

>>5709 マンション掲示板さん

ご指摘は事実
格差社会よの

でも論点はそこじゃなくて、
マンション相場は下がらないってことさ

今の相場でマンション買えない弱者はほっとけばいいってのが国のスタンス？

僕ちゃん相場半値になって欲しいんだけどねぇ

下がらないって実際じわじわ下がってきてる

>>5712 匿名さん

オイラ周辺区か多摩地区で探してっけど、下がってる印象全くないぞ

定期預金金利100倍キターーーーーーー

>>5713 eマンションさん
神戸のベイシティタワーズは最上階の部屋だけど3億5000万から２億7000万に下がってたよ

>>5708 マンコミュファンさん
年収期待しすぎ
そんな幸せな世界が来ると本気で思ってるの？

>>5715 匿名さん

地方都市ですやん
オイラ東京生まれ東京育ち、貧乏そうな奴は大体友達の庶民だよ
東京離れるつもりもないし、東京に例で夜露死苦

>>5716 匿名さん

既に来てるよ。
真面目に正社員で働き、多少の理不尽に耐えて頑張ってきた労働者はそれなりにもらってる。

>>5718 マンション検討中さん
＞高卒警備員だって転職を繰り返すようなことしてなければ、45歳くらいで年収1000万弱くらいにはなる
この話をしてるんだけど、ホントにこんな状況なんだ？

今は大卒3年目くらいで普通に年収600から800万は稼いでるしなぁ

羨ましい

>>5710 名無しさん
まぁそうだよな。
でも相場下がっても今買えるやつが
もっと儲かるだけで格差広がるよな

金利が上がれば不動産価格は下落するだろうけど、
それを庶民が高金利で買えるかと言ったら買えないだろうね

例外的に、今まで貯蓄をしてきた庶民であれば
現金一括で買えるんじゃないかな

みんな、湾岸住むわけじゃないんだから
全てが、新築マンション　億越えってわけではないよ。

東武東上線「みずほ台」歩16分
2700万円台～5200万円台　58.73m2～83.16m2

とか、普通にあるわけですよ。
実際マンション買う前は　ここから23区内に通勤していたし。

なぜか、買えないとか、自分は弱者とか・・・
さらに川越より奥にいけば、もっと安い新築物件出てくる。

買えないじゃなく　買う事を真剣に考えていない。そう言う風に見えるけどね。

>>5723 匿名さん
このスレで言う「都心」は23区の事で、実需目的ではなく
今後の値上がりを見込んだ投資目的の売買について語ってるんだと思うよ

一般庶民が実需目的で購入しているのは郊外の4000万台5000万台で
好調な売れ行きだって調査結果もあるんで
その感想はちょっとズレてるんじゃないかな

>>5724 匿名さん

どこからが郊外か認識が異なってるかもしれないが、むしろ郊外の物件に5000万出すなんて正気とは思えない。

郊外なんて将来値すらつかないかもしれない。

>>5725 検討板ユーザーさん
郊外と言っても駅近で徒歩圏内に公共施設や商業施設がある物件が人気で、
最上階角部屋とか条件のいい部屋であれば5000万台普通にある

流石に一昔前のリゾマンみたいな不便な場所はもう売れないようだけどね

資産運用や、将来確実に住み替えをしたいとかいうんじゃなければ
5000万で永住する選択肢も悪くないと思うよ

都心から見て
西から南は

中央線は三鷹駅まで
京王線は調布駅まで
西武線2本、小田急線、東急は23区内まで

東から北は

足立区、葛飾区、江戸川区を除く23区内まで


まぁ買うならこんなもんでしょ

これまでは、確かにマンション価格は右肩あがりだったが、ここ最近２か月くらいは
下がってきているように見える。都心３区のような特別な場所は違うが、都心でも成約価格、成約件数とも下がっているところが多い。一方で在庫は増加している。
上がりすぎたことで、購入対象層の予算をオーバーし、成約件数が減り、価格も下がり、それを見て今のうちに売りたいと考える人が、増加しているのだろう。
不動産価格は株価に連動するといわれるが、アメリカの金利が上がり（利上げ打ち止め感もあるが）株価が下がり、ウクライナに加えイスラエルでも紛争が起き、思い切った投資（株でも不動産でも）をするには、判断に迷う局面に来ていると思う。
今後であるが、この迷う局面が過ぎれば、投資行動が再開され、不動産は再度上昇トレンドに入るかと思う。今、中古築浅物件も価格を下げて売ろうとしているが、これが短期間でなくなり、モノがない状態になり、その後に以前よりも高い価格で出てくる。これが再上昇のトレンドだと思う。
なので、どうしても売らなければならない人は、今、少し安くても売るしかないが、そうでなければ、ホールドですね。期間としては、半年～1年くらいかな。
買いたい人は、思い切りが付きにくいタイミングだろうけど、狙ってる地域の少し下がった物件を買っておくべきあと思う。

>>5729 匿名ですさん
＞これが短期間でなくなり
この根拠が書いてないのだけど、今、価格を下げて売ろうとしている中古築浅物件を
短期間の間に買おうしてる人が多いとかいう情報でもあるんですか？

ただの憶測でしたら買手が付かずに更に値下げされる可能性も考えなきゃいけなくて、
この場合は半年～1年くらいホールドしたら更に安く売ることになりませんか？

＞＞5730　さん
判断に迷う局面がいつまでも続くことはないので、投資再開というムードになった時の話です。どうしようかと悩んでるうちに、誰かが買ってしまって、モノがないと感じるようになると言いたかったのです。
もちろん、現在の局面から好転することを前提の話です。
悪いほうに向かえば、当然、今よりも下がります。といっても暴落かというとそうではなく、じり安でしょうかね。
このスレタイトルにある暴落は、確かに買いたいと思っている人からすれば、そう願いたいのでしょうけど、平成バブルの崩壊のようなことでもないと暴落はしないかと思います。平成バブルは土地なら何でも上がった時期で今とは全く状況が違います。
暴落などというのは予見できるものではなく、誰しもが間違いなく上がると思ったときに起こり、実際に暴落して、誰しもが　不動産はもう駄目だと思った時が底になる。だから、現実的に考えると今の局面からは、基本的に好転すると考えるべきだと思います。もちろん上昇といってもこの10年のような大きなものになるかはわかりません。横ばいに毛の生えたようなもので、都心3区の特別なものだけが上がる、2極化かもしれません。

>>5731 匿名ですさん
えーっと・・・どの部分が質問に対する答えですか？

追加
買いたいと思い暴落を願っている人は、暴落した時には買いません。というより”買えません”　暴落などしたら、自分の生活も困窮しているでしょうから、不動産を買う余裕などないでしょうから。
だから、買えるときに買うのがいいのでしょう。
高くて買えないという心理は、高額な買い物だから、どんな状況でもみんなそう思います。お金がないからではなく、自分がすでに買えるような物件は買おうと思わないからです。
5000万円ある人は、その範囲で買えるものを探すのではなく、それよりも良いもの（6,000万円くらいのもの）を探すから、どれを見ても高くて買えない、もう少し予算があればと感じる。仮にその人の収入が増えて1億もてるようになったら、それまで欲しいと思っていた6,000万円のものには興味がなくなって、1億2000万円くらいのものが欲しくなるから、また、高くて買えない、もう少し予算があれば　と思うのです。人間は欲が深いから。だから買えるときに買う。もっと言えば無理をしてでも買っておくのが良い。僕も含め庶民は、下手に現金を持っていると無駄遣いしかしないのだから。

＞＞5732　
わからないなら、結構です。
スレの書き込みでそんな細かいこと気にして、どうすんの？
短期間の間に買おうしてる人が多いとかいう情報・・・　
そんなのあるわけないでしょ。
そんな情報聞いたことある？

さようなら

5732　のような粘着タイプは、相手にしないのが一番。自分の考えを言わず、人の言ったことにナンクセつけるだけ。

>>5734 匿名ですさん
普通にそういう情報が流れることはあるんで聞いたんですが
とりあえず、ただの憶測ということで理解しました

>>5733 匿名ですさん
僕ちゃん現物で握ってるから現金買いするよ
今でも現金で買えるしね
第一希望エリアがそもそも高い都心エリアじゃないのが幸いだね

>>5722 匿名さん
買えないから下るんやん。
アホみたいに高くても買うアホがいるから上がるんや。
高く買えば高く売らないと合わないがエンドが買えなくなれば下がるしかない。
実需はもう限界点まで来てるやろ。

5738　　さんの言ってること、よくわかります。
だから、今、買えないんですよね。
だから、現に迷ってます。

でも、その実需が出てこないとも限らない。
実需の限界を放置したら暴落でしょうね、でも、誰もそれを望んでない。
と思ってます。

>>5736　匿名さん
あなたに質問です。
普通にそういう情報が流れることはあるんでって

誰からそんな情報聞くんですか？
俺は、そんな情報、聞いたことない。

それと、人に質問したんなら、ご自身の考えも書き込むべきかと思いますが。
さぞかし、素晴らしいお考えをお持ちなのでしょうからね。
よろしくお願い申し上げます。

>>5738 匿名さん
世帯数は2023年がピークで今後減っていくという予想ですから
持ち家率が今より上がらなければ「実需」としての需要は減るでしょうね

「投資」としての需要はそのアホみたいに高くても買うアホがこの先もいるかどうか
今まで外人さん頼みでしたから円高方向に進めば限界点かもね

投資目的で買う人は迷うかもしれませんが、
住むつもりで買う人は良い物件が出れば、待ったなしで購入します。
そのスピードについてこれる人が投資の出来る人で、
迷っている段階で投資にはむいていない人だと思う。

基準が低い人からみれば、高くて買えない、限界だー
だろうけど
お金持ってる人からすれば、え、別に普通じゃない？
って感じだと思うよ。
みんなが同じ視点から見えてるわけじゃない

投資はゲーム。人生もゲーム？
投資目的の人は迷わず。住むつもりの人は購入に迷う。では？

バブル期は粗悪品が多く中古マンションで注意って言われてる
今のマンションもそうなるかもね

>>5745
バブル期のマンションが粗悪品と言われる理由を考えると、今のマンションが同じ理由で粗悪品と言われることはないでしょうね。

>>5744 職人さん
多分ですけど、投資目的は利益を出さなきゃいけないから迷う、
実需目的は利益を出す必要はないから迷わないという論理かと

実需目的でも複数の物件を価格も含めて比較検討して選ぶんですけどね

>>5745 匿名さん
バブル期と比べて今の建築基準法はかなり厳しいものになっているので
建築基準法に違反するような粗悪品はあまりないと思いますよ

ただ、最近建てられたマンションは工期が短く費用のかからないボイドスラブを使っていることも多く、
構造躯体的には問題はないんですが遮音性に問題があるため
その点ではある意味粗悪品と言えるのかもしれないです

>>5745 匿名さん
バブル期は粗悪品が多いって話は一気にいっぱい作ってるから粗製濫造の可能性があるから。
今は新規物件は少ないし、建設現場の管理も昔とは雲泥の差なんで粗悪品なんて心配はない。ただ最近は少しでも価格下げようと設備仕様を落としまくっている物件が多いから、そこは注意かな。

>>5749 通りがかりさん
設備仕様はまだオプション等でグレードを上げればいいけど、
壁床天井のグレード下げられると後から変えるの大変なんで止めて欲しいですよね

遮音性に問題ありなんですね
今竣工中の駅チカマンション、二重サッシですらないです

>>5751 匿名さん
二重サッシじゃないって今どき珍しいね
省エネ基準クリアしてるんかな
購入検討してるなら、ローン控除にも関わってくることなんで
省エネ基準に適合する物件であるかどうか確認したほうがいいよ

二重サッシのマンションが多いんですか？ペアガラスではなくて？

ちなみにペアローンです。

>>5754 購入経験者さん

思い切って親子ローンも追加しちゃいましょう！

都心を除く東京ではさ、

中古で
1LDKは4000万円台
2LDKは5000万円台
3LDKは6000万円台

このくらいで勘弁してくれよな

ここの多くの人もきっとこのくらいの相場観だろ？

緩和の解除判断時、実質賃金プラスは必ずしも必要でない＝日銀総裁
ロイター 11/8(水) 13:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d27d3843c0b9a9232e361d044713b09c9ae3...

日銀の植田和男総裁は８日の衆院財務金融委員会で、イールドカーブ・コントロール（ＹＣＣ）やマイナス金利の解除を決める際に、実質賃金のプラス転換は必ずしも必要ではないとの考えを示した。

結局　植田氏はことなかれ主義か。

>>5757 周辺住民さん

きたきたきたあああ
ついでに今日見たらマンションじわじわさがってきたああ

>>5759 匿名さん

下がってません

田舎は知らんけど、東京は下がりません


早く買いましょう

無理せずに


以上

地方だけど割と条件のいい物件がリーズナブルな価格で出るようになったよ
急いで買わなきゃいけない理由がないので
じっくりと比較検討します

>>5756 名無しさん

三県でも厳しい水準。

>>5760 名無しさん
下がったら買うって、要するに逆張りの考え方なんだけど、一生に数回の買い物であえてギャンブルする必要は無いわな。

確かに中国マンション価格が下がってます。買い換えとかで、どうしても売らなきゃならない人が値段を下げてきてるって感じですね。
買う人は、チャンスですよ。

>>5757
この植田総裁のメッセージは、実質賃金の上昇がなくてもゼロ金利解除すると言ってる訳ではない。
その後のコメントもしっかり見ないと駄目。
実質賃金がプラス転換しないときは、持続的な実質賃金の上昇に確信が持てたときにゼロ金利解除をすると言ってる。
逆説的に考えると、増税メガネのばら撒き政策や、インバウンド消費のような実質賃金の上昇を伴わない景気の回復、デフレ脱却ではゼロ金利解除をしないというメッセージと捉えるべきかと思う。

任侠、植ちゃんの男気がみたい。年明けにはゼロ金利解除して、物価高に便乗する不動産業者を一気に始末する。手にドス巻き付けて、審議委員引き連れて殴り込みかける姿が待ち遠しい。

500万は下がれーーーー

>>5767 匿名さん

は？
25%は下がってもらわないと手が出せないんだが？

25%下がる頃には都心のマンションの魅力はなくなってると思うよ

>>5769 匿名さん

都心なんて興味ないんだが？
王者は北区、板橋区、練馬区、中野区、杉並区、世田谷区に住むものだろ？

>>5770 eマンションさん
スレタイ見てもらえれば分かると思うんだけど
ここ都心マンションに関するスレ
だから何も言わなければ都心だと思われるよ

投資目的ではなく、実需目的の郊外マンションなら2030年まで待てるなら安くなるかもよ
その年に今の省エネ基準の最低ラインが切り上げられる可能性があるから

言い忘れた
2030年に省エネ基準に適合しなくなる中古マンションのことね

25％下がったら、・・・
その時、きっと買わない（買えない）でしょうね。

恐らく、今の状況のまま、市況も下がらない中で
25％値引きしてくれたら買いたいってことだと思うが、
そんな奇特な人いないでしょ。

むしろ今の状況で25%値引きされたら
しれっとヤバイ特約を付けられた契約ではないかと疑う
怖くて買えない

いや金利爆上がったらそのくらい下がるのでは

短プラが2%になったら変動の住宅ローン金利はどれくらいになるだろう？

金利上がってもインフレが進むからトントンやね

>>5777 匿名さん

違います。
金利が上がったらその2倍の割合でインフレになります。
金利を1パー上げたらインフレ率は2倍の2パーです。

なぜなら日本はもう・・・

>>5778 匿名さん
何のために金利を上げるかと言ったら
過熱しすぎたインフレを抑えるためなんだよ

だから金利が上がったらインフレになるというのは順序が逆

住宅価格の高騰の原因の一つに長年に渡る住宅取得控除（住宅ローン控除）と優遇金利がある
つまり、お金がなくても借金して購入することを優遇して需要を増やしたためのディマンドプルインフレが含まれているので、
住宅ローン控除と優遇金利をやめて需要を減らせば住宅価格は下がるかもよ

ディマンドプルインフレは、金利操作で対応できるので、住宅価格を下げるために
金利を上げることはないんじゃないですか。
庶民が買いづらくなっているのは事実だが、そのために住宅価格を下げて、その影響でデフレに戻ったら、政府の努力（無駄な努力ではあったが）が水の泡。
むしろ庶民が買えるように賃金を上げる政策がとられると考えるのが自然。
資本主義経済で需給ギャップを縮小均衡で埋めるのは不況になるだけ。
そもそも、住宅価格が高すぎて住むところがないという社会問題になっているわけではないし、下げる必要性ってなんじゃないの。

そもそも住宅価格を下げる意図などは政府日銀にはないかと
金融緩和の解除（＝金利を上げる）の目的は
内外金利差の抑制と金融市場の正常化と思われます

＞＞5780の趣旨は話の流れを受けて、住宅価格が下がるのは
住宅ローン控除と優遇金利を止めて
需要が減った場合なんていうのもあるよってことです

>>5781 匿名ですさん
数日前にこんなニュースがありましたね
住宅ローン変動金利上昇を予想、２％の上昇で消費０・５％下押し、日本総研
2023/11/7 15:16
https://www.sankei.com/article/20231107-NHJKCJH4IJCK3CB5XAJ3RLUVC4/
日本総研の予想ですが、もし住宅ローン変動金利が２%になれば
消費は0.5%落ち込むそうです
これによりデフレに戻る可能性がどのくらいあるか
植ちゃんに聞いてみたいですねｗ

＞庶民が買えるように賃金を上げる政策がとられる
賃金を上げるインフレ率も上がりますので
住宅価格も上がってやはり買えない人は買えないかと

＜＜5782
5781です。
よく読んでみると仰る通りですね。
需要が減る場合もあるという　意味ですね。
ご指摘ありがとうございます。
失礼しました。

＞＞5783
ここで言われる賃金とは　実質賃金のことを指してます。
要するに、名目賃金上昇　－　物価上昇（インフレ）　が黒字（プラス）に
なるといってます。
仮に住宅価格が物価上昇率と同じであれば、賃金上昇率のほうが高いとなります。
現実的には、好景気になっているでしょうから物価上昇よりも住宅価格が上がる
でしょうけど、人々の将来に対する期待が好転してるので、心理的には住宅を取得しやすくなっていると思います。

>>5785 匿名ですさん
なるほど、本当の好景気になったらってことですね

どこら辺に　好景気がみえているのでしょうか?
ただ、今までのコロナで回っていなかったものが回りだしただけで、
好景気の所を見てみたいですわ。
みんな　お金ないので、　ブランド質屋に入れたり、
金をお金に変えたりと・・・切り詰めている状況では。

>>5787 匿名さん

物価が上がっても給与も上がる好循環じゃん

給与は6パー賃上げを連合などが提言してますね

日本が好景気になる気配は皆無ですよ。
スタグフレーションの悪化で不況まっしぐらです。

>>5789 匿名さん

好景気到来やな

>>5790 匿名さん

それ、陰謀論ですよ
景気がいい層と悪い層に選別されてるだけです

不動産は景気がいい層で回せばよく、一般消費財は全ての層で共有して回すように仕向けられてるんです

ただそれだけです

>>5792 マンション検討中さん
それは景気が良いとは言わないのでは？
景気が良い業界があればそこで給与をもらった人たちが様々な消費をすることで
他の業界も景気が良くなるという循環が起こるのが好景気だったと思うのですが

>>5793 匿名さん
好景気というのは、多くの人がお金の心配をしないことやで。

>>5793 匿名さん
物価が上がり、失業率が下がり、法人税収が増え、って指標だけを見れば景気は良いという判断になる。高度成長期(当然好景気)も物価高で庶民は生活が苦しいって話ばかりで好景気でハッピーなんて思ってる人は極一部。世の中大多数がハッピーなんて思ってた時ってバブル絶頂期ぐらいですよ。

>>5795 匿名さん

今も大半の人ハッピーじゃね？
おまえさんはどうだい？

高度成長期は仕事がたくさんあり、働けば働いただけ給与が貰えた働き甲斐のある時代だったと
聞いてたんですけど違うのかな

>>5796 eマンションさん
ブランド物が買えないから自分は不幸だ、お姫様のように扱ってもらえないから不幸だ
なんて人もいますからね
主観で決まる幸福感で図ろうとする時点でいろいろ無理がある

>>5797 匿名さん
まさにそのとおりです。転職して１００万ＵＰざらでした。さらに吸収合併で破格給料の提示で首が繋がって　家も３軒（自宅＋収益不動産＋別荘）購入出来ました。現在終活で自宅＋二拠点物件以外全て売り払い幕引きしましたよ～。
死んでお金持っていけないんですから、、、。ほどほどが丁度良いです。　

>>5787 匿名さん
好景気ではないです！　昨日ＮＨＫニュースで　コロナ・ゼロゼロ融資の返済が凄い数がつまずいて返済不能らしいです。既に破産している会社も水面下にあって　その穴埋めは国民の税金投入ですよ。

>>5797 匿名さん
それはその通りだけど、こんなに頑張って給料がどんどん増えても物価もどんどん上がって楽にならないよねって認識が主流だった

>>5799 マンション検討中さん
高度成長期って平均年収100万円も無かったと思うので、それってバブル期の話じゃないんですか？

70代ですよ

現在はドル円151.35
これから155円に向かうという話を聞く
年内に日銀は追い込まれる
来年を待たずに再度の政策修正あり得る

>>5804 マンション検討中さん

それでも都心通勤90分圏内のマンションは下がりません

>>5805 マンション検討中さん

90分でつかないエリアどこだよ笑

20代から50代の男性の4人に１人は資産3000万以上です

マンションは下がりません

景気は回復しており、給与も上がってます

マンションが値下がりする以上に、値上がりする材料ばかりです

繰り返します

マンションは下がりません

>>5806 通りがかりさん

大船、春日部、木更津より遠方ってとこでしょう

つまり、ほとんどのマンションは下がりません

まぁ建物として個別の事情等があれば別ですが、相場としては、下がりません

もう一度ご一緒に

マンションは下がりません

>>5801 匿名さん
5801さんも高度成長期を生きてこられた方ですか？
具体的に給与はどのくらい増えて、物価はどのくらい上がったのでしょうか

>>5807 マンション検討中さん
＞20代から50代の男性の4人に１人は資産3000万以上
これの根拠なんだろうとググったらあった
これだね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/9626b4cccd2865097a939772d7b100bf13e6...
調査対象は世帯ではなく「男性」1,130人
調査方法は「インターネット調査」
モニター提供元は「Find Wow」

20代から50代の男性人口は3100万人に対して1130人なら誤差３%程度
抽出に偏りがなければそこそこ信頼できる結果ではあるかな

でも、これとマンション価格との関係性を示すものはないんじゃない？

>>5810 匿名さん

そうです
それです

つまり、新築や築浅の物件数が限られている中、
物件数以上に金がある層がいるのです

マンションというものは、
既に国民が当然のように買うものではなく、
一部の恵まれた層だけで転がす市場になっているわけですね

私は建物個別の事情等があれば下がることもあると思っています
例えば築古物件、立地が悪い物件、維持管理が不適切な物件などです

こんな物件、そもそも購入を検討するに値しますか？

皆さんが購入を検討するであろう物件は、準富裕層以上の階級に属する人たちの奪い合いです

しかるに、マンションは下がりません

>>5811 検討板ユーザーさん
3100万人の1/4は775万人、
都心通勤90分圏内を首都圏、新築や築浅（５年以内）として
首都圏の新設住宅着工戸数（分譲マンション）は
年3万戸程度で推移しているから
https://www.kohken-net.co.jp/apartment_house_past/
新築や築浅の物件数は15万戸

これだけ見ると15万戸の物件に対して775万人の購入可能な購買層がいると読めないこともないですが、
全員が首都圏の新築築浅マンションを購入したいとする仮定はナンセンスですから
もう少し現実的に考えてみると、
全国の新設住宅着工戸数（持ち家、分譲戸建て、分譲マンション）は
年50万戸程度で推移しているので
https://coasys.co.jp/2304/
新築や築浅の物件数は250万戸

現状での持ち家率は60%くらいありますから
775万人の6割465万人が既に不動産を所有していて
購入可能な資産があっても購入意思がない人を半数の232万人と仮定すると
250万戸の物件に対して543万人の購買層

更に、築６～10年の物件を選択する人もいること、
最近の傾向として40代50代の持ち家率が低下してきてることなども考え合わせると
思うほどの奪い合いにはならないんじゃないでしょうか

＞例えば築古物件、立地が悪い物件、維持管理が不適切な物件などです
築古物件についてはリノベや古民家人気もありますから意外と買手はいるようですが、
立地と維持管理が悪すぎるものは下がると言うよりむしろ買手が付かないでしょうね

昔と違って今は価値観が多様化してますから
都心のマンションが人気であるからといって
それを選ぶ人ばかりじゃないと思いますよ

5811さんの話を聞いてると　悲しくなりますね。
僕は、自宅マンションと戸建てを所有してますが（もちろん　借入あり）
一生懸命働いて買ったし、これからも　ローンを返していこうと思ってますし
自分が富裕層だとは思ってない。（思えない）
でも、マンションが一部の恵まれた層だけで転がす市場になってるとしたら
一生懸命働いても、満足な自宅すら持てないってことですよね。

国民の多くが、やる気をなくし社会全体が閉塞感につつまれ
そんな国で、富裕層だけが満足な暮らしをする社会。　
治安は悪化し、マンションの価格も下がると思うけど。

恐らく日本はそれを世論が許さないと思う。
どうか、そんな社会にならないことを祈る。

5811さんは超富裕層が購入するであろう都心のペントハウス的なマンションを
庶民である準富裕層が投資目的で購入して超富裕層に高く売る
そんな夢を見ているんじゃないでしょうか

都心のマンションが投資家達の目から見て利益のでる物件であり続けるなら
都心のマンションの価格は下がらないと思いますけど
投資家は見切ると撤退が早いんで注意が必要ですよ

>>5814 匿名ですさん

そのお気持ちには賛同します

ですがそれは成功者の綺麗事、上から目線のマスター??ベーションでしかありません

事実価値あるマンションを超える層なんて既に限られています

どんなに一生懸命働いても、価値ある仕事をしたとしても、入職したセクター次第で給与なんて決まっています

例えば中堅大学在籍中にバイトで飲食店を経験し、その延長で飲食業界に入職してしまったら、いくら中堅大学という学歴ぶら下げていても、将来はほとんど見えてしまうでしょう

私たちの母国は、立派な身分制度があるんです

あなたがどんなに祈ろうと、既にそんな社会です

あなたのような成功者は、同じ階級に属する人しか目に入っていないんです

あなたからしたら、築40年45平米木造賃貸アパート1階で、夫婦と子供2人で暮らしているのは可哀想に思うのでしょう

でもそんなこと普通です

ごく普通です

あなたのような成功者のみが、現状ではマンション購入を検討する資格があるんです

大多数の庶民以下は、今の相場でマンション購入なんて考えられもしないのです

したがって、マンションは下がりません
少なくともここの皆さんが検討対象にするであろうマンションは