同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？

自分は段差がない方がいいので、例えば予算が6000万なら多少郊外でも良いから100m2超の設備の整ったマンションがいいかなぁ。
郊外でも駅さえ近ければそれでいいと思う。
そのほうが暮らしやすそう。

>954
都区内でもそれくらいなんですね
マンションはあまり地方都市と変わらないですね

＞スポーツジム
＞ジャグジー付きのサウナ
＞カラオケボックス
＞貸しキッチンスペース
＞来客用の宿泊代施設
＞キッズルーム

戸建てにはいらないものばかり。
マンションでも、特定の居住者ばかりが利用して稼働率も低いため、
改装してテナントいれて管理費下げろという意見が多い。

>955のは個人的にはいらないな
豪華なエントランスも普通のマンションでは必要ないという人が多いと読んだことあります
それより室内を充実させて欲しいというのが多勢でした

中間派です。
マンションの管理費は人によっては負担でしょうね。
但し1億も2億も予算があると言ってる人が管理費の話になった途端、
月に数万円の負担はキツイみたいな流れになるのは相当の違和感を感じます。

それはさておきマンションのデメリットはやはり「音の問題」と
「建物の出口戦略の不透明さ」だと思います。

音の問題は完全には防げず、こちら側もそれなりの気を使って生活をせざるを得ない
のも事実です。遮音性もスラブ圧や工法やスパンやらで複合的に決まるのでカタログ
からだけでは判断しにくく、上下階の住民にもよります。

建物の出口戦略ですが、いずれやってくる解体か建て替えかです。
その時点でどうなるかは現在でははっきりわからず、住民の総意もあるので
自分が思うのとは異なるシナリオかもしれえませんし、意見が集約できずに
老朽化した建物と共にただ時間が過ぎて行ってしまう可能性もあります。

皆さんはどうお感じですか？

自宅設備のグレードなんて何とでもなるのに、比較の意味があるのだろうか？
固執する戸建さんとマンションさんの会話が成立してないだけだろうな。

建売の標準とマンションな標準を比較するなら意味あるかも？
それもそれぞれのグレード次第。

＞937さん
最上階って事ですか？

こういうのは客寄せ用の設備だから。
無くても困らない人は、あんんまこういうのが付いてるのを買わないほうがいいかも。
管理費アップの原因にもなる。

>970

同感。
その通りだと思いますね。

設備云々の出所はスレ主？コメが連続で消されてるけど

>970
同じ価格帯の戸建てとマンションの比較だったはずだよ
マンションの方が大量発注で良いものが安く入れられるというコメントがあったから一般的なマンション(5～6000万前後かな？)の設備は大したことないと答えた
実際キッチンを挙げても100万前後の物だし

>974

出所はマンションさんでしたよ。
ただ、やり取りの結果、マンションさんの旗色が悪くなったら全て消されましたけども。

夜の10時台良くにコメントが削除されてる気がする。
管理人の方も遅くまで大変だなぁ。

>986

>但し1億も2億も予算があると言ってる人が管理費の話になった途端、 
>月に数万円の負担はキツイみたいな流れになるのは相当の違和感を感じます。 


逆に平均的な予算と言ってる人が、億単位のマンションの設備、サービスが標準と話したり、そのクラスのマンションのランニング（駐車場、管理費、積立金）が多少と言えるのが違和感を覚えます。
その設備、サービスのマンションが月数万で済まないけど、本当に多少で負担無いんですかね？

さて、
マンションの出口戦略は、どのグレードを選ぶにしても必要な考えだと私も思います。
ただ、経年に応じて増額されるランニングも理解していない様な発言ばかりなので、出口戦略とか考えない方も多いのかなとの感覚を覚えますね。

先日のアドレスの時もそうだけど、
罵詈雑言並べて散々煽るだけ煽って、
旗色が悪くなると一斉に削除依頼って、
彼らは何がしたいんだろう…。

でも、また一斉削除されたってことは、
煽ってた方々がアクセス禁止となって、
しばらくの間は建設的な議論が出来ますね。
今のうち今のうち。

うちは神奈川だけど、6000万円しないで広めの４LDK（90平米）、
ディスポ、２４時間ゴミ、有人の所ありますよ。
駅から５分程度。
先ほどダイヤモンドの記事でみたら駅力50点以上だった。

駅力が60点以上だともう少し歩かないと難しいけれど
それでもありますよ。

近くに戸建ても多く、古い家は２軒に細分化されていく。
やはり5000万円程度でないと売れないのでしょう。
同じ駅からもっと遠い所だとマンション戸建てともに
同じような感じで平均価格が下がっていく。

マンションも広めの部屋には引退夫婦、こども二人の夫婦だと
逆に70平米程度になっていたりする。
やはり予算ありき、ですね。

> 逆に平均的な予算と言ってる人が、億単位のマンションの設備、サービスが標準と話したり、
> そのクラスのマンションのランニング（駐車場、管理費、積立金）が多少と言えるのが違和感を覚えます。
> その設備、サービスのマンションが月数万で済まないけど、本当に多少で負担無いんですかね？

あんまり億単位のマンションの設備の話されている方ほとんどいないと思いますよ。
マンションの設備は、戸数に依存して豪華になっていくので、平均的な予算でも戸数が多ければ設備は豪華ですよ。
逆に戸数が少ないから、豪華設備をつけると億単位になるだけ。

またランニングコストに関しては、駐車場代以外は、戸建とさほど変わらないという結論になっていたと思いますよ。

>981

>またランニングコストに関しては、駐車場代以外は、戸建とさほど変わらないという結論になっていたと思いますよ。

修繕費に関しては、共用部（配管、駐車場等）にかかる費用分マンションの方が高く、
マンションの方が管理費の分も高いんじゃないでしたっけ？

> 修繕費に関しては、共用部（配管、駐車場等）にかかる費用分マンションの方が高く、
> マンションの方が管理費の分も高いんじゃないでしたっけ？

修繕費に関しては、スケールメリットがあるし、駐車場の修繕は駐車場代のほうに含まれているため、同一レベルの修繕なら戸建のほうが高いですよ。ただし戸建は、がんばれば安くできる可能性があるということです
（戸建で修繕をしないのは論外なので、ここでは議論の対象からはずさせていただきます）

管理費は、内容によりますが、戸建の場合は、管理費相当が見えにくいだけで実質は結構かかっています。
マンションのサービスをよくつかわれる場合は、かなり管理費は安く感じると思います
いろいろなHPで比較されていますよ。

結論としては、管理費と修繕費は、マンションによりますが、平均的にはほとんど差がない。差がでるのは駐車場代ぐらいです。

今後はマンション共益部の電気代が問題になりそう。
といっても、戸建だと倍以上の体積になるから光熱費が増えるから一緒か。

>983

100歩譲って、修繕積立金、管理費に差がないとして、
仰る通り、立地に優れるマンションさんの駐車場代は、神奈川で3～4万、都内で6～7万と見積もっても、
年間で40～80万、それだけあれば年いちの海外旅行など生活の選択肢として使えるかと。
また、１年分で先に話題となった防犯カメラ、宅配ボックス、ディスボーザー、外玄関のオートロックを付けた上に年間のセキュリティ代を払っても神奈川でトントンかどうか、都内ならお釣りが来ますよ。
2年目からは、四季にの庭師さん16万、月いちでハウスクリーニングを頼んで48万かけても、年間64万。
都内なら余るとして、神奈川なら回数減らして年間10万積み立てても、10年に一度100万で外壁、屋根など最低限のメンテが出来ますね。
一方、マンションさんは、その間に払う修繕積立金はいくらになってますか？

駐車場代にに話を戻して、
負担なので駅近だし車を諦めるとしたら、マンションのデメリットかと。
無くても済む、れんたかーやカーシュアがあると言っても、マイカーがあった方が使い勝手が良いことに変わりは無いですよね。

妻の実家は郊外の駅ちか財閥系大型分譲マンション。
遊びに伺った際に、コインパーキングを使うのは仕方がないとしても、帰省時期に遊びに行くと、朝から駐車場が満車のことが多い。
妻子供はマンションで下ろして、自分は空いてるコインパーキング探して停めてマンションに戻る。
帰るときも先に車を取りに行って、マンションに戻ってと面倒。
たかがコインパーキング代と言っても、お酒を勧められて、泊まった時とかはそれなりの金額になるし。
戸建なら駐車場広めにしておけば、二台停めるのも難しくないのに、駐車場は、ランニングだけでなく、来客にとってもマンションの由々しき問題かと思います。

広めの駐車場を用意してる場合はイイけど、実際は路駐が多かったりするね。
戸建で来客用駐車場まで用意できてるところって、結構少ないのが実情。

戸建だとちゃんと管理すると十年で七百万以上かかるんですね

戸建ってちゃんと管理・修繕してる人少ないですよね。
別に壊れてるわけじゃないしいっか～　みたいな。

ちゃんと管理・修繕してないのに、マンションは高いって言われても・・・。

駐車場代が出せないような人は
最初から車持ってなかったり、駐車場代のかからない戸建選んだりするから大丈夫ですよ。
積み重なったらいくらになる・・・なんて駐車場代に限らずなんでもそうでしょ。
月何万かかろうが、納得して購入して払う余裕があるのだからいいのでは？

マンションの管理だって、大規模修繕を除けばほとんど清掃だけだよね。

＞990
そりゃ直すところがないんだから掃除くらいしかないでしょｗ

うーん、まさにマンション管理業と○○は３日やったらやめられない、というやつですな。

でも掃除だって毎日ビシッと家周りを綺麗にしておこうと思ったら結構な労力だよね。
その時間と労力を金に換算したらそこそこの金額になると思う。
例えば毎日の隣の家周りの掃除を月にいくら貰えたらやる？って考えてみるといいと思う。
自分は凄く暇な身だったとしても最低2～3万は欲しいなって思うもん。

マンションの管理人は、毎日ビシッと共用部分を綺麗にしてるわけじゃないよ。

中間派
掃除だとかセキュリティとかマンション・戸建の選択において
色々理由があると思いますが、実際のところマンション選択者は
以下の2通りが多いと思いますよ。

・予算的にマンションしか買えなかった。
文字の通りです。

・マンションがカッコ良かった。
利便性豊かなな立地にアーバンな建物、ムーディーなエントランスに胸がときめく。
スマートでシンプルなインテリアに囲まれての生活、スタイリッシュなライフスタイル。
これ見よがしのマンション名もまた所有感も充たしてくれる。

>>994
そうなん？自分は毎日してるどうかチェックしてるわけじゃないけど、いつも凄く綺麗に
キープしてあるからしてると思ってた。
まぁ毎日しなくても「あなたの責任で綺麗な状態をキープするように」っていう業務だと
思えば、それが月幾らの対価に値するかを考えれば良いと思うよ。

平日の日中帯に次々と書き込める方々って、
上にあった通り、本当にマンションの管理人さんなのかな？

>995
僕の思ったことはここで発表する必要はありませんよ。

>広めの駐車場を用意してる場合はイイけど、実際は路駐が多かったりするね。
>戸建で来客用駐車場まで用意できてるところって、結構少ないのが実情。

>戸建ってちゃんと管理・修繕してる人少ないですよね。
>別に壊れてるわけじゃないしいっか～　みたいな。

そういったご実家で育ったのか、
立地が良いと言う割にその様な戸建がある街に今住まれているってこどでしょうか？

残念ながら、平均的な予算で買える郊外の戸建には、敷地が広い分、６ＬＫとかにしなければ嫌でも駐車場広くなりますから。
うちは、都区ですが自家用に２台分の他、前面道路よりそれらを少し下げて、来客用の１台分を確保しています。同予算のマンションだと事前申請で使える来客用の駐車スペースがありましたよ。平均予算でもある所にはあるのでしょうが、無いと不便ですね。

管理・修繕も問題となっているのは、高齢化や相続で空き家が進む、下町とかでは無いですか？
平均予算で買える郊外の分譲であれば、全ての分譲地でデペが街並みを管理しているとは言いませんが、最低限のメンテ含みで販売されているかと思いますが。
昭和初期に建ったような、築５０年、１００年の戸建を意識されてそう言うのであれば、同年数が経過したマンションの現状はどうなんでしょうか。
ちなみに、都区の住宅地だと、街並みを自治会が管理している厳しい所から、自主性に任されている街まで多種多様かと思いますが、うちはそもそもメンテ出来ない様な方が住まれていない街なので、ペンシルハウスが建てられない文筆制限と合わせ街並み綺麗ですよ。
平均予算のマンションでも駅ちかだけを重視しないで、街並み含めて良い立地に移られたらいかがでしょうか。

うちは横浜の住宅街だけど、
妻のファミリーかー含めて自宅用に2台と、通勤用に1台、来客用に2台分の最大5台置ける駐車場。
空いてる所ひな普段は自転車やバイクを置いてるし、カーポート？屋根と照明付けてるから趣味のバイクや車いじりのスペースに使ってる。

都内に比べたら数分の一の坪単価80程度の土地だし。
うちも車での移動が多いので、自宅に来賓用の駐車スペースが無いなんて考えられないし、来賓に失礼だね。

中間派です。
>>1000
いいね。目に浮かぶよ。
因みに車の趣味は何系？

イタリアスポー、ドイツ社、国産、ラリー、アメ車？？

5台分の駐車場ですか、なかなか広いですね。
それだと、お庭の場所が無くなるような気がするのですが？
まさか、庭がないなんてあり得ないですよね。

ちなみに敷地はどれくらいの広さですか？

まぁでも普通のマンション(5~6000万くらい)ＶＳ戸建の豪邸（億以上）の流れでずっときてますから
豪邸建てても比較の対象は億ションではなく、普通のマンションってことですね。

そもそも戸建には建て売りもミニ戸も含まれているのに
都合が悪いのか比較の対象外になってるし・・・。
それだけのハンデを与えてるのに普通のマンションと比較するってことは
つまりマンションが良いってことですね。

横浜は坂が多いし、駅も少ないし、使えない地下鉄しか無いから車移動が普通になってしまうのはとても理解出来ます。
道が狭くて店舗の駐車場が狭い都内とは、比べ物にならないですもんね。
心中お察し申し上げます。

平日の日中帯に次々と書き込める方々って、
上にあった通り、本当にマンションの管理人さんなのかな？

>1001さん

>車の趣味は何系？

所有しているのは中古の３クラスが１台、妻のミニバンが１台、４WDが得意な国産メーカーの小型スポーツカーが通勤用に１台です。
バイクは以前は単車を弄っていましたが、乗らないのに車検ばっかり来るので現在は１２５ｃｃのスクーターが１台。
本当はＭとか乗りたいですが、現実的な値段ではないですね。

>1003さん

>敷地はどれくらいの広さですか？

敷地は約100坪です。50/100で敷地の半分に建物、残りが庭と駐車場です。
リーマンショック後に買ったので、当時は坪60万円台で上物入れても9千万台でしたから、今思えばラッキーだったと思っています。