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匿名さんX
[更新日時] 2012-07-05 23:42:53
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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オール電化マンションの時代は直ぐそこでしょ
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727
匿名
すまん、13kWh/日じゃなくて18kWh/日だった。
平日は、居ないこととしても土日は普通に居るから除かないとね。
断熱がいいからエアコン全部動かしてもピーク時間帯じゃ使い切れないな。
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729
匿名さん
>>728
>それどころか、平均ではなく4LDKに住む4人家族と言う、今のマンションと家族構成からすると
>平均ではない家庭での話しであるのは言うまでもないことです。
この構成で800kWhの消費を当然と考えているとは、とんでもない浪費家だな。
家は4人家族(専業主婦+子供2人)でオール電化なのだが、昨年の8月の消費量は501kWhだった。
どっちがエネルギーを無駄に消費しているか言うまでもないな。
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733
匿名
>731
平均的なと言った時点で当たり前の生活ってことだと一般手には解釈するものなんだか。
君の家のエアコンは、性別や年の差を見分ける機能が付いているのかい?それは凄いな。何処のメーカー製?
君の家の電化製品は、性別や年齢で動作や消費電力が変わるんだ。凄い。
今回も詰んじゃったかな。
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747
匿名さん
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749
匿名
>748
墓穴を更に深く掘っているだけだと思うぞ。
それと、君のマンション設計か施工に問題があるんじゃないか。
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750
匿名
深夜割引が…とか言われても、
電気代のために夜中にお湯貯めたり、夜中に洗濯機回したり、土日も昼間のエアコン我慢したり…
正直、そこまでライフスタイルを制限されたくないね。
洗濯は昼間にするものだし、夏は昼間が暑いんだから昼間にもエアコンつけるし、土日は家で休む。
それが当たり前の生活でしょ?
オール電化マンション派は、昼間の電気代が高くならないことを必死で主張しようとしてるけど、
もうそういう次元で議論してる時点で魅力が無くなってるよね。
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758
匿名
>757
マンションは、機密性が高く通気性が悪いから換気装置がついてるわけ。それが役に立っていないのは設計が悪いのか、使い方に問題がある。
君が誰かは知らないが、彼はたかが服のために電気を使うための言い訳でしかない。
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764
匿名
>763
24時間でも常時1.1KWh。冷蔵庫とエアコン数台が常時稼働か。エアコンにしても常時最大出力じゃないから一体何に使ってるんだろうね。
726なら、同じ条件なら0.3KW程。エコキュート分を入れても0.57KWh程だ。
オール電化の3倍も使っている事実はどうやっても変わらんよ。
何の工夫せず電気を浪費するだけの人に東電を責める資格なし。
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766
匿名さん
>>765
話が矛盾しすぎ。
まず真夏の1番高い時にせよ800kwは使いすぎでしょ。
標準家庭の軽く倍以上だよ。
これを良しとすること自体言ってる事が矛盾してる。
で、800kwの使用は健康を維持する為だから電力消費は仕方ないと思ってるんだよね?
オール電化で普通に健康維持も含め生活しても普通の家庭では800kwなんていかないよ。
例に挙げられてるガス併用家庭の使用量(標準家庭の倍以上)は許されて、それより使用量が少ないオール電化家庭は許されないって、これも言ってること矛盾してるでしょ?
あと機器の入れ替えに100万なんてかからないのはちょっとググれば分かる事。
エコキュート+IH+工事費入れたって今や半分だよ。
夜間割引にしたって無くなる話はどこからも話聞こえてこないけどね。
残念ながら逆にピークとボトムで料金格差拡大の方向の話はちらほら聞くけど。
まあ夜間割引が無くなったところで昼間の単価は今より下がるし、その時はエコキュートの稼働も昼間に
変えて効率を上げて使用できるしね。(気温が高い時に動かせるし、保温時間も少なくなる)
それと標準家庭の倍以上の電力をお世話になってる人が東電や原発を批判なんて出来ないと思うけどね。
もし批判してるならば、まさにモンスターだな。
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770
匿名さん
>>768
あんたの解釈では、723の利用量は許容範囲なんだろ?
それ以下の利用量のオール電化を文句を言う理由は一つもないと思うがね。
それと勘違い甚だしいから指摘してあげるけど、
東電とオール電化利用者はイコールじゃないんだよ。
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775
匿名さん
オール電化→東電→悪と連想してしまうところが哀しい・・・
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776
匿名さん
>773
割り込んですみませんが、質問があります。
>やはり東電文学です。
ってどういう定義?
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777
匿名さん
原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。
↑東電文学のイメージ
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778
匿名さん
777さん、代わりに答えていただきありがとうございます。
東京都箙知事である猪瀬直樹氏が東電の発表する内容を皮肉って発言した表現で、テレビニュースや新聞に大々的に取上げられました。
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782
匿名さん
中身も詮索しないでオール電化の電力使用は浪費だと言い、800kwも使ってるにも関わらず
生命維持で必要な消費だと言いはる。
そして800kw利用は子供が2人居て4LDKに住んでいる家族にとっては平均的な夏場の料金でしょう。
と言ったかと思えば、それは特別な家庭だと方向転換。
その特別な家庭にはいつの間にか勉強のために深夜遅くまで2人が勉強している設定になり、常に湿度と温度
を出来るだけ一定に保たないと普通に暮らせない人という設定に。
まあ設定を限定していかないと苦しいわな。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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783
悩み中
真剣にオール電化マンションを検討しててこちらを拝読してますが、780さんの意見には飽きました。
特定家庭のお話ではなく、どうメリット・デメリットがあるのか、将来性があるのか、伺いたいです。
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799
匿名
なんだかゴッソリ削除されてますね。主に浪費の言い訳の部分がない。
何だか良く分からない削除基準だ。
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800
匿名
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802
匿名
>801
あたま悪 すぎ。
そもそも、オール電化かガスかなんてマンション選びの主目的ではないんだよ。欲しいと思った物件がオール電化だったりガスだったりするというだけの話。
だから、購入する上でライフスタイルを合わせたきゃ合わせればいいし、全く合わせなくても何も問題ないんだよ。それが、問題なら購入しないの。普通の人はね。
>洗濯は昼間にするものだし、夏は昼間が暑いんだから昼間にもエアコンつけるし、土日は家で休む。
それが当たり前の生活でしょ?
別に構わんが、君が書くと電気を垂れ流す言い訳にしか聞こえない。
それと、ライフスタイルさえ合えば安くなるのは間違いない。
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803
匿名さん
別に夜中洗濯機を回さなくてもいいんですよ。
10時までは従量より安いんだから。
昼間も別にエアコンを我慢しなくてもいいです。
こちらも17時以降は従量より安くなるし、夜間はさらにお得だから。
平日も土日も昼間ず~っと家に閉じこもってるわけじゃないしね。
買い物行ったり、遊びに行ったりするのは昼間が多いでしょ。
だから昼間は高くてもいいんです。
トータルで安くなればそれでいいってこと。
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804
匿名
>801
同意
程度はどうあれ、わざわざ電気代気にして生活するなんてどうかしてるぜ!
そんなチマチマしたことに振り回されず、普通に心にゆとりある生活したいもんです。
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805
匿名さん
>>804
気にしなきゃいいじゃん。
レスを読んでると、大抵電気料金を気にしてるのはガス派な気がするが・・・
それに、さして気にしてなくても普通に生活してれば安くなっちゃう事が多いだろうけどね。
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806
匿名さん
電気代を気にすると言うのは間違いです。
別に電気代をいくら払おうが人の勝手です。
問題は、発電量を下げるように節電すると言うことです。
昨日、レイクタウンに行き新築マンションのモデルルームを見に行きました。
予約などはしていなかったのですが空いていました。
案内されてモデルルームを見るとキッチンにはIHクッキングヒーターがあったので営業に、このマンションがオール電化かどうかを聞くと、申し訳無さそうに「はい、オール電化なんです・・・」と言いました。
それから営業はオール電化の良いことばかりを並べ立てて値引きの話もし出したのです。
立地はいいし値段下げてくれるので手ごろな値段になりますがオール電化マンションは気に入りません。
営業が阪神大震災の話を持ち出し、復旧が早かったと強調するのですが、漏電による火災が多かったのではないかと聞くと、「そこまでご存知なのですか・・・」と言ったのです。
そこで東日本大震災のことを話題に出すと「実は、だからオール電化を表に出さないようにしている」と言ってました。
隣のオール電化ではないマンションは残り2戸のようでした。
やはり、オール電化マンションは売れなくなっていて、営業もかなり苦労しているのが良くわかりました。
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807
匿名
それでレンジフードの排気は廊下側にあったのかい(笑)
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808
匿名さん
>別に電気代をいくら払おうが人の勝手です。
>問題は、発電量を下げるように節電すると言うことです。
801に言ってあげれば?
節電意識無いみたいだから。
あとレイクタウンの物件は売り出し時期違くない?
>漏電による火災が多かったのではないかと聞くと
これオール電化関係ないだろ。
その頃はオール電化なんてほとんど無かったから。
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809
匿名さん
>806
悪いけど、レイクタウンのような遠いところのマンションに住むって考えられない。
オール電化でもガス併用でもどっちでも興味なし。
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810
匿名さん
レイクタウンで調べてみるとブリリアが建築中でオール電化マンションです。
レンジフードの排気が廊下側かとうかと言われてもわかりませんが、開放廊下だから廊下側でしょう。
阪神大震災の漏電火災が全てオール電化マンションじゃないようですが、電気が早期復旧をしたために漏電の有無の調査が出来なくて起こった火災だと言われているようです。
漏電ブレーカーの先なら漏電ブレーカーが働いて切れたのでしょうが、その前で漏電しているのに電気を流せば防止できないのでしょう。
レイクタウンから大手町まで50分ですから別に遠くないでしょう。
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813
匿名
>810
モデルルームを見てどの排気がどこに出ているか分からないってマジですか。知識不足以前の話ですね。
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814
匿名さん
>801
同意
程度はどうあれ、わざわざ電気代気にして生活するなんてどうかしてるぜ!
そんなチマチマしたことに振り回されず、普通に心にゆとりある生活したいもんです。
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815
匿名さん
>814
消え去るようなレスに同意してどうする。
オール電化であろうとガス併用であろうと、電気代を気にする人も気にしない人も居る。
ただそれだけのこと。
でも、真夏のピーク時間帯は電気代ではなくて、消費量はみんな気にしてね。
その時間帯は、エアコンの温度を加減するとかIHは使わないとか、そうそうクローゼットでエアコンずっと使っている人居たね。その時間帯だけでも停止してくれるとうれしいな。
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816
匿名さん
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824
匿名さん
震災前ならともかく、
この状況でオール電化を選ぶのは大変危険。
震災で関東では計画停電で痛い目にあい、
(最新のガスコンロでも点火は電池なので使用可能)
しかも、電気代がこれからあがってくる現状では、
オール電化は選べない。
将来的にも、
蓄電池の技術の進歩も見込まれるので、
そうなると深夜電力を安売りする必要もなくなる。
深夜電力の割引がなくなったらどうするんだろう?
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825
匿名
蓄電池は、深夜電力を利用してこそ意味がある。
ワザワザ効率を落として蓄電して昼間同じ値段の電気を使う意味は無い。
残念なが深夜割引は無くならない。
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826
匿名さん
深夜割引がなくなることを心配をする ガス屋さん(笑)
なんて心優しいんだろう、ガス屋さん。
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