購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART22】

>>1099~>>1104
凄い連投。マンションディベ営業さんですか？
最新マンションでも騒音問題はたくさんある。というより無い物件を探す方が難しい。

☆ 1 薪ストーブが隣にきたら 10 2011-12-19 19:36
☆ 2 上階のこどもの足音に悩んでいます 55 2011-12-19 15:25
☆ 3 大人の足音【その2】 245 2011-12-19 12:18
☆ 4 騒音被害はあって当然なのでしょうか？ 252 2011-12-19 09:23
☆ 5 野焼の煙害への対応は？ 77 2011-12-18 22:44
6 車の音について 81 2011-12-18 13:22
7 音は結局我慢？ 646 2011-12-18 00:17
8 お隣の子供の屁 35 2011-12-17 16:53
9 共用部で遊ぶ子供たち 993 2011-12-17 13:23
10 あまりにも非常識なのは

やはりマンション問題のほとんどが騒音問題。

＞＞１１０９
良いね～
内部は行きたい放題だから好き勝手出来ますね。
性犯罪が多いのもマンションですからね。
知らぬは旦那のみってね。そりゃ、奥さんはマンションが良いだろうね。

問題があっても対処のしようがないのが戸建て住まい。
だからネットとかでオープンにしても意味がなく、裁判か泣き寝入りか引越し。
近隣とどの程度のマナーで付き合うかも地域差があり、先住民との上下関係みたいなものもあるらしいから、一世帯で移り住む新参者は不安がいっぱい。

ネット世代の若者の戸建て離れは進む一方。特にここの戸建て信者のレスを見たら、引いちゃうね。

先住民との上下関係？田舎か？

若者がマンションをより多く選ぶのであれば

将来　滞納が怖いかもね？

俺の年金の為　がんば！！

不思議なんだよね。ここ最近のマンションさんの主張は私には矛盾しているようにしかおもえないんだけど

（1）マンションは駅近だから利便性が良い

（2）夏は窓開ければ風通しが良いからマンションは涼しい

（3）マンションは外の音は聞こえず静か

（4）　ベットとソファーの躾は必ず（下界からの苦情安定の為？精神安定の為？）

>>1113
マンションって凄いですね！！
ネットにオープンすると解決するんですね！！！

想像も出来ない技術です！！

最新のマンションだと
ネットにオープンすると加害者に自動的にデムパが飛んで忠告するとシステムとか、スーパーこんしぇるじゅ～が古今東西の掲示板を常に監視して、対処してくれるとか、そんな感じなんでしょうか？

>1118
つまんない

1119

すぐ　つまんない　おもしろくないって　たいへんね

＞１１１８
書いてて恥ずかしくないですか？

＞1113
1.2行目は妄想しすぎ。マンションもワーストケースを考え出したら大変でしょう？
3.4行目は言わんとしていることは分からなくはない。
だから田舎からの上京組みはマンションが多い（私見）んだろうね。
5行目はね･･･。一部どうかと思う書き込みもあるが、マンションもどっこいどっこいでしょ。

おかしいのは、マンションが好きで好きで購入し、戸建てに住みたいと思わない人は13%しかいないはずで、
もちろんそれが悪いことではないが、ここの人は大体半々くらい？もしくはマンションが多いくらい？
仮に戸建て、マンションが半々だとすると、ここに書き込んでる37%のマンションの人は、本当は戸建てに
住みたかったのに、予算、その他の事情によってマンションで妥協した人ということになるはず。

ということは、37%の人が必死になって自分が妥協して選択したマンションが正解だったと主張している、
もしくは13%の人がここに集結しているということになる。

戸建てがいつも必死、みたいなコメント見るけど、なんだか前者の方がしっくりきてしまうんですよね･･･。

そもそも大型犬を飼えない時点でマンションは住まいとして論外。
駐車場に大きめの車も置けないことが多い。
庭が共用施設で使用料を払うというのも変。
規則でがんじがらめ。

今日も自作自演の人頑張ってたみたいですね。
まあ、病気だから仕方ないけど（笑）

でも、相手をする人も暇だね。

今日も上階からの騒音で寝られそうに無い。
マンションの宿命と言われるが、実際たまったものじゃ無い。
マンション購入が最大の人生の汚点。

>1122
マンションは物件情報と粗い立地の情報が解れば購入判断が可能だけど、戸建てはそれだけでは判断に至らないから、ネットを見に来ないだけでしょ。
隣戸がどんな人か書いてあれば別だが。
他には、アンチマンションゾンビ(ex.>1125)の退治を楽しんでいる人もいる。

さ、マンションディベ営業の時間。

マンションも検討しています。　
ちょっと不安に思ったのですが、マンションは上（隣、下でも）の人が歩いたり
走ったりすると振動や揺れがあるのでしょうか？
>足音、は、厳密には音じゃなく振動。
>音、という意味では、マンションは無音です。
という書き込みがあったので。

>1128
少なくともうちは音も振動もないし、
同じマンションのよく知る住民からも、
そのような話は聞かないです。

マンションは妥協の産物だと聞いたことがあります。

戸建てさんはちょっと異常だね。やはりマンションのネガばかりで、戸建てのよさをアピールしないよねー、いつもいつも。やはりバーチャル戸建て、マンションが買えない人のマンション妬みなんだろうな。お察しします。

>1130
あなたのご自宅は妥協なしですか？
欲のない方ですね。

戸建だろうが、マンションだろうが
みなさん妥協はしてるとおもいますよ。

まだ賃貸なら、その辺はわからないでしょうがね。

>1131
このスレは以前から賃貸さんが多いんですよ？
ご存知なかった様ですね。

＞1128
私見ですが、
１．全体的にはマンションは（戸建てよりも）静かです。
２．横から音が聞こえることはありません。ピアノをひいても、赤ちゃんがワンワン泣いても一切。
３．洗濯機やテレビの音など、言うまでもなく一切聞こえません。
４．唯一のネックは足音。これは運です。上階が静かな人ならもちろん大丈夫ですが。子供が走り回った場合、最高級マンションでも防げない、とされています。

足音を防げないのは、マンションだから、というより建物は全てそう。
注文住宅でも（ビルでも）、建築物は全部一緒。
戸建てなら上は家族しかいないから問題ない、ってこと。

>1134
ピアノはどうか知りませんが、
確かに隣の赤ちゃんの泣き声は聞こえません。

言われて気付きましたが不思議ですね。
マンションってその辺どういう構造になってるのだろう。

一戸建てで不安なのは個人情報が筒抜けなところです。

車の種類、家族構成などから、年収まで推測するのはご勘弁って感じです。

虚栄心ではなく、安全のために、生活レベルを周りに合わせる必要があると感じます。

相変わらずマンションディベ営業さんは嘘ばかり。
騒音版見たら直ぐバレる嘘つくね。
マンションは騒音に弱い。

>1137
あなたくらい自意識過剰な方は、マンションでどうぞ。

>>1134
あなたは駅遠のマンションにお住まいなのでしょうか？

是非、以下の疑問点にお答えくぁさい


>不思議なんだよね。ここ最近のマンションさんの主張は私には矛盾しているようにしかおもえないんだけど
>
>（1）マンションは駅近だから利便性が良い
>
>（2）夏は窓開ければ風通しが良いからマンションは涼しい
>
>（3）マンションは外の音は聞こえず静か

>>1138
今日もやっぱり一日中張り付いて自作自演するの？

>（1）マンションは駅近だから利便性が良い
うちは駅から７分ぐらいです。
駅前も騒々しい感じではない駅なのでそんなにうるさくありません。


>（2）夏は窓開ければ風通しが良いからマンションは涼しい
涼しいです。


>（3）マンションは外の音は聞こえず静か
めちゃめちゃ静かです。

マンション派
→マンションは快適！住みやすい！と言う

戸建て派
→戸建ての良さよりマンションの快適性を否定するのに必死


戸建て派が人間的に未熟なのがわかります。

日が入らないから
マンション涼しいのは理解できるよ

戸建ての良いところ書いてと言うくせに書いたら、何のレスポンスもなく華麗にスルーするから、書く人がいなくなっただけ。

戸建てが快適かどうかなんて
わたくしには関係がない
幼稚園時　三田のマンションに住んでいたが
自家中毒になったし　ウンチしたくてもＥＶでした
トラウマになり　マンション大嫌い

戸建の良さの実例はきりがないほど出ている。
特に注文住宅さんは立地、面積、価格、居住性のメリット等々、かなり具体的に書いている。
でも、マンション派は注文住宅はズルイと主張する。

庇とバルコニーのお陰で夏は部屋に直射日光が入らず、冬はたっぷり暖かい日差しが入るのですよ。
だから、夏涼しくて、冬暖かい。

>>1142
条件（１）に該当しない駅遠マンションだから（２）（３）は大丈夫と言うことなんですね

了解です


>>1148
あれ？
戸建より性能の悪いガラス使ってませんか？

>>1139
いや、そのくらいは注意するでしょ。属性にもよるが。

>>1137さん
そこまで極端ではないにせよ、近隣の皆さんとうまく過ごせるように気は使いますね。

突出しないのが一番。

マンションも自由にできるよ。

＞1147

マンションさんはあんまし住居に関して具体的なこと書かないよね。

利便性とかリセールバリューだとか住居以外の話ばかり。

>>1149さん
誰も注文住宅に文句言ってないと思うけどな。マンション以上にピンきりだろうけど。

いいのもあれば後悔満載なのもあるかもね。満足できる立地に満足できる予算で注文住宅を購入できたんだから素晴らしいと思うよ。

どんな地域に住んでいる想定か
わかりませんが、ある程度以上の場所だと
周りがどうとかどうでもいいですよ。
車や家の外観で年収がわかる？笑

わからねえよ。
わかるのは、このあたりに住む人はある程度以上お金があることだけ。

周りを気にしてどうこうの時点で
本人に大した資産がないのがバレバレです。

>>1154
いいこと言うね！
マンションって生活の一部でしかないんだろ、結局。
住居としての優位さは戸建て圧勝。

>>1156さん
あなたのような資産家には無縁の世界ですので、気になさらず(笑)。

＞＞1128
厳密には足音は音じゃなくて振動ってのが理解できないな

振動音は聞こえないが建物は揺れるってこと？？？

家事や雑事をしなくていいんなら戸建てでもいい。
誰かがやってくれるなら、ね。

他のメリットもデメリットもそれに比べれば些細なこと。
私の中では、リアルにそれが全てです。

今日もがんばってるな
マンション建設反対運動はどうなりましたか？

>>1160
お手伝いを雇えば？

家事も雑事も嫌なら

マンションも同じだけど

>>1160
マンションでは家事は管理人がやってくれるんですか！
それは知らなかった

1160さん
えっと・・・ご自身では家事や雑事はされていないってことですかね？
ご主人（もしくは奥様）がやっているのか、家政婦とかサービスを受けてやってるのか
はたまた実家の親ごさんが来てくれたりとか？
でもそれなら戸建でもマンションでも変わらなくないですか？
家事やらない・頼める人もいないってことならまた違う話になっちゃいますが。
マンションだろうが戸建だろうが家事しないなら行く末が悲惨ですね。

＞1156の言うとおりだと思うが。
うちは同時期の土地分譲で10区画くらいあったが、共有の私道があるので、
ローン設定をした際に、うちが最後のほうだったから土地分だけだけど
周りの設定ローン額が見れたけど、敷地面積はほぼ一緒で2000万～7000万まで、
夫婦で組んでたり旦那のみだったり、実に様々だったけどね。
ちなみに隣はノーローンとのこと。

更にローンが2000万の家の車はベンツ、6000万のところはBMW。
1300ccくらいの家もあるけど、世帯年収は700万～2000万くらいかな？

このレンジ幅でも分かるというなら確かに分かるけど、隣人でもこの程度しか
年収なんて分からないんだけどね。

戸建て買ったお友達は車の買い換えにも頭を抱えていましたよ。
今セレナだけど経済的に苦しいからコンパクトカーにしたいけどそうすると近所の目がきになると。
同じレベルの車かそれ以上の車じゃないと恥ずかしくて無理・・・と嘆いてました。

あと別のお友達はかなり裕福なんですがそれが悩みとか。
年に2.3回海外に旅行行くみたいなんですが長期で家をあけるたびどこ行ったとか聞かれると。
「お金あるのね～」と嫌味っぽく言われるのがイヤだから黙って行きたいけど黙って行ったら何言われるか分からないと。

戸建ては大変だな～とその時思いました。
うちは同時期に買ったマンションだけどそんなこと考えたこともなかったので。

1166
そーいう見栄とか気にするしないは性格にもよるんじゃないですかね？
マンションでも知り合い同士はそういうのありますよ。
マンション内の駐車場借りていればそのうち車はわかってしまうし。
うちは子供が増えて戸建に移ったんだけどそういうこと全く気にしませんけど。
逆にマンションの時の方が付き合い的には面倒でしたし相手の懐を知りやすかったです。
特に子供がいると付き合いが濃くなりがちなので。
結局どっちも付き合い方やその人の性格だと思いますよ。

セレナごときで見栄もくそもないだろう。
例えばミニバンから軽自動車に乗り換えたからって
どうとも思わないな～。
どっちも庶民以下が乗る車だから。

周りの目を気にするって言ったって論点が違うだろうと思ってしまう。

既に所有しているセレナだと経済的に苦しくてコンパクトカーにしたいだなんて、ほんの数万円のお金に困ってますね。そんな人が戸建てを買うでしょうか？そんな話を聞いて「戸建ては大変だな～とその時思いました。」と感想を抱く時点でちょっと問題ありかなって思いますね。それにマンションの方が駐車場代という余計な維持費が掛かるでしょうに。

逆に言うとミニバンだのコンパクトカーの維持費が大変な人はマンションがお似合いということか。
戸建てはある程度以上の予算がないと希望の立地と住み心地を得られないからね。

うちも予算が高くなければ
マンションにしていたと思いますよ。

>>1166
戸建ですが、そんなこと、考えたこともありませんでしたし、他の戸建に住む人からも一切そういう話は聞きません。
一度、マンションの友人から、駐車場の車が外車ばかりだとか言ってるのは聞いたことありますが、もしかしたら見栄もあるんですかね？
周りがそうだからじゃあうちも、みたいな？
このスレでもそういうことを言ってる人がいた気がします。

注文で建てたよ

ＢＭ5年乗っていたけど
引越しと同時にジュークにしたよ

>>1166
うちの周りは、あなたのような話は聞いたことないなぁ

そもそも、旅行で留守にするとかいちいち報告しあってないし
もしかしたらなんですが
村八分とかの風習が残る地方のお話でしょうか？
私からするとかなり特殊な話に聞こえます

やっぱり、戸建ては場所によって住民環境が多種多様ってことでいいんじゃない？

マンションは管理を選ぶ。
戸建ては近隣住民を選ぶ。

家事の話題になると、マンションは家事しなくていいんですか？
とかいう戸建てさんがいるけど。
結局ここは男性掲示板、ということでしょうか？

うちも長期で家を開けたからと言って、根掘り葉堀り聞く人はいないな。。
1166のその友人、かなり裕福ということは、それなりの場所に住んでそうなのに、残念な隣人に当たってしまったものだ。

１１６６
私の周りでも聞いたことないですね。
あるとしたら相当田舎のイメージだな。
高級車＝金持ちってわけじゃないですよ。
車に金かけて家計は火の車なんて話はよくあるし。
裕福なお友達は当然セコムとかしてそうですよね。
心底知られたくないなら、防犯対策にお金をかけて黙って行くとか、実家に帰ってたとかうそでもついておけばよいだけの話ですよ。

ま、結局、個人情報がまるわかりだとかプライバシーがないから戸建はいやだという人は、人目や見栄などを必要以上に気にするタイプなのでしょう。
そういう人はマンションがいいと思います。

1176さん
ちょっと前のレスのことですか？
私も読みましたがこれに限ってはこの方の文章が誤解を招いたんだと思いますよ。
私は女性ですが、この人自分で家事しないのかな？って受け止めました。
私はマンション住まいですが、この方のせいでマンションは家事しなくてよいみたいに思われたくないなあと。
フォローしたくなりましたが突っ込みレスがたくさんついてたので尻込みしちゃいました。
男性だけではなく、女性も多く参加してると思いますよ＾＾

マンションだと物件によってはベンツやBMばかりの立体駐車場にフィットがあるとか・・・
私の友人の話ですが。
でもそんなの気にする人は戸建てでもマンションでも同じだと思います。
育ちの良い人は貧乏を馬鹿にしません。成り上がりだけだと思います。

俺の周りの本物のボンボンにナルト
日本車　外車　あんまり関係ないな

むしろ　そんな事　木にしない感じがするな

家を買う地域によって資産や収入は同じような人が多いので、生活レベルも似ているのではないでしょうか。
例えば、大きな家や外車の多い地域とかです。
そうすると職業も経営者や医師などです。
うちは、そういう地域に住んでいて車を２台所有していますが、まわりが所有しているからではありません。
近所の人が外車だからと買い換えるわけでもないのです。
まわりの人に合わせようとするは、おかしなことだと思います。
海外旅行もそういう地域だと、もし聞かれたとしても気をつかうことはないでしょう。
そういう人は、住んでいる地域が生活レベルに合っていないのではないでしょうか。

他人の目が気になるからマンション、って自覚している人は私の近くにも居ますけど、
戸建ての人でそこまで他人の目を気にしている人は聞いたこと無いかな。
注文住宅ならその時点で他人の視線よりも自分の感性を重視してる人だろうし。

家にお金をかけると車や海外旅行にお金をかけることができなくなるので近所の生活レベルについていけないから見栄をはることになって、家にお金をかけないと車や海外旅行にお金をかけることができるから近所の人にかえって気をつかうことになるということでしょうか。

>1185

近所で見る戸建ては殆ど他人の目を気にする人たちのようです。　カーテンどころかシャッターが
いつも閉まっている。　何のために窓作ったのかな？　シャッターは注文住宅かな。

>>1187
うちは共働きなので平日はシャッターはしめっぱなしです。
でもシャッターを閉めるのは防犯、防寒と、寝室に朝日が入らないようにするためです。
賃貸のマンション時代にも同じ理由でシャッターがあればいいのになと思っていました。
他人の目を気にするだけならそれこそカーテンだけで十分だと思います。

＞1166さん
とってもよくわかります。そんなものですよね〜。気にしないって言われているの、もしかして男性の方かな？

家に長くいるのは圧倒的に女性ですからね〜。

ストレスたまりますよね〜。

自分と違う考え方の人はすぐに異性だと思う人がいるようで、おかしな話だ。

1187さん
うちの近所の戸建も庭の無い家やオープン外溝の家なんかは１Ｆのシャッター閉まってるところ多いかな。
でも単純にちょっと考えれば犯対策だろうなとわかると思います。
他人の目を気にするならカーテンで充分だし。
その発想がおかしいとかつっこまれちゃいますよ。
ちなみに注文だけでなく最近は建売住宅でさえ１Ｆは標準でシャッター付いてると思いますよ。

＞1187
シャッターが珍しく思えちゃったのかな？
今時は賃貸マンションでも1階にはシャッター付いてますよ。
賃貸アパートもね。

注文だけど

シャッター無いな

最初からシャッター考えてもいなかったな
外壁板だからな　重いの考えていなかったな

分譲マンションの1階や2階はシャッターないの？
あった方が安心だと思うんだけどな。

>1194
敷地が広くて緑地帯も十分取れて道路から距離あると、シャッターは
不要ですよ。セコムは入ってるけどね。

>>1195
その程度でいいならセコムも不要では笑

今は、高級住宅だとシャッターがないみたいですよ。
窓の構造が違うようです。

>>1166
セレナからコンパクトカーに変えただけで恥ずかしいなんて思う奴は
そもそもマンションなんて恥ずかしくて住めないだろ

＞1183
最低ですね。
私は一戸建て居住者ですが、あなたは最低です。

>>1198
マンションは外観が高級なので恥ずかしくないそうです。

シャッターは１Ｆにのみ、付けてます。
ボタンで開閉する電動です。

>>1183
そう言う意味が有ったんですね、参考になりました。団地妻最高ですね。
戸建て住まいですが、団地妻ファンになりそうです。

>1198
そもそも車が必需の立地が恥ずかしいとも言える。余裕があってレジャー目的ならら高級車だろ。

そもそもセレナって高級車なの？

マンションさんのネタに釣られすぎ。

>セレナからコンパクトカーに変えただけで恥ずかしいなんて思う奴は
>そもそもマンションなんて恥ずかしくて住めないだろ
結局、これが正論だね。
マンションはしょせん団地なんだよ。

マンションって
何も無い所では　とっても素敵じゃん
河川敷とか　大きな公園とマッチすると・・・

駅近マンションって　タダそれだけじゃん

会社でもコンクリ　家でもコンクリって　好きや

>1206
失礼、自転車必需の間違い