ﾏﾝｼｮﾝ騒音→同じ悩みがある人や気持ち分かる人だけのｽﾚ☆反対意見ｼｶﾄ

直接言いに行ったら？
怖い系の人？

>>700

>>699に
>貼り紙されてるよね

と書いてありますが？既に管理組合経由で申し入れているのではないでしょうかね？

張り紙だけで静かにならないから、愚痴ってるのでは？

>>702
ﾏﾝｼｮﾝ騒音→同じ悩みがある人や気持ち分かる人だけのｽﾚ☆反対意見ｼｶﾄ

ですが、何を勘違いしているのでしょうか？

貼紙をしているという状況に話しを戻しましょう。脱線です。スレ主旨逸脱はスルーしましょう。

張り紙だけというよりは、張り紙しても静かにならないから問題ですよね。

ここの初心者マークさんを一日借りて、嫌がらせしてもらえば、すぐに出て行くでしょうね。

>>705 匿名さん

そりゃあ良い考えかも。執拗だからね。

直談判は事件になったりするから、避けた方が宜しいかと思います。

>>707
激しく同意。

>>700
>直接言いに行ったら？
>怖い系の人？

は、初心者マークさんに任せた方が良い。怖いもの知らずのようだから。

騒音主と混乱してるの？

>>707 匿名さん

匿名にしないで直談判しろよとかたやすく言うのは、想像力がないからですよね。
ふだんの迷惑も総じて想像力がないからです。

本当に迷惑かける奴って、人の迷惑省みないよね。目を噛んで＊＊と言いたくなる。

簡単には引越せない分譲で、人に苦痛な生活をさせないようにする気遣いの欠如はおかしいですよ。違う人種のようだ。いっそ宇宙人だと思った方が気が楽になるのかもしれません。

めはかめないけどね笑

>>713
カメハメハ大王か？

おっちょこちょい投稿にワロタ。

言葉への想像力もありません。

>>712
>簡単には引越せない分譲で、人に苦痛な生活をさせないようにする気遣いの欠如はおかしいですよ。違う人種のようだ。いっそ宇宙人だと思った方が気が楽になるのかもしれません。

一度手紙を書いて入り口に置いておいたら、半年後に出て行きました。まあレアなケースでしょうね。

弁護士に相談してみたらどうでしょうか。

>>716 匿名さん
手紙は実名ですか？匿名ですか？　うちのマンションの人達はある意味しぶといですから、そんなことはないだろうなあ。

弁護士＝代理人名で、配達証明とか内容証明で送付すると効果が大でしょうね。事前に通告して迷惑対策にかかった実際の費用を少額訴訟で請求するのも良いように思います。いずれにしろ、弁護士さんに相談することでしょう。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12100337497

なんかが参考になるかも。いずれにしろ、判例や実例が重要なようように思います。相手も弁護士に相談しなければならないようになれば、それで勝ったも同然でしょう。費用がかかるわけですから。

弁護士に依頼するほどでもないけど、でも個人的には煩く感じてイライラする、ということなんですよね。
訴訟沙汰になったらかえって住みにくくなりませんかね？うちのマンションは子持ち同士の団結が強くて。皆に白い目で見られそう。

逆恨みも怖いよね。
日本って被害者が何故か憂き目をみる。
なにも悪くないのに。

>>721 匿名さん

まずは管理組合とか近隣住民を味方につけることからですが、既に貼紙までしておれば、訴訟予告で脅かすくらいは許されるでしょう。我慢してこちらが病気になるより良いと思います。

うるさい家の人って 掲示板に張り紙してあっても 自分ちの事って思ってないよね。毎日 いつ始まるかと 踵歩きや 石を落とすみたいな大きい音に ビクビクして暮らしてる家族が あんたの家の下にいる事を 一生知らずに生きてくの？

>>720 匿名さん

その通り！

今 まさに 上の足音と物音で目が覚めた。いつも深夜か早朝に でかい物音で目が覚める。

>>723 名無しさん
掲示板では甘いです。見ることすらしないですよ。

また、廊下の私物放置を再三注意されてもしている住人は「聞く耳持たない」系の人ですので、
そういう人は直接ポスティングしてもスルーの可能性があります。

>>725 匿名さん
睡眠妨害はれっきとした苦情になりますよ。
私は、騒音で睡眠妨害された日をメモしておいて、管理会社に直接電話してもらいました。
そうしたところ、一応夜11時過ぎでぱたっとやむようにはなりました。
謝りに行きたいと言ってたと報告がありましたが、それは遠慮しました。

>>726 匿名さん

管理組合経由で注意してもらってもだめですか?

>>728 匿名さん

私は管理組合経由というのをまだやったことがありません。
管理組合に相談すると、こちらの部屋が分かってしまうので躊躇しています。
逆ギレする可能性もあるし。

729です。
こちらの部屋が分かってしまうと書きましたが、管理組合は住民がやっているので、どこから苦情が出ているのか伝わることがあったら嫌だなということです。
管理会社だったら守秘で言わないでしょうけど。

管理会社は管理組合の指示あるいは了解の下でないと原則動かないように思います。まあ騒音の注意くらいならばするかも知れませんが、書面での警告などはできないのではないでしょうか。管理会社に確認されては如何でしょうか。

基本的にはマンション管理規約等で迷惑行為は禁止されているはずですが、お互い様の部分もあるので、どこからが不公平にあたる迷惑か線引きが難しいでしょう。

不眠などの実害がでておれば、不法行為になりますので、診断書を取得すれば、通院費用、診断書取得料、治療費などを請求できる可能性がありますが、因果関係の証明は難しいでしょうね。

まずは法律相談などを利用されると良いように思います。

>>731 匿名さん
管理会社直で注意の紙はポスティングしてもらいましたよ。
うちのマンションでは今のところ騒音の苦情は管理会社に行っています。
ただ個別交渉の仲介には入ってもらえません。

まずは騒音の時間帯を書いて
ポストに入れてみることからでいいのでは？
それでも駄目なら管理人に相談。

人によっては騒音を出してることに気づいてなくて、注意されたら気をつけてくれるかもしれないし、

うちの上階は逆ギレでますますうるさくなっちゃいましたけどね。ヤンキー夫婦なもんで。

昨日今日あまりにも酷い 強い音でドンドン ドスドスドスもう2時間くらい 直接今言いに行きたいけど正月だしカッとなってるし冷静に話せそうにないので必死に落ち着かせてる 怒りよりもどうしてこんな酷い事するのか涙が出てくる。正月から嫌な気持ち 正月休みで両親いるよね？ならもう少しどうにかならないわけ？嫌がらせ？不愉快極まりない

まだまだ引き続き 一瞬ごはんだったのか静かになったけど何かを倒す音椅子を引きずる音 ここ外じゃないんだよ

>>735 匿名さん
うちも帰省してたみたいで年末は静かだったのですが、また通常通りよりパワーアップして帰ってきた様子です。
ドッカンダダダダーが続いて頭が痛くなります。
ジャンプして走る。走ってきてジャンプみたいな繰り返し。
やりたい放題で、、
仕返ししたい。

おたくのお子さんは、幼い頃ゆっくり歩きましたか？

おたくのお子さんは、幼い頃から放し飼いですか？駅のプラットフォームや道路、商店街、家の中で走り回っているのですか？よく事故に遭わないものですね。

躾の行き届いた家庭の子弟で他人の迷惑になることを平気でするようなことはまずないです。

子供がいない人や単身者は静かだから、音に過敏になりやすいと思う。

走って良いところと悪いところくらいは躾けなよ。

>>740
常識的な人なら小さな子持ち家庭ほど他人に迷惑をかけてないかと音に敏感になるものですよ。
うちは徹底的に躾け注意を払ってましたがそれでもうるさかったかもしれない時には何も言われて無くてもこちらから階下の方へ煩くして申し訳ありませんでしたと菓子折り持って行ってました。
おかげで階下の方とは非常に良好な関係です。

>>742
文句を言われる前に、一言断わりがあれば、好感持たれること間違いなしですね。子育ての苦労がわからない訳ではないので、一言挨拶があるかないかで、耐えがたい音も共感に変わるのではないでしょうか。こういう方だと家族ぐるみのお付き合いをしてみたいです。

私の住むマンションにも上の階の人で何回注意してもダメな家族が住んでいますよ。頭がおかしいんだと思います。

やはり管理組合から注意喚起してもらって、直接お願いに行っても直して貰えないなら泣き寝入りでこっちが売却転居しかないのでしょうか、あー運がなかったんだな。こんなのオカシイ

今日も地響きかけっことジャンプですよ 冬休みずっとこれ

>>738 匿名さん

うちは大人しく家で遊ぶ子でしたが、
お友達が来ると走られるので
走らない遊びをさせてました。
近所の公園ではおもいっきり鬼ごっこや遊具で遊ばせ
家では小さい時からお勉強が好きで
ドカンドカン飛び回ってることは一度もなかったと思います。
ま、うちは女の子しですが。
男の子だって今の時代勉強させたり
家でやる事いっぱいありますよね。
後で苦労するのではないでしょうか？

>>738 匿名さん

ゆっくり歩いてたかという質問でしたね。
普通に歩きますけど、家の中で馬鹿みたいに走り回ることはなかったですね。うちの上階の子は移動は全部小走りジャンプ！頭おかしいのかもしれませんが、運動神経が良くなるんでしょうね。

そこそこ良いマンション、分譲マンション住みの者です。隣は狭い間取りなのに6人で住んでます。60平米くらいです。じいさん、ばあさん、夫婦、子ども2人、旦那は無職、奥さんは専業主婦です。じいさんが働きに出ています。無職でもマンション買える時代なんですね。ガキがギャーギャーうるさいです。

親は子どもに対して家の中で静かにさせる教育をしない家が増えてるんでしょうね。うぜー

ベランダはペラボーですから、、、おサルさん家族には、騒いだらお仕置きをされると
「誰か」が教えないと治りません。
その誰かは、賃貸なら大家（代行で不動産業者ですが、低額帯では何もしてくれません。）
か警察（ケースによりピタッと納まります。）か、各々が大家の分譲なら理事会（理事会が機能しており、明確な指示された通常管理会社）中部屋なら他の隣接部屋（これは協力せねばなりません。）か、自分自身しかありません。
とてもイヤな話ですが、戦かうか我慢するかの選択肢しかありません。

近所や階下に単身者いると、逆に怖いね。

子どもの足音の事が多いですが 大人の踵歩きも相撲みたいにドッスンドッスン 相当気になります。うちの場合 それも深夜なので ノイローゼになりそうです。どうしたらいいんでしょうね。

耳栓したら？簡単よ。

確かに、Boseの安眠用ノイズキャンセリングイアフォンは良いかも。購入して、代金を請求しましょう。

>>759 匿名さん

試し済みです。あまり効果がなかったです。

朝7時過ぎたら走ってよいみたいなルール勝手に作るな！
こっちはまだ寝てるし

早く学校始まらないかなあ
あと2日キツイー！！
学校始まったら次男だけの音になるけど
次男も最近うるさいから
馬鹿兄弟だな

なぜ我慢するんですか？おかしいと思いませんか？

>>759
本当に耳栓で効果あります？
上からの音というのは空気伝搬と違って振動ですから耳栓は効果ないです。

外からの音(車の騒音とか音楽とか)なら効果あるかもしれませんが。

大抵の人は色々試しています。
でも、上からの音というのは、上の住人に気を付けてもらうしか方法はないんです。
こちらで防衛は出来ません。
その方法がないんです。

注文住宅にして引っ越せば良い。

耳栓でも効果ない？？
健康問題もしくは爆音事件レベルでは？

>>763 匿名さん

我慢して爆発して文句を言いに直接行ったこともありますが
逆ギレされましたが！？

本当にその通りだと思います。耳栓で済むなら何年も苦労していないです。

>>767 匿名さん
その後はどうなっていますか。逆ギレされたら二度と直接行けないですか。その後を教えて下さい。

>>766
上からの音は普通の足音でも効果はないです。
振動で伝わって来る音なので。

>>769 匿名さん
何度も言ってますが
直してくれません。
無駄だったのかもしれません！

>>771 匿名さん
頭のおかしい親なんですね。築何年の物件にお住まいですか？

耳栓がどうのこうのっていうのは私は全く興味ないかな。
騒音を出すこと自体が許せないから。耳栓で防げたとしても意味ないな。

>>772 匿名さん
申し訳ありませんが
築年数までは答えられません。
質問はこれにて終了とされていただきまーす！バイバイ?

>>771 匿名さん
そうなんですね、言うだけ無駄と 諦めがつくものですか。騒音に少し慣れたりしましたか。教えて下さい。

>>773 マンション住民さん
同感です。

耳栓もダメとか、毎日家にいて耳済ましてるんですか？
体調わるいのですか？

あけましておめでとうございます。

結局のところ、言葉の通じない相手には仕返しをしてやるしか方法は無いと思います。

報復の宣言って犯罪では？

>>780 匿名さん
報復という言葉にすると恐いですね
779さんは、仕返しという言葉だし相手を特定してるわけじゃないから大丈夫だと思います。
質問ですが780さんは騒音被害はありますか？

>>781 匿名さん

>>780は、マン質スレでずっと仮想敵に報復しようとして嫌がらせ投稿を続けている有名初心者マークのネカマ・ネナベさんです。

この人はあちらこちらに連続嫌がらせ投稿して、頻繁に削除されていますよ。

俺の上階、下階住人も
配慮する事を知らんバカ住人だけども

とにかくバカな人間は
理解力が無いからよ
注意しても分からんのよね

まあ、バカは死ななきゃ治らん

ああ～～(＃￣З￣)
騒音が無い一軒家暮らしに憧れるゼ(ー。ー#)

マンションには住むもんじゃねえ
クソうるせえだけ

まだ俺が子供の頃に住んでた
ボロボロの汚い借家住まいのほうが良かった
汚い借家だったが騒音は一切無かったから

>>782
証拠のない言いがかりにつき、詳細を報告しときました。
もうやめなさい。

>>785 匿名さん

自覚があるの?あなたも初心者マークのようですが?

>>782 匿名さん
了解しました！
780さんは私の質問には答えてくれないのですね。気になったもんで。

786

こんな所で
どうでもエエ茶茶を入れてはアカン

ここは騒音被害について話し合う所や

騒音被害に合ってる物同士が話し合って
騒音被害の苦しみを和らげる所やで
ここは！！

メンタルが不安定な人は音が気になるそうですよ？

>>791 匿名さん

お宅は一軒家住まいなのかな？

騒音被害は実際に受けてみないと
分からないのよ

上階や下階から
うるせえ騒音
聞かされたら
めちゃくちゃ鬱陶しいぜ
腹立って腹立ってしようがないから

メンタル不安定うんぬんの問題じゃないね

騒音とは無関係な一軒家住まいの人
羨ましいよ

メンタルが不安定な人は潔癖症になるそうですよ。

騒音被害でメンタル病む人少なくないでしょ？
逃げ場がないからね。
耳栓してても壁から体に振動が伝わり、発狂しそうになりますから。

>>794 匿名さん

家電嫌いでメンタルを病む人は少ないですが、騒音やベランダ喫煙被害でメンタルを病むと不法行為被害者です。訴訟費用予告しても改善がなければ証拠を押さえて少額訴訟起こしましょう。

>>791
メンタルが不安定な人は音が気になるのではありませんよ。
音を聞かされ続けた結果、不安定になってしまうのです。
毎日夜中や早朝にドタバタ、ガタゴト、ゴロゴロ、ドンドン・・・・眠れませんでしたからね。

なるほど。潔癖症と言う精神疾患で家電嫌いになることはあるが、家電嫌いだから潔癖症になることはないのと違い、病気だから騒音やタバコの煙が嫌いと言うのではなく、騒音やタバコの煙の被害を受けて、病気になるってことですよね。

迷惑加害者の発想は人間性を欠いていますね。人格を疑います。

関係ないこと書く理由は？

うちの周りもうるさい。わざとやってるのでしょうけど。
一年くらい前から聞こえるようになりました。
警○バックにいる、
とある嫌がらせだから、なかなか終わらないでしょう。

わざと？被害妄想では。

メンヘラだから些細な音が気になる、音のせいでメンヘラになる。
どっちが先？？

>>792 匿名さん
ていうか 一軒家の騒音知らずの人のコメントは不要だよね。

わざと変なレスを入れて挑発してる奴、あんたも多分騒音出す側の人間なんじゃね？

騒音振動は、マンション自体の付帯設備によるものもあると思います。

>>801
音に敏感な人は、被害受けるようになってから敏感になるから、音のせいでメンヘラになるんでしょう。
ただ「全ての音にイライラする」わけじゃない。
音っていっても私の場合は外出時とか子供の声とかそういうのはほぼ気にならない。
例えばどこかの店で隣に座ってるお客さんが椅子を引く時の音にイラっとする事はない。
でも、上階住人が椅子を引く音というのは最高にイライラする。

>>804
引き戸は響く。これはどうしようもない。
でも、わざと何回も開け閉めを繰り返したり、力一杯朝の４時とかにやるようなのは非常識だと思います。

>>805 購入経験者さん

私もそうです
隣の家に頻繁に来る騒いでる子供の声や廊下を走る音はまったく苦にならない。
いや静かな方は良いですけどね、、、
でも上階の音は本当頭にきます。
苦情でも、ちゃんと説明してるのに
同じ音出すわけですから、、、
嫌がらせのような音もありますし

今朝も朝から家中走ってました。
うちは10時以降朝7時までは
子供の睡眠時間だから静かですが。

騒音をうるさいと言えばメンヘラだとか被害妄想だとか。
普通以上の多きさや頻度やタイミングなら、鬱陶しいと思うのは健康な証拠。
うるさければうるさいと思わないと、ほんとに病みますよ。

>>802 匿名さん

一軒家暮らしの騒音なんて
どうせ
家の前で遊ぶ子供がうるさい
そんなもんでは？

マンション暮らしの騒音は
上階や下階から
うるさい生活騒音が聞こえるんやで

そりゃあ腹ただしいってもんやないで
クソ鬱陶しすぎてイライラの毎日やで

精神疾患でも音過敏症あるって。

>マンション暮らしの騒音は上階や下階からうるさい生活騒音が聞こえるんやで

マジかよ
普段はどうしてんの？

俺より皆の方はいいところに住んでると思うけど騒音問題は大変だね。
俺なんかチキンだからクレーム言われたらビビっちゃうよ。

>>810 匿名さん

上階はガキが部屋の中で走り回る騒音
下階は引戸のうるさい開閉音

うるせえもんだから
上階がうるさい時は天井を殴ったり
下階がうるさい時は床を踵で叩いて
威嚇してやるんだか

うるさい騒音に我慢の限界がきたから
理事長に騒音苦情を伝えて
理事長が管理会社に伝えて
生活騒音について、と言う手紙を
管理会社に制作してもらい
掲示板とエレベーターの中に貼ってもらい
住人にも生活騒音についての手紙ん
配布してもらい

その影響で上階のガキはだいぶ
バカ親がしつけする様になり
静かになってはきた。

しかし、下階の60代クソ夫婦は
引戸の開閉はうるせえから
踵落とし喰らわしてやると
静かにはなるのだが

踵落としすると
俺の両親から「止めろ！！」と
俺、注意されてしまう。

いかんせん
俺、両親に内緒で理事長に
騒音苦情を伝えたもんだから
両親から
「勝手な事する！
あんただけが住んでるじゃないんだから」
と怒られてしまったのよ。

嫌がらせされたからって、嫌がらせするんじゃねーよ。

>>813 匿名さん

俺のは嫌がらせではなく
「正当防衛」だよ。

目には目を！！

上階の騒音（小学生の子供が常に暴れてる、他の住人の話では家の中てサッカーをしたりしていたらしい）が原因で引っ越したけど、賃貸じゃなく分譲だったので心身ともに疲れ果てた。
あまりにもうるさかった時、親も体調くずして寝てたので、下手に出て「すみませんが静かにしてもらえますか」と言いにいったところ、バカ親が無表情で「はーい」といって玄関扉をドーン！と閉めやがった。もちろん静かにならず。
両親ともに常識知らずだった。ちなみに迷惑家族は賃貸のようだったので、大家に苦情を言いたかったけど、もう疲れて引っ越したよ。
今思い出してもはらわたが煮えくり返る思いだよ。

>>813 匿名さん
嫌がらせの仕返しじゃないんだよ。うるせー家には同じ思いをさせて教育してるんだよ。あーうちの家はうるさいんだなと。うるせー家はバカだから自覚がないんだよ。わかるかい？笑

>>774 匿名さん
古い家なんですねー笑。そりゃー仕方ないわー

>>818 匿名さん

>>818 匿名さん
ホンマ、その通り

バカ住人と言うのは
テメエがうるせえ騒音を出してると言う
自覚がねえもんだから
騒音を注意する貼り紙を
掲示板とエレベーターの中に貼って
なおかつ住人に騒音注意の手紙を配布しても
バカ住人は我関せずで
騒音が改善されん

ホンマ、バカ者は死ななきゃ直らん

そんなバカと共同住宅に住み続ける理由は？

>>824 ↑さん

引っ越す金が無いからよ
それに分譲マンション住まいで
もう24年住んでるから
今さら引っ越すのは出来んし

まあ、宝くじで2000万ほど当たれば
即、引っ越すけど

とにかく
騒音が無い一軒家住まいに憧れるよ

824
お宅は一軒家住まいかな？
羨ましいね

やはり全て金で解決だなぁ。

>>826 匿名さん

そりゃあ、ディスポーザーも、内廊下も、床暖房も、食洗機も、高級ガスコンロも、ウォッシュレットも金さえあればつけられる。持ってる人に嫌がらせする必要がない。

>>827 匿名さん

お宅は一軒家住まいかな？
それともマンション住まい？

マンション住まいなら
住人から騒音苦情が出たりはしてませんか？

最近ここのスレつまらなくなったね。深刻に悩んでる人が投稿しにくくなってる感じ。どう思います？

あーうるさい 幼稚園インフルエンザ流行で休みなのか朝からずーーーっとドスドスうるさい そんなに走りたいなら外行けよ

うちは引っ越しました。
予算がないと我慢したかも。

上の音。どう考えても親(奥さん)が出してる。なのに苦情出したら「子供がいるので…」と言ってるらしい。
たしかに子供もうるさい。でも
掃除機の音、風呂のふたをベランダに干す音、風呂を掃除する音、夜中に洗濯を干す音、あなたですよ？夜中もドン、ガタン聞こえますよ？和室をリフォームしてフローリングにした部屋から特に聞こえる。ほんとうに迷惑！中古で入ってきてこの騒音！新築から数年は子供3人居ても上の家族はほんとに静かだったのに！

>>842
リフォームに問題あり。

>>844
何故断定できる？

>>849 匿名さん
842は質問しても答えない人です！

>>849 匿名さん
すみません
842じゃなくて844でした。

>>849
和室をリフォームしてからうるさくなったと言ってるでしょう？
リフォームに問題がなかったら、リフォームしてからうるさくなるって事はないのでは？

>>851
私は他で質問されたら必ず答えています。
私も騒音被害者の気持ちはよく分かりますし、色々情報交換できたらいいと思っていますから。

それとも返事が翌日以降になってはいけないのでしょうか
あなたほどヒマじゃないんです。

言い訳は不要、断定の根拠の説明が未了。

>>853
カミツキガメさんですか？荒らすのは止めましょう。

カミツキガメってなんですか

842です。
書き方悪くてスミマセン。
リフォームも問題あると思ってますが、なにより住人が変わったのでそれが原因。音を出す家族です。22:00に掃除機かけたり何故か風呂の椅子をガンガンするような音がなんどもダイレクトに聞こえるように。夜中だとびっくりする。窓を締める音もドーンと聞こえる。

精神科でお薬もらうと、少しは楽になりますよ。
自分はイライラが減りました。

>>857
カミツキガメ用の薬ってあるんだ。ぜひともここのカミツキガメにもあげてください。

カミツキガメは何役やってんだ？
わけわからなくなった

カミツキガメって、「銭ゲバ」とかに詳しい、ネカマ爺さんでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/861/
861 匿名さん 初心者マーク 14分前
>あらあら、錢ゲバ？
>いやだわ～

ネカマ爺さんって、食洗機スレで恥ずかしいこと書いていた人ね。

------ 以下ネカマ爺さんの投稿より引用 ------
私は最近会社をリストラされて、株式投資のしょぼい儲けで糊口をしのいでいるものです。

最近、食洗機オンリーVS手洗い併用というスレを拝見し、これはトイレで、ウオッシュレット等を使うか否かと、根本的に同じだと思います。 私は基本、トイレットペーパー派。たまにトイレットペーパーを使わずウオッシュレット等の自動洗浄を使用します。 でも、私の主張がバカにされたのでスレを立ててみました。

なお、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっとカビにもめげす食器のストッカーとして使用中です。

結局、各自の衛生観念やコスト感覚で判断すりゃあ良い話ではありますが、面白おかしくバトルしましょう。

（食洗機スレで私のプロフィールを公開・後悔しています）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/297-1296/

騒音の感じかたは人それぞれ。
抑うつ状態の人は、特に些細な音も大きく聞こえるそうです。
上のかたと喧嘩する前に、まずは受診を奨めます。

潔癖症の人が、ディスポーザーも、食洗機も、ウォッシュレットまでも拒否するのと似てるって？

それはちょっと違うんじゃない？二重床の太鼓現象なんて、誰でも知っていることで、走り回ったり、どんどんやられたら、下はたまったものじゃないのは、公知の事実なんだけれど？

↑色々大変なのね？あなた。
お大事に！

>>861 匿名さん

なぜこのスレにきてるの？w

ウチのマンションは壁などが、太鼓のようになってるらしい、
夜半１時間は続く「トン」５～６分間隔で「トン」上階とばかり思って、留守がちの上階と話し合い、どうもおかしい、
隣近所をよく調べると、隣室の騒音、エアロビクスとか体育館で行う運動。
でも、隣室は知らぬ存ぜぬ・・・・・・
こちらは非常手段で騒音返し、ドンドンドン、隣室の騒音はピタッ
イヤホーンなんかつけて、音楽聞きながら運動しているのだろうね、強めの騒音返しが効果的。

>>865
隣なんかの騒音は同じ状況を作り出してあげると効果的ありそうですね。そういった観点から考えると上階からの騒音には更にひとつ上階の方の協力を得て同じように上階からの騒音を作り出したうえで苦情を訴えないと効果がないのかもしれません。
加害者は被害者の立場にならなければ被害者の苦情を真摯に受け入れられないのではないでしょうか？組合なども加害者に被害者と同じ状況を与える取り組みを考えないといけないと思います。
まずは組合の理事なんかを騒音のある時間帯に自宅に招き、被害状況を他社に知ってもらう必要があります。
騒音トラブルは被害者の苦痛は精神をも蝕んでしまいます。ご自身が精神的に病み始めると苦情を「精神疾患からくる過剰なクレーム」とも捉えられかねないので我慢せず早急な対応が必要です。加害者が普通の生活をし、被害者が病んでしまうような事の無いよう願っています。

>>866
読み返して誤字や変な言い回しがありますが察してください。読み返さず投稿したことお許しください。

>>867 匿名さん

全然問題ないですよ。掲示板で誤字脱字は日常茶飯事です。

>>866 匿名さん

うちは騒音主が最上階なのでやっかい。
最上階の人は上からの音がないから無神経すぎる。最上階に入る人は常識的な家族に限定してほしい。

>>868 匿名さん
それは貴女だけだと思います

うるさいなー ドッスン ガタガタで引っ越しですか？どうしたらそんな音出せんの？ここマンション 共同住宅 我慢してるけど、こんなに響くの我慢出来ません。早くねろ

あー今日は幸せだわー
小学生、インフルにでもなったのかしら？なわけないわね、お出かけね！
静かすぎて恐い

自分達も生活音だしてるんだからお互い様。
下の方もがまんしてるかもしれませんよ？

己に甘く他人に厳しい典型。

>>875 匿名さん

はーい 気をつけまーす

>>876 匿名さん

はーい そのとおりでーす

私は神経質で過敏症。
些細な音でも目が覚める方です。
音に鈍感に生まれたかった。

ドドドドーゴゴゴゴーバタバタって 何やってんの？ よくもこんな騒音たてたれるわね、、迷惑なんだよ 煩い

耳栓いかが？

↑こういう奴がどこでも嫌がら行為をする。

親切を足蹴にすると、バチが当たるよ？

算数教えてもらって感謝しなくてバチが当たった人？

はいはい。算数教えてもらったら感謝しないといけないってことで良いですね。

はいはい荒らしとして、通報しといたよ。

言ったよね？ドンドンって踏みつけると響くのでご配慮お願いしますって！！！
こっちがお願いしなきゃいけないんだよ
本当は怒鳴りつけてやりたいんだよ

今日は節分豆まき
いつも以上の奇声と足音
バカ親に豆投げつけに行ってやろうか。
あはは…

んじゃうちは一日中豆まき？
いや365日豆まいてる？

こんちくしきしょーー！！

ずっと無言で座って恵方巻き食べてなさいよーー！！

>>890

こんちきしょーーです(^_^;)訂正

イライラは小皺が増えるわよ？

上、今日は休みみたい。
掃除機ガタンゴトンでうちの犬がびっくりして膝に乗ってくる。どんなかけ方なんだろう。
窓、ドーン！どんな閉めかた？
最上階だから無神経。住人変わって何回苦情しても子供だけうるさいと思ってるみたい(泣)
うるさいのは奥さん。
これ、永遠に気づかなさそう…
もともと敷物とかをうちのベランダまで垂らして埃をバサバサ落としていた人だから普通の人ではないのは確か。
過去には朝6:30から金づちすることも。
みんな、上の音を聞いて下に気をつけて生活してるのに
最上階の人はやりたい放題だから虚しくなる。
最上階の下の部屋は不利かも。
でも、上の前の住人は静かだったから、やっぱり住人次第なのかな。

関係なし。
騒ぐか騒がないかの違い。

上階の子、多動症なのかな？
とにかく走るのが好きなのか？
よくこんな狭い場所で
ドドドドー
ドドドドー
繰り返し走って、
なんかおかしい感じがする。
ユウチューブで見たら、多動症の子って
凄い。
この先不安だな。

成長と体重と共に、ますます増大しそうてすね。

>>907 匿名さん

いつもいつも心配してくれてありがとう
感謝感激雨霰

早く引っ越しなさい、メンタル崩壊してそう。

迷惑行為が不法行為になれば、即退去。出てゆくのは、ならず者。

正論はそうでも、憎まれっ子世に憚るのよね～。

>>909 匿名さん

あーた！引っ越すって簡単に言わないでちょーだい！！
一応査定してもらっらたら
むふふ
買った時より600万は高く売れるみたいよ！だけど場所がお気に入りだし
近くには新築物件あるけど高いし
一軒家も検討してるけど
台風と防犯面がどーも恐いのよ！
さあどうしようかって！

どうするって、もう寝た方が宜しいかと、、、

>>913 匿名さん

いつもいつも即レス優しいお返事ありがとう！
大丈夫よ！心配しないで！
7時間は寝てるわ
あなたこそ仕事忙しいのに
睡眠不足にならないでね
そうそう亜鉛のサプリメントがあなたには良いわよ！
じゃあらまたねー

落ち着いたら？
間違い繰返し、謝る必要も減るかもよ？

暫く見ないうちに☆5つのスレになったのか。世の中いかに迷惑な家族が多いかってことですよね。

雨だと煩いなあ。ベランダで叫ぶ吠えるしないでくれよ。チラシ入れたでしょ。

判ります。ペラボーですし、、、キャンキャン！ワンワン！は迷惑です。
規約細則にないのは当たり前で、これは社会通念上の常識と思います。

友達呼んで騒ぐなら、せめて窓閉めてくれ。この寒いのになんで窓開けてるのか。
あと複数になるならいつも以上にドスドスしないように意識しようね。キッズルームもあるんだから、そちらでどうぞ。
こっちはこれ以上防音しようがないよ。耳栓つけろとか言わないでね。

子供時代、静かに遊んでたの？

はい。騒いで遊んだとしても学校の校庭か公園です。そして自分も友達も一軒家でした。

自分の過去はどうだったのとか、そもそも勝手に押しつけないでください。

子供時代とか、あなたの子供は？とか言う人
母親なのかな？
親ならまず躾けるべき

最近このスレに粘着してる人
他の掲示板（騒音の苦情で苦しんでますとか）で発散したら？
ここで発散されてもね。

常識のない人とはお話したくないですし

さ、反論されるのか？

親の躾を棚に上げる人っていますよね。

たまに言う人がいるんだけど「自分も子供時代??だったから」とかって、迷惑かけてる方からいうセリフじゃない。迷惑をどうこうしようとする前に許してもらおうとしてるの、ほんと厚かましいですよ。

自分を棚にあげてね？身勝手よね。

>>927 匿名さん
ですね。ここに粘着してる暇があったら子供を躾けてほしいものです。
引き続きスルーでいきましょう。

そういう人に限って、己の足音に気づかない。

932に「参考になる」押しちゃったけど間違いだから。

>>933 匿名さん

だと思いました(笑)

階下の人にうらまれてたら、怖いね？

>>931 匿名さん

粘着さんは、ここで人の揚げ足とってストレス発散してるのですね。

可哀想な人ですね。

私は騒音被害にあった時、自分の家も気をつけていこうと思いましたし
夜中も歩く時は、フローリングはスイスイ足を引きずってます。

隣の部屋の常識のある人は
子供が騒いで苦情きたらしく
それ以来子供を躾けて
すごい居ないみたいに静かになりました。私は子供の声までは気にしないのですが、頭の上からくる騒音はやはり我慢できない。

マンションの構造は？

実家が戸建てで私はマンションに長ーく住んでるけど久しぶりに実家に帰って犬を部屋で追いかけてるとき、無意識に爪先で追っかけてる自分に気づいた。あ、ここは戸建てだから良いんだとハッと思ったけどそんな歩き方してた自分にすごく驚いた。長年の癖ってすごい。

旦那いない？
男性の踵落とし歩きは無意識でも相当煩いよ。

>>923：周辺住民さん
>判ります。ペラボーですし、、、キャンキャン！ワンワン！は迷惑です。
>規約細則にないのは当たり前で、これは社会通念上の常識と思います。

いえいえ..三菱地所さんは、きちんと住む人たち向けにガイドを作成して足音や走る音、楽器やペットなど

周囲宅にご迷惑になる生活騒音について

ものすごく具体的に 絵やイラスト付で 注意をしてくれています。そのガイドの内容が本当に 素晴らしくて

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
>三菱地所 マンション ユーザーズスマートガイド

https://www.mecsumai.com/sumai/step/rulebook/
>マンションルールブック

億ションに住む人達は品がよくて穏やかだとよく聞きますが、こうしてきちんと指導してもらえているのだなぁと

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
>三菱地所 マンション ユーザーズスマートガイド

https://www.mecsumai.com/sumai/step/rulebook/
>マンションルールブック

こちら、ネットに公開してくださっているのです。本当に素晴らしい内容です。

施主さん自ら

「マンションの 防音は 完璧では ありません」と

最初から 正直に 言ってくださっているんです。

施主や売り主や設計や施工をした会社など とにかく マンションに 一番詳しいトップの責任者の会社が

お客さん全てに 「マンションの 防音は 完璧では ありません」と 断言してくださっていて

すべてのガイドの説明が そこから始まっているんです。

この意味が わかりますか.. 施主さんの責任の受け止め方というか.. 正直に それを 認めてくれるか くれないか

その違いが 日々 ドシン！ドシン！音で 脳が破壊されそうな音被害宅の住民にとって どれほど救いになるか

迷惑行為が何であるのか、常識がない人達に向けて明記してくれてるところもいいですね！
このマニュアルでタブーとしている、廊下で走りまわるとか、子供の声・・・、うちのマンションでは咎めると逆ギレですから。

しかも、億ションまでいかないまでも、けっこうな価格体のマンションだったんです。
なのに信じられない感覚の持ち主の住民がいて驚きなんです！
価格と住民の品が比例するということに関しては、私の中では崩壊しています。

>>940 匿名さん

大変ですね。頑張ってね。

うちは高級物件だし、周りも品の良い方ばかり。
とても静かです。
皆さんどんな地域にお住まいなのかしら。

>>943：匿名さん

>迷惑行為が何であるのか、常識がない人達に向けて明記してくれてるところもいいですね！
>このマニュアルでタブーとしている、廊下で走りまわるとか、子供の声・・・、うちのマンションでは咎めると逆ギレですから。

そうですね。騒音主は逆ギレして開き直り、もっともっと酷くしますし「足音」は「生活音だ」下階は「我慢しろ」となり 結局 永久に ドシン！ドシン！歩きをやめなくなってしまいますから 際限のない地獄になってしまいます

設計して施工や販売などを行った施主さんが「マンションの防音性能は 完璧では ありません」

と言って(それをきちんと明記してくれていて)

走りまわらない 子供は特に注意してください とか

子供などを跳んだり跳ねたりさせないことや
ドスドス歩きは響きます とか
マットやじゅうたんを敷くことや

ペットの鳴き声 激しい運動やゲームやダンス
深夜早朝の洗濯や掃除 家具の移動など

音の迷惑行為を繰り返して悪質な場合は契約解除になること
足音が響くことをきちんと明記してくれているところとか
素晴らしい内容

>しかも、億ションまでいかないまでも、けっこうな価格体のマンションだったんです。
>なのに信じられない感覚の持ち主の住民がいて驚きなんです！
>価格と住民の品が比例するということに関しては、私の中では崩壊しています。

崩壊しちゃいましたか.. 確かに 財閥系など高額な億ションを扱っていそうな外の大手の会社でも、こうしたマニュアルは今のところ見つかりません。

このガイドを見つけたとき涙がでました。こうした指導ガイドを作ってお客さんへ配布してくださったら 音が響くことがわかるし

悪質なカカト落としを10年以上も毎晩深夜まで続ける騒音主のほうが悪い人間なのだとわかります(当たり前のことなのですが..)

いくらなんでも、長すぎ。

>>946 匿名さん
長文の情報提供ありがとうございます。
こういう、売ったら終りでない対処は非常に好感が持てます。どのマンションもこういうのを徹底してくれればいくらかストレスが軽減されてたかもしれないのに。
「音の迷惑行為を繰り返して悪質な場合は契約解除」ほーんと、これぐらいしてくださいって感じ。列記とした法律を流布して欲しいです。

https://m.youtube.com/watch?v=ROhdpOyqJMI

見れるかな？
こんなことができて解決できるなら
嬉しいですね。

きもちわかるけど、最終的には引っ越して逃げるしかない。

>>949 匿名さん
上階揺らし機いいなあ（笑）。でも、うちの近隣で足音煩いのは横や斜めなんだよなあ。

今日から三連休で寒いとなると家でお遊びかしら。雨の日みたいにうるさくしないでよねー
。

そんなの自由。

不法行為、迷惑行為は自由ではありません。

具体的になんの法律の第何条？

マン管規約に書いてない？

規約と法律はおなじなの(笑)

不法行為は不法なんだが？

>>955 匿名さん
ですね。
不法行為、迷惑行為が分からない、もしくは無頓着な人を常識がないと言う。

規約違反と不法行為は違うよ(笑)

規約違反は規約違反、不法行為は法律違反ですが？

同じって人がいたのよ、目見えてる？

そんな人おらんだろう。常識的に。

騒音ごときで、不法行為とか。
弁護士知り合いにいないの？

>>965
ワロタが詳しい。騒音で不法行為になった例をさんざん紹介していたよ。

音の感じ方はそれぞれ、訴訟になっても費用対効果悪すぎ。

もう9時過ぎてもジャンプ音してるよ
昼間どこにも出かけないから
夜までうるさいのよね。
行くとこないのかなあ
可哀想な子供達

騒音被害の貴女の方が、何倍も可哀想よ？

子供が小さい時はお弁当持っていろんな所行ったけどなあ
お金かけなくても子供は外出するだけで喜んでたし、
上階は狭い部屋走らせて
運動させてるのかしら？
それって育児放棄みたいな感じだと思う。

>>969 匿名さん
あなたどんだけ即レス？
あなたとチャットなんかしたくないわ
でも入れ食い状態でおもしろいけどね
ま、あなたも可哀想な人だわ
お互い慰めてあってどーするのよ！

同情してもらっても、しずかにならんし。

>>969 匿名さん

そうそう、
私、病気なのよ
何の病気か教えてあげようか？

ネカマはマン質の嫌われ者。迷惑投稿、迷惑喫煙止めましょう。嫌がらせして快感得るだけの人生惨め過ぎ。

同意。
あんたらの病気なんか知らんし興味ないわい。
今すぐ退散して欲しいわ。

そうそう。ネカマの初心者マークは退散して欲しい。

で、どんな病気？

>>981
弁護士さんに相談してみましょう。相談無料で、勝てそうなら引き受けてくれますよ。

法律相談料もない方は、裁判で戦えます？

共同住宅の時点で、ある程度予測しないと。

でも法律で低い周波数の音を規制したら、音の成分が足音なのか排気管などの音や振動などなのか分析が必要になってくるのかもしれない…とか

法律をまた悪用されたら…という法律の穴の心配もしなくてはならないような

そんなこんな 諸々を体験しますと

三菱地所のユーザーズスマートガイドが いかに 住民さんのことを よく考えて 丁寧に作られた内容か 本当によくわかります。。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
>三菱地所 ユーザーズスマートガイド

https://www.mecsumai.com/sumai/step/rulebook/
>三菱地所 マンション ルールブック


マンションで 誰もがひどい目に遭わないための 必読書だと思います。。

裁判でも立証は難しいみたい。

>>987 匿名さん
>騒音主が誠実な対応をしなかったりということも問題になるそうです。
裁判で態度が決定打になって敗訴した騒音主がいましたね。
だから、本来騒音主は逆ギレや居直りはできない、するべきでない態度なんですよね。

>>994 匿名さん
組合で長い間取り組んできたとは素晴らしい。うちのマンションも足音は注意喚起が配られて前よりマシにはなりました。声まで静かになってくれるとほんといいんですけど。うちの近隣だけ煩くて議題にあがらないのか…。
それと非常識に「何が悪い」という感覚の持ち主もいるんですよ。信じられません。
皆さんの成功例、いろいろ教えて欲しいです。

被害者が逆にモンスター住人扱いされて、せっかく静かになったマンションを売却した方知ってます。
裁判は例え勝訴しても返り血を浴びて、結果メンタルぼろぼろになるようですよ。

勝訴してるんだから堂々としてればいいのに。被害者が引越すなんて世の中おかしい。

でもさ、犯罪者が守られて、被害者の個人情報が晒される国だから。
あとは、騒音主がサイコパスで外面良かった場合も面倒だ。
逆に被害者ヅラするからね。

>>997：匿名さん
>それと非常識に「何が悪い」という感覚の持ち主もいるんですよ。信じられません。

そうですよね。最初の認識が全くずれている人がいるのですよね。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
>三菱地所 ユーザーズスマートガイド

こうした暮らし方のマニュアルのようなものをきちんと最初から配布していただけていたら

(設計も企画も全てされた)施主さんが自ら

「マンションの防音性能は完璧ではありません」

と明確に宣言してくださっていて

(共用廊下でのマナー)「大きな声を出さない」
廊下は各住戸と隣接しています。騒音注意！
「走りまわらない」子供は特に注意してください

など こんなに 明確に 建物内で 何を気をつければよいのか、どのような音や衝撃などは伝わりご迷惑になるのか、など

明確に 全住民に きちんと 教えていただけるのですものね。被害宅にとってこんなに救いになるものはありません。

絵もすごく親切で 気を付ける点が 頭に入りやすいです。

住み始めの最初から、このガイドを住人全員が読めていたら、最初から

>それと非常識に「何が悪い」という感覚の持ち主もいるんですよ。信じられません。

こうした「何が悪い」という感覚の人が存在しない地点から 全ての住民さんが マンション生活を出発させることができるわけですから…

雲泥の差です、、天国と地獄くらい変わると思います

マンションの騒音ガイドとか広報冊子はあまり真剣に見る人は少ないと思う。入居の時ももらったし…年に何回か広報紙入ってるけどマニュアルっぽくて真剣に見てる人少ないと思う。

>>1004
そういうのは日頃静かに生活してる人は見る。うるさい人に限って見ない。

だいたい騒音主っていうのは非常識。
何回注意されても改善しようともしないし、集合住宅なので最低限守るべきルールがあるって事も理解出来ない。

「生活は自由！」と言ってわざとうるさくしたりする。

被害者がクレーマー扱いされたり、悪口言いふらされたりします。
私はメンタル強いので大丈夫ですが。

>>1005 購入経験者さん

1004です。
そう、その通り！それが言いたかった。
ありがとう(´д｀|||)

騒音被害組合に申告しただけで、クレーマーの烙印押されるの？

>>1003 匿名さん

野村も子供向けに配ってますよ。
内容は、周りの人たちに迷惑にならないようにしようねとか、住んでいる所は資産だから大事にしなければいけないんだよっていう絵本。
でも読ませてないの分かりました…。笑
親が「は？常識だと？」って言う人がいるようで。

>>1004 匿名さん
騒音宅って、注意喚起のチラシ・貼紙の類いも見ませんね。
だって、何度も何度も廊下に私物禁止という勧告があっても、いまだ守ってないんですよね?。
住民のレベルを見るのに、廊下の私物やエントランスで子供が遊んでないかが指標になるっていいますけど、そのとおりだと思いました。

分譲マンション騒音は、各々区分所有者の大家で、管理会社は基本的に共有部分の管理のみで、輪番の理事会も、ご近所の問題は、個人的話し合いで解決下さい。と関わりたくない集まり。

大手の管理会社も、個人が特定出来るその付近配布は勿論、掲示版すら嫌がるし、
理事長他役員もその指示は出したがらない役員ばかり。

共有部分の迷惑私物ですら管理会社は、「弊社は契約業務の範囲で注意はしました！」で終わり。
本当に、箱の中の腐ったリンゴが、分譲マンションの現実。
小さく掲示しただけで、全く無関係なご家庭が「うちでしょうか？」と聞いてくる住民
だけの空想分譲マンションに私は住んでみたい。

>>1007
押されますよ。たいてい騒音主は１回注意された位では何も変わりませんから、何度か言うハメになりますから。
うちのマンションは騒音以外の事で色々報告しても、嫌がられる。

>>1011
だいたい廊下に私物があるかないか？でレベルが分かりますね。
見た目も汚いですし、そのお宅の部屋の中もどういう状態か入らなくても玄関前見ただけで想像つきますよね。
そういうお宅は要注意です。子供用の自転車とか遊び道具のような物が置いてあったら、多分親は自由に走り回らせたりしてるのでは？と想像できます。

上下でその争い続けて事件に、残念な結果、、、とかある。
怖くないのかい？

>>1013 周辺住民さん
私物→「うちでしょうか？」
騒音→「いつもすみません。煩くないですか？」
夢だなあ。

>>1013 周辺住民さん
>理事会も、ご近所の問題は、個人的話し合いで解決下さい。と
>大手の管理会社も、個人が特定出来るその付近配布は勿論、掲示版すら嫌がるし、
理事長他役員もその指示は出したがらない役員ばかり

じゃあうちのマンションはまだまともな感覚の管理組合なのかなあ。
今のところ子供の迷惑を注意がメインです。それだけ目に余るってことなのかもしれないけど。共有部が荒れてるんですよね。親が注意しない。補修するのは管理費・修繕費からだし小額でしょとか思って欲しくないですね。

物件の地域や環境の問題でしょ。
民度モラルは地域性に比例しますから。
すなわち価格にもね。

自治体は良く、価格もそれなりです。だからなおさら驚愕。

それはあり得ません。
良くない地域なのでは？

もしかしたら環境良くないのかも。初心者マークさんみたいな人がいる感じ。

今マン質掲示板の上10つぐらいの最後のレスが、全て初心者マークのちゃちゃ入れレスになってる

良いマンションにほ、良い住人が住むからね。
騒音被害も金次第ってこと。

>>1023 匿名さん

それは違うねぇ

1016さん、、、ホンマにささやかな夢ですよ。
1017さん、、、常日頃、そう思っている誰かが勇気を持って言い出し、それに賛同する住民が具体的に行動し、逃げ腰る管理会社に、理事会の命令！と具体的に指示する。
ホンマに羨ましいです。

各マンションの管理組合は騒音に困っている人に対してちゃんと機能してるんですかね？

関係ないよ、組合の問題

昔、不動産業者が良く言ったセールストークで、「マンションは管理を買え！」ですが、
私の分譲・賃貸経験から言いますと、「分譲マンションは良く機能した管理組合を買え！」ですかね。

具体的に言えば、管理費徴収のコスパが良い共用部分。専有部分に問題あれば、当期理事会での解決方法が確立され、申し送りが出来、管理会社（に上手い指示し）並行して、問題を解決するスキルがある管理組合が存在し、長期修繕計画は、大規模修繕残金と積立金推移表が健全であるマンション。
と、また空想をしてしまいました。

>>1028 周辺住民さん
>分譲マンションは良く機能した管理組合を買え！
まさに同感です。お金の問題もそうですが、モラル維持や住民間トラブルの回避に一役買ってほしいですよね。
快適な環境＝住民および管理組合だとほんとに思います。

どんな頑丈でも、騒ぐ家族が上に来たら終了。

>>1031 匿名さん
あと、子供をだしにして、こっちを社会悪にしようとする親とかね。
子供を大切にするのと、子供にマナーを教えないとは、別物だっていうの。
子供愛出す前に、それが人への迷惑になってること気にしようね。

>>1032 匿名さん
設計の問題もあるけれど、ある程度高額＝住民の所得が高くなってくると、プライドが高いとか、世間ずれした常識外れな不思議さんがいたりするものですよ。うちのマンションは億ションではないけど、その傾向あるかも。

1035のプライド高いっていうのは、聞く耳持たない・言うこと聞かないってことです。
価格（所得）と節度は必ずしも比例するわけでもないってことです。

そんな単純な話ではない。

>>1033：匿名さん
>どんな頑丈でも、騒ぐ家族が上に来たら終了。

まぁそうですね。

うちは地方都市ですが、県内にマンションは300棟程あるようですが

築年数が経っていても価格が下がらない物件は

野村と住友不動産の管理しているマンションです。

壁の厚さや構造だけを比べたら、むしろ他の物件のほうががっしりしているものは結構あるのですが

野村管理のマンションは、最初からほとんど苦情を聞きません。築10年経っても、その間、角部屋や高層階からはほとんど売りが出ませんでした。

結果的に、売りが出ないから、人気は高く買いたくて待っている人達は常にいて

築10年も経っているのに昨年、低層階の角部屋に売りがでたら、新築時より1000万円も高い価格になっていました。

こんなことは、他のほとんどのマンションでは、ほぼ起こっていません。県内を見ていても95％以上のマンションの価格は築年数と共に下がっていってしまい

築10年なんて経ってきたら、なんとか価格を維持しているマンションがやっと2、3％程度あるかないか

でも、その(価格を上げているマンションでも)音は気を付けなければ伝わるそうです。住んでいる方のお話を知り合いからお聞きしたら、やはり子供などが騒いだら壁を叩かれたりするそうです。

免震だと乾式壁ですし軽く薄く造られていることはわかっていますから、音は当然伝わるでしょう。

でも今ではその(野村管理の)物件は、県内で一番高いマンションになっています。

「マンションは管理を買え」とは、本当だと思います。

>>1038 マンション住人さん

挙げられたデベの片方の物件に住んでいます。
上は問題ないですが、横と斜めの住戸からの走る音が響いてきます。子供の騒ぎ声もうるさいです。
やっぱり騒音は、建物というより、住民の質・管理に起因するというのは実感します。

なんかよくわからないけど、デベロッパーの人がこのスレに紛れこんでないかな？最近。わざとらしく感じる。

それで、どうして野村と住友の管理会社だけ上げてゆくのかなと思って

管理会社 評判 ランキング などで検索していたら

https://life.oricon.co.jp/rank-mansion-maintenance/
>分譲マンション管理会社
>顧客満足度ランキング
(オリコン調べ)

というのが見つかって

１位 野村不動産パートナーズ
２位 大和ライフネクスト
３位 住友不動産建物サービス
４位 三井不動産レジデンシャルサービス
５位 三菱地所コミュニティ
６位 東急コミュニティー
７位 長谷工コミュニティ
８位 大京アステージ
９位 日本ハウズイング
(首都圏)

やはり評判のよい会社なのだなぁと

９社もあげりゃあ、５位くらいまでは、そこそこの会社の名が挙がりまさぁねえ～っ。ちがうかいっ。

>1039：匿名さん
>>1038 マンション住人さん
>挙げられたデベの片方の物件に住んでいます。
>上は問題ないですが、横と斜めの住戸からの走る音が響いてきます。子供の騒ぎ声もうるさいです。
>やっぱり騒音は、建物というより、住民の質・管理に起因するというのは実感します。

二重床二重天井ではないですか？ 二重床二重天井の構造だと横や斜めからも足音や走る音などが伝わるとよく苦情が出ていますよね。

横や斜めなどの子供の騒ぎ声までうるさいとすると、壁が薄く軽いのかもしれませんね。13.6cm乾式壁は結構薄く軽い壁かと思われますが

40、50階建ての都心のタワマンなどではよく出てきますよね。免震構造ではありませんか？

>>1043 マンション住人さん
声は窓を閉めている季節は聞こえてこないんですけど、春秋は叫ぶ子なのに窓を閉めないから聞こえるんですよ。ベランダでも叫ぶという…。チラシも投函済みなんですけどね。
タワマンではありません。乾式かどうかってパンフとかに書いてあったんですかね。よく分かりません。

追伸。二重床です。走る音の振動はきてます・・・。