タマホームご存知ですか？　その30

実際に住んで満足してる人間に対して外野のバーチャルが何言っても説得力がない。
意見交換の邪魔だということに気づけ。

コンクリ命は恐らくまだガキだな
大人があんなガキみたいなこと書く筈はない

タマ建のつまらない日常の報告より、コンクリ命の経営事項審査のほうが、すばらしい情報だったけどね。
感心したよ。

何件か近場のビルダーや工務店を見ているけど、地味なところが堅実経営で利益を出していたりする。
まんざら、コンクリ命の言うことも嘘じゃないんじゃない？

点数化されているから、比較もしやすいしね。

もうあったまにきた。
いかりでなにもみえない。

このサイトは至る所で炎上してんなWWW

余裕のタマホームでした…

少々取り乱しました。

そうなんですよね情報って大切なんです。
経営事項審査に関しても日頃から業務に携わっている士業の人でもなけりゃ、なかなか知らないでしょう。
たまたま教えてもらった私はラッキーです。

タマホームは情報弱者が選ぶ住宅です。

今回の件で相当頭にきまし。
奴がこのスレでほざいている限りは、適性で有益な情報を発信し続けてやりますよ。

まずタマ建さんバスの仕様有難うございます。
でもタマ建さん、あなた他と比べるところがないからわからない？ それを今まで散々素晴らしいと自慢してきたわけですか？
比べるとこがなくてわからないのであれば、｢タマホームではこれで標準仕様です！ 他と比べてないのでわかりませんが私的には満足です。｣って言わないからそれより上があるだの、下のグレードだの言われるのです。
それにタマホームではバスの標準ってどれぐらいの価格設定なのですか？
サザナにしてもあなたはTOTOで上から2番目のグレードって言ってましたが、2つしかないなら下のクラスですよね？
あなた以前、他の方に間違いを認めなさいと言ってましたが、あなたは何も認めず｢これだけど何か？｣って態度ですね。
確かに上から2番目も間違いではないですが知らない人がみたら勘違いしますよ？
それを｢うん？｣とかおかしくないですか？
荒れてる原因は、まずあなたが自慢(他社と比べることなく１番素晴らしいかのように)→反論→実際の仕様｢これだけど何か？｣
そりゃ反論されますよ、それを待ってるんですか？
とにかく言い方が悪い、俗に言う癇に触る言い方だと思いますよ。
こんなことを言うと全社と比べろと言うの？と言われるかもしれませんが、どこでもいいじゃないですか？ あなたが検討中に色々調べられたHMや工務店で。
比べられないからわかりませんって、こっちはもっとわかりませんよ。
コンクリさんの言葉が悪いから反発するのはわかりますが、他の人にも同じ態度なのですか？
いつもそんな感じですか？

デラックスタイプってどんな風呂なの？
スーパーエクセレントバスの事？

コンクリ。冷静になれよ。俺は外野だかコンクリを応援してるぜ。

経審なんかe戸建て常連なら誰でも見てるだろ。
抜けが多いが一番手軽だもんな。
そんなんを大層な「情報」ぶってデカい面しようって、どんだけあつかましいんだ。

タマに限らずローコストメーカーの安すぎる広告は
メリットもあるけどデメリットもデカいと思った。

標準仕様は確かに安い。仕様も悪くはないが多少物足りない。
それである程度満足するようにカスタムすると結構な値段になる。
それでも1割～2割くらいローコストメーカーの方が安い。

でも周りからは35万/坪の家と思われるんだろうと思うと気が引ける。

些細なことかもしれないけど、これが理由でローコストHMを選択肢から外した。
「他のHMより安め」程度の広告がちょうど良いと思う。

>>1005
まじで！?
経審や経営事項審査で検索しても一つもヒットしないんだけど。
まぁ、業者さんなら常識なのかもしれませんね。

そういえば、外壁・気密断熱で30年で700万ぐらいライフサイクルコストで差がつくというところまで証明していましたが、その続きに行きましょうかね。

あーあとタマ建君。
今時、サッシで等級4を満たさないものを使用するメーカーはいないからw
アルミサッシだっていうから心配してやってんの。

等級4でもピンきりなのよ。

タマ建さん、そろそろつまらない反論やめたらどうですか？
あなたは、欧州だか西洋だかの建築の一部を持ってきて欧風建築とか西洋建築とかいうのはだめだとか、生活やら習慣やらもあっての話だとかいってましたよね。
日本人が日本語でやってる掲示板でわざわざグリーン・ゲイブルズって書くんですかね。言葉なんてものは生活やら習慣やらに密着したそれこそ、根幹に関わることじゃないですか。
ただ日本語で緑の瓦の切妻と書けば良いところをグリーン・ゲイブルズと英訳する意図は何ですか？やはり妻が。。。のところにさも関係があるように書いていたのではないですか。
確かに嘘ではないですが、わざとイメージが変わるように書いていますよね。すくなくとも私はわざわざ英語で日本人相手にグリーンゲイブルズと書くのであれば、洋風な外観の緑色のスレート葺きとかの家を想像します。たぶんあなたは違うのでしょうね。

ボウウインドウの写真も拝見しましたが、リビングにあるんですよねボウウインドウは？窓辺に飾ってある観葉植物や陶器やインテリアライトらしきものとかが何となくまとまり無く感じるのは気のせいでしょうか？カーテンレールが何の飾り気のないもののようにも思うのですが腰壁とか部屋全体としてのバランスはいかがなものなのでしょうか？私自身それほどセンスが良いとは思いませんがあなたはどうなんでしょう？

家はただ住めればいい、コストパフォーマンスが良ければいいというというだけではないですよね。あなたはその辺りが重要なのかもしれませんが、私は個人の趣味とかが反映されるものと考えます。あなたの文章を読んでいると他の方が仰ってましたがかんに障ると思うことがよくあります。


コンクリさんは今から建てるわけだから、妄想というわけでもないでしょう。

きっとコンクリは家なんて建てるきないよ！。
俺には1年以上検討検討とする理由がわからないなぁ。
金がない？それとも借りられない理由があるの？

納得できる家を考えていたら１年が過ぎていました。
コンクリ基礎から始まり、様々な家を見てきて何時の間にかそれだけの時間が過ぎていました。

趣味としても面白いという部分もあるかもしれません。
住宅には様々な工法・建材・デザインがありそれこそ∞のパターンが考えられます。

家だけではありません。中の内装・家具・家電に至るまで、コーディネートを考慮すると1年はあっという間です。

床材に今は悩んでいるんですが、床材一つとっても奥が深い。各社ショールームに行って実物を見たり、サンプルを取り寄せたりしていますが、難しいです。

タマ建みたいに何も考えないで標準品をセレクトできる人が羨ましいです。
私にはそれが無理です。一つ一つ吟味して、調和も考えてセレクトしないと。

そんだけこだわっても10年経てば家のほぼ価値ゼロなんだけどな。

そんなに悩むなら専門家に任せたら？
素人の付け焼き刃が一番危険よ

床材は木種によって味わいが違っていいですよね。
寝室はウォールナットかチークで落ち着いた感じに。
子供部屋はカバで優しい感じ、もしくはシカモアの気品のある美しい光沢もいいかも。
LDは幅広バーチで明るくもしっとりと落ち着いた感じで。オークもブラックチェリーも捨てがたいなあ。

>>1012
使い捨て理論ですね。
まあ、そういう価値観の人がいてもいいでしょう。

>>1013
私は仕様についてこのスレで明らかにしていますが、具体的にどこが危険ですかねぇ。

むしろ、タマホームの家の危険性のほうが大きいのですが。

仕事終わり。
えッ！まだコンクリがいる。
相変わらず「虚言と妄想」の垂れ流しですか。

さあ余裕のタマホームに帰りましょう。

「虚言と妄想」
こういう表現しかできないんですね。彼は、悲しいことに。
だって知らない世界の話なんですから。わからないんですよ、彼には。
情報弱者ゆえの悲しさです。

タマホームは正式に気密断熱性能を発表できませんが、長期優良住宅に必要な断熱性能４はなんとかクリアできるというレベルでしょう。理論上の数字で実際の建築物は程遠いでしょうが。
しかし、そのレベルの性能では「しょぼい」としか言いようがないんです。

「しょぼい」気密断熱性能で高ランニングコストな家、それがタマホームです。
イニシャルコストだけ抑えても意味がないんですね。

>>1005
経営事項審査の話はコンクリさんも言うとおり、公共事業のものだから・・・
マカダムローラーの仕事の実績がいくらあっても、普通の住宅に関係ないし。ダムやかんがい排水の実績の話をされても、家を建てる大工さんたちの話とちょっと遠いかなと思う。なかなかコンクリさんの言う「工務店」は、ひっかからないのが現実。公共事業主体の会社と、住宅会社はあんまりイコールじゃないからさ。
あと点数って言っても、どこまでガチかは微妙。「地元企業の育成」を考える地方公共団体の人間が、「一定の配慮」「武士の情け」を持たないとは考えにくいし。

≫1019
子供？

え～放送席～放送席～

タマ建は完全にKOされたのに負けを認めるませんねぇ、一体どうすればいいんでしょうか？

コンクリに頑張ってもらうしかないわな。

タマ建の息の根を止めれるのはコンクリさんだけ？

↑だって>1002や>1009のようなレスは完全スルーだし仕方ない！
どうしてもコンクリ話題(妄想の工務店)にもっていって自分を有利にしたいんだろう･･･

みんなで一斉に撤退するのは如何かな？

そうなんですねぇ。もはや私個人の人格や妄想工務店を攻めるしか手はないんです。
そこは大人の器量で「ドン！！」と理解してあげましょう。
だって何も知らないんですから仕方がないことですよｗ

やはり住宅はきちんと比較検討して勉強して建てるのが一番です。

だいたいが、私もそうですが設備さん（勝手にあだ名をつけてすみません）は個々の部材の話しかしていません。※ここが重要なポイントです。
しかし、タマ建は全体の話に無理やり置き換えます。※問題のすり替えですね。

それは、個々の話では歯が立たないから、どうにもならないから、問題をすり替えているわけです。

無理やり「タマホームＶＳ妄想工務店」にすることで、話の焦点をぼかし。
個々の性能の低レベルさから目を背けさせようということです。

まあ、余談ですが、タマ建のやり方は「タマホーム」のやり方と似ていますね。
「キャッチフレーズ」を連呼（この場合は妄想工務店）し、インパクトを与え、脳内にすり込んでいこうとします。やり方はうまいんですね。

このＣＭと同じです寒気がしますね。
>>http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-0c39.html
タマ建の「いいねぇ～～」を見る度にこの不気味なＣＭを思い出しますね。
ホラーです。音楽も不気味です。

「余裕のタマホーム」「いいねぇ～～」「妄想工務店」はタマ建がすり込みを狙って意図的に多用している言葉です。

でもいくら知識があっても 大工さんや設備屋さんに 嫌われたら 意見もホドホドの方がいいのでは？
会社でもいますよね
現場を解ってないのに 指摘してくる人って
僕は 両者とも同じに見えますが

現場管理の話は一言も発していませんがね。
いくらでも語れますが。

タマホーム関係者は話のすり替えが得意ですよね。

コンクリは何歳で、年収いくらですか？

それとコンクリさんは延べ床どのくらいで考えてるの？

>1031　それは以前４０坪で見積もり取ったと書いてあった。

何歳で年収いくらなのか？俺も知りたい

答えられないっしょ
ってか 自分達は 答えられますか？

別に答えられるよ。
３１歳　年収は５５０万　タマホームで建てました。

僕も答えれますよ
37歳で700万
嫁さん 375万です

人気のタマ建さんは？
年収多そっ、余裕ですからね。
知りたいなあ

なんだこのアホな流れはw

40歳　童貞
年収　200万
嫁さん　南極2号

つまんねー

今日はカリモクの展示場に行ってきました。
新作がいい感じでハードメープルのダイニングテーブルに心惹かれました。

ということで床材はハードメープルの幅広にしましょう。
上品な光沢やちょっと斑の入った感じがたまらなくいいです。

ダイニングテーブルはオークかブラックチェリーにでもしましょう。
ブラックチェリーがまた存在感があって痺れるんですよね。

LD一式揃えるのに見積もりが約100万。値引きはあるとのこと。

上質を知る男、コンクリ命。

年収ねェ
昨年、僕は妻の１．５倍の年収がありそれに応じた所得税を払っていたけど
妻は僕の約１０倍の固定資産税を払ってました

ところで僕は管理職のはしくれなので、クラウド以外に社外通信用の端末をもっており、座席の後ろを気にせず、時間外10分位ならこうやって打てるけど、曜日に関係なく一日中PCで「虚言と妄想」を書き込み、またカリモクに覗きにいけるコンクリの仕事は何？

仕事に追いまくられる毎日だけど、さあ余裕のタマホームに帰りましょう。

カリモク、飛騨家具の中でもあまり個性がなく良く言えば無難、悪く言えば惹かれるものがない。我が家は柏木工で揃えました。

仕事なんていろいろ。タマ建は世間を知らないだけ。タマホームなのにカリモクすら検討できないなんてどこが余裕だ。
まっそこは価値観の相違。客観的にわずか余裕を大きな余裕のようにいう恥ずかしさなど感じないのだろうな。

まあ余裕のある職業で余裕のある立場とでも言っておきましょうか。

しかし、なぜPCと断言したのかは理解不能です。
自宅で優雅にお風呂に入っている最中だというのに。

>>1042
おおっ、興味あります、柏木工ですね？チェックしときます。

カリモクは無難と言えば無難なんでしょうね。

私はシンプルなのが好きなんですよね。
素材をそのまま生かすような。

ソファーも昔ながらの革張りで重厚なものより、無垢材を生かした布張りのシンプルな感じがいいですね。