さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白

>397
そういうのって、同じマンションに住んでれば、高層階といえども巻き込まれるでしょ。
豊洲辺りだと地権者問題は無いことが多いね。地権者がそもそもいないから。

↑買えないとこうなるよ

>>豊洲辺りだと地権者問題は無いことが多いね。地権者がそもそもいないから。


↑地権者問題がなくても豊洲には土壌汚染問題と液状化問題があるよね。

汚染を埋め込んでも液状化で湧き返してきたら何の意味もないよね。

そもそも毒性が強すぎて、安全基準まで薄めるのはほとんど不可能で、住宅地として利用するのは危険だと言われているよね。

だからその土地にはマンション建ってませんよ。
今は以下の空き地、豊洲市場が出来てどうなるかはわかりません。
豊洲はますます素敵になりますけどね。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

TVみました。鹿島の震災検証テスト。
やはり10階以下の低層中層マンションはガタガタに揺れて本とか落ちてたのですね。
高層はゆっくりとゆれるけどなに事もなかったことがこの実験でも証明されました。
たぶん低層階住民は震災で揺れてビックリして、高層はもっと大変とか
妄想しちゃってるのですね。

低層やタワーの区別なく
自分の住まいの地震被害は小さいと言いたくて
他人の住まいの地震被害は大きく思いたい
って人が多いんでしょ。

>>405
ゆっくりと大きな揺れがどれだけ恐怖を与えたかも
報道してましたよね

それに長周期振動のもうひとつの恐怖
共振にまでは触れていなかった

浦安在住者に聞くと震度はやはり6クラスはあったと感じたらしい
地盤改良は根本的な地盤の弱さまでは改良できないから
湾岸のタワマンの人気が低下するのは風評でもなんでもない

浦安と一緒にしたい気持ちは分かるけど（笑）

豊洲は災害に強い事が公になっただけじゃないですか？

浦安は単に液状化だけど、豊洲は液状化に加えて地下の有毒物質、放射線と被害だらけですよ。

え？豊洲に被害あったっけ？

ひょっとして、そういう事にしたいのですか？（にっこり）

豊洲に液状化被害があったことは事実!!

土壌汚染は被害じゃないが、かなりの汚染が確認された。

>>408
湾岸埋め立てといった点では
何の違いも無い

世間でもそう認識されてるよ

↑あなたが「世間を代表」してると言いたいんだろうけど、それは誰も信じない。

信じたくないのかもしれないけど
マスコミもそう扱ってますし
社内社外問わず、震災後の不動産話には
そういった話題になります。

あなたの周りは
単にあなたに気を使ってるだけですよ。

それ以上、いじめるなよ。

買えない人を苛めて楽しいか？
仲良くしましょう。

大きな揺れが恐怖を与えたかね〜

事実としては、地震の後、部屋から出て逃げようとする人とかもいなかったから

そんなこと言ってるとドカンと来るぜ。

国土交通省が２７日発表した２０１１年１～３月期の全国の住宅地・商業地１４６地区の
地価動向調査によれば、下落地点が９８地区となり、１０年１０～１２月期（７７地区）より
１８地区も増加した。
東日本大震災発生前に人気を集めた東京臨海部のマンション集積地域が、液状化影響などで
大きく下落したのが響いた。
ただ、首都圏マンション販売は臨海部を除いて復調しつつあり、国交省では
「首都圏の住宅地の地価は横ばい、または上昇に転じる可能性もある」と予測している。

今回の調査は、震災で直接被害を受けた仙台市の３地区と、液状化被害が大きかった
千葉県浦安市の計４地区を対象から外した。

対象地区のうち上昇は２地区（前回は１６地区）、横ばいも４６地区（同５４地区）と
それぞれ減少した。

用途別では、商業地（１０６地区）は上昇がゼロ（前回は５地区）で、横ばいは２４地区（同３０地区）、
下落が８２地区（同７１地区）となった。震災後の消費自粛で客足が減り、地価下落につながったため
としている。

一方、住宅地は４０地区のうち、上昇は神戸市岡本とＪＲ芦屋駅周辺の２地区（前回は１６地区）に
とどまった。
神戸で上昇したのは震災に伴う東京電力福島第１原子力発電所の事故で、外資系企業などを中心に
住居移転が進んだため。
一方、横ばいは２２地区（同２４地区）、下落が１６地区（同７地区）となった。

首都圏での上昇地区はなく、前回上昇した東京都港区の高輪、芝浦はそれぞれ横ばい、下落に転じた。
「浦安市の液状化被害の連想から臨海部のマンション購入を避ける動きが一時的に出たため」
（国交省）という。

民間調査会社の不動産経済研究所調べによれば、４月の首都圏（１都３県）新規マンション発売戸数は
各社の営業自粛が響いて、現行調査を開始した１９７３年以降で過去３番目に低い水準まで減った。
ただ、４月末の大型連休以降、各社が営業を本格化。４月に販売予定だった大型物件を
次々と売り出しところ売れ行きも好調といい、同研究所では５月の発売戸数を
前年同月比４５．５％増の５５００戸まで回復すると予測する。

国交省の担当者は「震災時にエレベーターが止まった超高層マンションや液状化の臨海部を除き、
都心のマンション販売は復調している」と話している。

9年前に東雲のwコン買ったぜ。40Fオーバー、100平米、6000万円弱。
安かったからローンも終わっちゃったし、杭だけじゃなく地中連続壁だから液状化・側方流動なんかも問題なし。
今売ったら5000万かも知んないけど、7年住んだから元は取れた。湾岸最前線だから景色も満喫したもんね。

という妄想。

あんとき抽選当たってれば、やっぱり今後悔はしてないと思うんだが。

ま、レアケースだわな。

杭70mだっけ
地盤沈下したら即終了だな

>>470

そーゆー人なら勝ち組だろうね。
少なくとも5千万を手元資金に他の場所だって探せるんだから羨ましいわん。

・・・あ、妄想だったっけ。

私や私の友人の会社役員は震災前後でマンション買ってるけど湾岸で買った人はいない。
価格は8000万～12000万だから買えないわけじゃなくて、風評以前に埋立地なんぞ買う気がないという人ばかり。湾岸称賛組以外の世間はそんなもんですよ。
本当に湾岸がよければ住民以外から称賛されるけど、社会的に地位のある人たちからは震災前から嫌煙されてる。これが現実。

ま、はたから見てると滑稽だけと、湾岸住民は必死に湾岸を擁護してもいいと思うよ。かわいそうな人たちと見下される屈辱を受け止めてくれればいいだけで、こちらには実害ないしね。

最近はポジもネガに反論するのがめんどうくさくなったらしく投稿がめっきり減ったようです。

「面倒になった」わけじゃなく、

ホラを吹き続けるには、酷すぎるほど、ホラが白日の下にさらされちゃっただけだろｗｗｗ

ポジればポジる程、その数倍のネガネタが次々と湧き出る状況じゃあねえ

ネガティブ(悲観的)なネタじゃないだろ。

ネガティブでもネタでもなく真実なんだよ。

423.役員なら一軒家買え、ちなみにあんな役員じゃないよね、湾岸嫌いならこのスレから出て行け、おめえも友人の会社が早く倒産することを祈ります(^_^)

427 おまえ何もの、頭壊れた？

419.場所別見てみ、品川大幅ダウン、豊洲ダウン、月島横ばい、湾岸以外もダウン、湾岸だけ責める馬鹿全員がんになれ

↑
それは言い過ぎ

だけどリバウンドで一時的に回復しても、長期的には外需が増加しない限り下がり続ける。
特に地方都市は経済崩壊が進み、北＊鮮と同じレベルのような状態。
その内に東京都心にも影響がジワジワ出てくると思われる。

>>384さんは鋭い分析をされていると思います。概ね同意ですね。ただし「今後直下型が来たときに困るもの」には異論があります。東京都内で今後直下型地震が来たときに悲惨な事になる地域を、悲劇度の大きい（生命や財産の喪失が著しい）順に並べると次のようになると考えられます。

１．木造住宅密集地帯
２．旧耐震・老朽建築
３．傾斜地、特に盛土造成地
４．震源断層の直上
５．液状化エリアの戸建て
６．大きな川の川沿い
７．帰宅困難となる郊外
８．タワーマンション高層階

１は関東大震災や阪神大震災で火災による夥しい焼死者を出しましたから言うまでもないでしょう。

２は旧耐震マンションもそうですが、老朽化した戸建ても阪神大震災では多数が倒壊し圧死者を出しました。

３は阪神大震災でも西宮で地滑りで34人が死亡しましたし、今回の震災でも仙台では高台の住宅地に被害が集中しています。

４は震源断層の直上だとあまりに強烈な揺れのため、建物は持ちこたえても家具や照明器具がぶつかってきて死ぬことがあります。阪神大震災でもそうでした。最近は「地盤が強い」と称して立川あたりが人気だそうですが、あそこは立川断層の直上ですから狂気の沙汰ですよね。

５は家が倒壊したり断水したりして悲惨ではありますが、液状化による倒壊は極めてゆっくりと進行するため死者は出ません。政府による東南海・南海地震の被害予測でも液状化による倒壊は8万棟ですが死者はゼロとなっています。悲惨ではありますが、焼死したり圧死したり生き埋めになるよりは悲惨度は低いと言えるでしょう。

６は確率は低いですが、地震で堤防が損傷したところに大雨が重なれば氾濫する可能性があります。

７は外出先に長期間取り残されて、家族と連絡が取れなかったり食料が不足する可能性はありますが、命まで失うことはないでしょう。

８は揺れで怖い思いをするとか停電でエレベーターが使えないなどの事態となりますが、１～６のように家族が死ぬとか家が壊れるといった悲劇はないでしょう。

>428
（^_^）を書くのが好きなミッドベイ勝どき購入者だろ。
ま、ガンバりたまえ。

さらば湾岸、超高層――


いつまで経っても買えない　とある住人の妬みｗ

都内で直下型地震が来ても津波は発生しないの？
タンカーは絶対に安全？
油タンクや各種化学薬品のタンクは壊れない？

立川断層は震災くれば震度７と言われて有名ですが、
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm

国分寺崖線ってなんでしょうね？
http://udf.blog2.fc2.com/blog-entry-443.html

超高層が安全とは到底思えない。

千代田区番町あたりの低層高級路線のマンションならわかるが。。。

豊洲は、元東京ガス工場跡地で、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（6価クロム、鉛）等に汚染されている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

◆ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準の最大で43,000倍検出。

◆シアン・・・青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンとくっついて、その機能を失わせて、窒息させて、即効で死にいたる。検出されてはいけないが、検出限界の930倍検出。

◆ヒ素・・・急性だと、体の中のバランスを崩してバタバタと死ぬ。例・和歌山毒入りカレー事件。

◆6価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。

◆鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。

◆ベンゾ（a）ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

それぞれの価値観で選んでいるのだから、いいんじゃないの？
安全と思うならそれでいいじゃない。

今回の地震ではマンションへの被害は少なかったようですが、
将来被害が出ることを想定するなら、考えたほうがいいですね。

数多くある高層マンションのどれか一つでも被害あれば、
国内全部のマンションが風評に直面するしね。

マンション住んでも一戸建てでも、死ぬときは死ぬんだし。
そうなれば、それが自分の運命ってことでしょ。

国土交通省が２７日発表した全国主要都市の４月１日時点の地価動向報告によると、調査対象１４６地区のうち、地価が下落した地点数は前回調査（１月１日時点）より２１地区多く、全体の３分の２にあたる９８地区となった。


　東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価が大きく下落した。

　商業地（１０６地区）は、震災後の自粛ムードなどの影響を受け、下落地点が８２地区で前回調査から１１地区増え、全体の７７％を占めた。上昇地点はなく、横ばいが２４地区だった。

　住宅地（４０地区）は、下落地点が前回調査より１０地区多い１６地区となった。横ばいが２２地区で、上昇したのは、ＪＲ芦屋駅周辺など兵庫県の２地区のみだった。

　今回の調査は、震災の直接的な被害を受けた仙台市の３地区と、液状化の被害が大きかった千葉県浦安市の１地区の計４地区を除いて集計した。

（2011年5月27日23時11分 読売新聞）

地価下落地点が大幅増加、東京臨海部の液状化響く　１～３月期2011.5.27 16:00

国土交通省が２７日発表した２０１１年１～３月期の全国の住宅地・商業地１４６地区の地価動向調査によれば、下落地点が９８地区となり、１０年１０～１２月期（７７地区）より１８地区も増加した。東日本大震災発生前に人気を集めた東京臨海部のマンション集積地域が、液状化影響などで大きく下落したのが響いた。ただ、首都圏マンション販売は臨海部を除いて復調しつつあり、国交省では「首都圏の住宅地の地価は横ばい、または上昇に転じる可能性もある」と予測している。

今回の調査は、震災で直接被害を受けた仙台市の３地区と、液状化被害が大きかった千葉県浦安市の計４地区を対象から外した。

対象地区のうち上昇は２地区（前回は１６地区）、横ばいも４６地区（同５４地区）とそれぞれ減少した。

用途別では、商業地（１０６地区）は上昇がゼロ（前回は５地区）で、横ばいは２４地区（同３０地区）、下落が８２地区（同７１地区）となった。震災後の消費自粛で客足が減り、地価下落につながったためとしている。

一方、住宅地は４０地区のうち、上昇は神戸市岡本とＪＲ芦屋駅周辺の２地区（前回は１６地区）にとどまった。神戸で上昇したのは震災に伴う東京電力福島第１原子力発電所の事故で、外資系企業などを中心に住居移転が進んだため。一方、横ばいは２２地区（同２４地区）、下落が１６地区（同７地区）となった。

首都圏での上昇地区はなく、前回上昇した東京都港区の高輪、芝浦はそれぞれ横ばい、下落に転じた。「浦安市の液状化被害の連想から臨海部のマンション購入を避ける動きが一時的に出たため」（国交省）という。

民間調査会社の不動産経済研究所調べによれば、４月の首都圏（１都３県）新規マンション発売戸数は各社の営業自粛が響いて、現行調査を開始した１９７３年以降で過去３番目に低い水準まで減った。ただ、４月末の大型連休以降、各社が営業を本格化。４月に販売予定だった大型物件を次々と売り出しところ売れ行きも好調といい、同研究所では５月の発売戸数を前年同月比４５．５％増の５５００戸まで回復すると予測する。

　国交省の担当者は「震災時にエレベーターが止まった超高層マンションや液状化の臨海部を除き、都心のマンション販売は復調している」と話している。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163400/

>マンション住んでも一戸建てでも、死ぬときは死ぬんだし。
>そうなれば、それが自分の運命ってことでしょ。
それを言っちゃ全てが成り立たない。

マンション価格の下落に関しては特に豊洲が深刻。
４４１さんの指摘通り豊洲は地下の極度な汚染、しかも回復不能状態。

加えて豊洲は、放射能問題が発覚。これには皆が気が付かなかった。
多量の放射線が地下から常時出ている豊洲は最悪の事態を考えると実に恐ろしい。

豊洲をネガる奴。
年収一千万以上あるのか？
一部上場企業に勤めているのか？
自分の身分をわきまえてから書き込みするように。

豊洲住民だが、同類に見られたくないので、１０００万とか上場企業とか書くのやめてくれ。
身分とか書いてる時点で人格疑うよ。

だいたい、そんな人達は捨てるほどいるだろに。

自分は田舎の出身で現在は関東で暮らしているのですが、関東周辺にはいくつかの大地震が来るとずっと以前から言われていても関東の人たちはけっこう平気で普通に暮らしているのを不思議に思っていました。
なるようになるさというか、442さんのような意見の人が多いように思います。でないと不安で暮らしていられないのでしょうけど。
ちょっとの地震でも電車が止まるし。空想しただけでも都会の被害がどんなにひどいかわかりそうなものです。
ぜったい安全なんて思わないほうが正解かと。
今まで部屋探しをしていて不動産業者に必ず言われた言葉も442さんのような言葉でした。その時はその時ですよ。という感じで。そうなんだ、と素直に納得して現在に至っています。

いいんじゃない、庶民感覚があったほうが親しみが持てる。

もはや豊洲の代名詞とも言える液状化と土壌汚染。これだけでも購入予定者にとって大きな減点材料。

それに加えて、>>447みたいな、中途半端な稼ぎのくせに見てくれだけの肩書にこだわる下品な人間が近所になるかも知れない嫌悪感…これじゃ購入意欲無くなる。

443 よく読んでください、ばか、品川一番大きくさがって、同じ湾岸の月島が横ばい、馬鹿な日本人、

452さん、気にしないでね、日本人小心者が多いから自殺率世界一、全員自殺すればよし

>452と>453ってスレ違いじゃね？

それ以前に理解不能だけど
よく分かんねえけど、死ぬなら２人だけで仲良く死んでな。

日本人の大半は湾岸買わずに生き残るから。

>447
>年収一千万以上あるのか？
>一部上場企業に勤めているのか？
小さい、人間が小さすぎる。飽きれるね。
この手の人って出身大学とか勤めてる会社のブランドにすがって
しか生きていけないのだろう。
豊洲を買った理由もそれかよ、、情けない。

踊らされる奴等が多いのが庶民。だから豊洲は…

で、いいじゃん。

高層マンションに住んでいる人ならば、自分の命なんだから安全については自分で調べるべきでしょ

まず１００％信用してはいけないもの
・マスコミ
・政府の発表
・利権が絡む団体

これらを除くと、頼れるソースが少なくなるけど、
海外での日本のニュース等も見ると参考になるかもね。（一部誤解されているが、隠蔽・偏見は少ないと思う）

大惨事が起きてもパニックが起こるよりは、そこで死んでくれと政府は考えているよ、きっと。

パニック抑えるために、今回の震災でも色々な重要事項を隠蔽していた。
まぁ３月１１日にメルトダウン起きていたことを説明していたら、関東から人いなくなっていたかもだけどね。

一番信用してはいけないもの


匿名掲示板の書き込み

新聞やテレビなどマスコミが報道した東日本震災の状況は普通に信用できると思うけどな。

豊洲の液状化や土壌汚染を隠蔽することなくいち早く報道して、危険性を知らしめたマスコミの功績は大きい。

万一マスコミが隠蔽したとしても、ネットで広まる。チュニジア、エジプト、リビアなどの民主化運動もツイッターから広まっていった。

政府も大本営発表は難しくなるだろうな。今はウィキリークスなるメディアもある、行き過ぎた重要機密漏洩は問題だけどね。

でも調べる必要のある項目が解るからいいと思う。
例えば豊洲を検討している人間が掲示板のネガ情報を見る。そこで気になる液状化や土壌汚染や塩害や放射能汚染や津波の危険性を自分で納得いくまで調べる。
自分の許容範囲の人は購入に踏み切るし、そうでなければ購入しない。
少なくとも自分の住む場所の調べるべき項目が解るのは匿名掲示板のメリット。

信じる信じないにかかわらず、｢豊洲で液状化が起こった｣、｢豊洲で有毒物質が検出された｣という事実は揺るがない。

それは豊洲のほんの一部だという人がいるけど、震災で実際に液状化が起こった地域とその近隣の物件を積極的に買おうとは思わない。有毒物資検出に関してもしかり。

豊洲を中心に湾岸エリアはほとんどが元々は工業地帯、本格的な資質調査を実施すれば、更なる有毒物質による汚染が明るみになるかも知れない。

湾岸エリアに興味がある人でも今後しばらくは様子見だと思う。

地震なんかについても、次の大地震は遠い将来なんて思っている人がいるかもしれないが、
あまり学者だの教授だの信用しないほうがいいぞ。

今回の地震だって、彼らにとっては「想定外」だったからな！

それで次の地震はいつどこでなんて話、誰が信用できるか。
常に備えておかないとね。

しかもメディアに出てくる教授共は、情報操作されてからテレビなんかで発言していると推測できるし、
視聴者が慌てる内容なんて話することはないんじゃないかな？

液状化とかマンションの強度は自分の力でしっかり調べておいたほうがいいと思うね。

昨日、スペイン@バルセロナから帰ったがバルセロナでも湾岸地域は軒並み不動産価格が向上してた。

多分、豊洲レベルでは買えない真のセレブ地域だったように思う。

因みに丘のある周辺も高級住宅地域だが湾岸vs山の手のように価値観が別れてるみたい。

日本に似てて笑えた。

スペインの不動産って暴落中じゃないの？

湾岸埋立地は、震災前から東京の土地観がなく真の価値を知らない人が買う地域だと言われていた。

どこの国お金持ちも、利権目的で計画された歴史も風情もない新興地を易々と購入はしない。

にわか成金や、その性質を持ちうる大物俳優やベッカムのようなスポーツ選手なら購入するかも知れないけど。

やっぱり豊洲の放射能が気になります。

他の放射能は気にならないのか

転載

◎ホットスポット

川沿いの低地
緑地帯
高層マンション・ビル周辺


http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_8.pdf

さらば湾岸、超高層――


一生買えない　住めない　とある住人達の妬みｗ

コートダジュール、マイアミ郊外等、海沿いの高級住宅街は枚挙にいとまがない。。。

地震も津波も無い国だな

高潮、液状化、汚染土壌。
さすが高級住宅地


汚染物質による健康被害か物流の大型トラックの事故に巻き込まれて住民の平均寿命は。。。。。

>>475

高級という言葉を使わず、
「レベルが高い住宅地」ではいかがでしょうか。

オフィスビルとマンションしかない場所を高級住宅街と呼ぶのは日本語を知らない中国人としか思えない。
新浦安は戸建てが多く、オフィスビルもないので住宅街ではあるが、震災で液状化し街のインフラが崩壊、一部の建物も壊滅したのでもはや高級とはとても言えない。

旧晴海通りって
相変わらず産業道路然としてるよね
改善する計画あるの？

東京湾岸埋立地を高級リゾートとかぬかす阿呆がいるけどリゾートの欠けらもない。

海外の高級リゾートは大概は綺麗なな海岸沿いにあり、泳げる。

地震大国日本の汚れた東京湾内には実現不可能。
無理矢理気取る必要はないよな。

今さあ

湾岸から大崎広小路までタクシー乗ったんだけど

真っ暗な部屋増えたねー！

特に上階なんかどこも真っ暗

売れてるとかよく言うよなぁ…

湾岸に建ち並ぶタワマンのせいで、東京湾から来る風が遮られ、東京のヒートランド現象が増幅してる

すべてにおいて自然に逆らった建造物

液状化で建物もろとも崩れ去り、海に帰るのがベスト

海が汚染されます、止めて下さい。

06年東京都江東区辰巳にある32階建ての高層マンションで最上階の部屋から出火。火事は100㎡程の住戸の半分ほどを焼いて消し止められました。
住民約150人ほどが一時避難しましたが、だれもケガをせずに済んだようでした。この時、3基あったエレベーターの2基が止まっていたため残りの1基に住民が殺到し、下で待っていた消防士が現場まで登れず、エレベーターが空くのを待っていた模様。

避難の基本は避難階段で逃げるか、バルコニーにある避難ハッチを使い下に下りるかのいずれかです。エレベーターで逃げる場合は途中で止まって閉じ込められる可能性があるからです。

ただ、避難ハッチの使い方を知っている人は殆どいないでしょうし、高い所からハシゴを下りるのはかなりの恐怖をおぼえるかもしれません。あるいは、避難ハッチの存在さえ知らないひと、そして、ハッチの上に重たい物を載せている住宅も見かけます。
なによりも、子供や年よりの人は、何十階もハッチや階段を素早くは下りられません。高層住宅の安全、避難に対しては、今の建築基準法は無防備なのです。

この火事で火元が最上階だったのが不幸中の幸だったでしょう。もし途中階であったなら「タワーリングインフェルノ」の再現となったかもしれません。

消火後はどうでしょうか、大量のまかれた水は下階に漏れて行きます。コンクリートの床はスキマをたどって水が漏れます。家具や、内装は台無しになりますが、その責任は火元にはないのだから、とんでもありません。

豊洲なら海水注入で火災を消すことも可能ですが、何か？

変な奴登場！！！

豊洲は震災で街だけでなく住民の脳まで液状化されたみたいだね。

これは想定外だよ！！！！

あれだけ常時フライングカーペットのように揺さぶられれば

乳児揺さぶり症候群が大人にも発症！

酒飲んで揺さぶられると気持ちよく眠れるよ。
火災はすぐ海水注入できるから安心だよ。
洗濯は運河がすぐだから洗えるよ。
物干しは敷地が広いから広げて乾かせるよ。

海水で消火したらその建物は錆びてもう住めませんね。
高層マンションは取り壊しも大変ですから、廃墟になるだけ。高層ビルの廃墟が立ち並ぶ光景は「北斗の拳」の世界ですね。弱肉強食の無法地帯。

あらあら、もろくも短い虚像ブームが終焉を迎えましたね。

ただ、ブーム終焉とはいえ、不動産ですから、ブームに乗っちゃった方は、残念じゃ済ませないほど悔しいでしょうね、、

ここのところの、湾岸埋立地の掲示板での「基　地　害」ぶりが、語っていますｗ

やはり、割をくうのは、いつの時代も、ミーハーなんです。

確かに「基　地　害ミーハー」が一部いる。
この一部の人間で、すべてがそう思われるのは残念だが、
一部の派手な人間がカラーを作ってしまうのも事実。
購入層は確かに郊外の成上族がいるのも否定できない。
この一部の人間をＤeleteキーしたいくらいだ。

豊洲のマンションは解体費用の積立をしているのでしょうか？

してる訳ないじゃん。
売り切りマンションなんだから。

インフレと消費税アップする前に
買った方がいいよ！

特に湾岸部！

今、フジの番組で浦安や豊洲に住んでた人が
南大沢の物件のモデルルームに続々と来てる、ってやってるな。
ついに埋立地からの脱出が始まったか。

インフレと消費税アップする前に
売った方がいいよ！

特に湾岸部！

ただ二束三文だけどね！

買いたいけど全然安くならないよ！
特に豊洲は人気あるから尚更、安くならないね。

>>496
すでに下がってるだろ豊洲。嘘付くなよ！

精神的に病んでるみたいだけど焦りや不安がそうさせるの？

それとも有毒物質の影響？

国土交通省発表の震災後の地価動向報告によると豊洲の地価は逆Ｖ字下落。
地価が下落しているので実際は安くなってくると思うよ。
ポジの騙し文句に踊らされてはいけません。

南大沢？通勤遠すぎ無理。歩いて帰れないし。

>南大沢？通勤遠すぎ無理。歩いて帰れないし。

どっちを選びますか？
南大沢まで歩いて帰れば家がある、家族が待っている。
豊洲まで歩いて帰っても家がないし、家族もいない。

湾岸には液状化のない安全な地域に移りたいと考える賢明な方も居たんだね。良かった良かった。

湾岸エリアは地震がなくても高濃度放射線と有毒物質に侵される危険性もあるから、早く脱出しないとね。

あの地震は本当に揺れました。真面目に塩覚悟しました。
埋立地の物件は土が動くので、体感震度は公表震度より＋１位は見といた方がいいと思います。
直線距離で１ｋｍ位しか離れていない内陸部に住んでいる友人と、体感震度の感想がまったく違いましたから。
電気がとまると、タワマンは本当になにも出来なくなります、水も飲めなきゃ、車も出せない、地べたにでるのも、時間がかかる。
自分は震災後買値より高値で売れたので、住んでいた分の家賃分を考えるとよしとします。
売りたい人がいれば、買いたい人もいますからね。
買いたい人がいなくなったときは。。。

買いたい人がいないって、日本の少子化はそこまで進んでいませんよ。

タワマン、揺れは耐えるとしても、停電したときがコワいですよね。。自家発電とかバッチリ備えているようなマンションはそうないでしょうし・・・
湾岸の放射線も高いってよく聞きますけど、コレってどうして？

豊洲、ありえない
なんでそこに住むのか分からない。

サラリーマン、ありえない。
なんで働かないといけないのか分からない。

子供、ありえない。
なんで結婚しないといけないのか分からない。

～さらば湾岸、超高層～



一生買えない　住めない　とある住人達の妬み炸裂

ポジではないが・・・
昨日の南大沢ＭＳ番組は、さすがにマスコミ特有の煽り悪意
を感じたね。
極論を取り上げすぎていた。
ゲストコメンテーターの方も、さすがに少し呆れぎみで、
浦安液状化ﾌｫﾛｰしつつ最後、惑わされずに（こういう報道に）
もう少し時期をみてって忠告していたね。

南大沢ねえ・・・あそこは造成地だから崩れるよ。
二日二晩かけて歩いて帰宅したら土砂崩れで家が跡形もなくなっていて一家全滅していたなんてこともありうる。
まあそんなに湾岸が嫌いなら南大沢に買うのも止めないけどさ。自業自得だから。

>509
南大沢土砂崩れ以上に湾岸埋立地が液状化する確率がずぅ〜〜っと高いよ。

あんたの｢ありうる｣っていうショボい憶測とは違って、実際に液状化して、その後何の対策もなされていない。

まあ地震がなくても高濃度放射線と有毒物質にじわじわ蝕まれることも｢ありうる｣湾岸埋立地に住み続けるのは止めないけどさぁ、自業自得だから。

なぁにがさらばじゃ

おまいらこんにちはすらできねえじゃねえかww

>511は意味不明だなぁ

湾岸には早くも高濃度放射線で脳に異常をきたした奴がいるみたいだ

液状化しても人は死なないからね。
崩落は助かる見込みの方が低い。

>南大沢土砂崩れ以上に湾岸埋立地が液状化する確率がずぅ〜〜っと高いよ。

南大沢土砂崩れの確率と湾岸埋立地液状化の確率のどちらが高いかは知らないが、
南大沢土砂崩れで死ぬ確率と湾岸埋立地液状化で死ぬ確率とを比較すれば、
南大沢土砂崩れで死ぬ確率の方が高いのは確実なんだな。
なぜなら液状化で死ぬ確率はほとんどないからね。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2002/57-1/57-1-0035.pdf

まあ南大沢で地震サバイバルがんばってくれたまえ。
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm...

地盤云々は別として、南大沢の街並みは首都圏トップクラスだろうな。
谷間の公園に、見附橋という大きな橋がかかっているのだけど、
これは四ッ谷から移設復元されたもの。
この辺りのサイト参照。
http://www.natsuzora.com/may/park/nagaike_mitsukebrdg.html
周辺の戸建て住宅地の美しさは、都心の人が驚愕するレベル。

都心から遠いのは難点だけど、これはこれで街として完成度が高いんだよね。
橋下にリニアの駅ができれば、品川、名古屋、大阪と一時間以内で結ばれ、人気エリアになる素質を秘めている。

豊洲に住んでる人が八王子？
どんな妄想なんだ？

南大沢にも興味はないけど、土砂崩れもしてないのに土砂崩れもありうるなんていわれても誰も賛同しないだろ。

南大沢が土砂崩れするより湾岸が液状化する確率の方がはるかに高い。ずぅ〜〜〜っと高い。普通はそう考える、実際に液状化してるからな。

それ以上に、地震が無い状態でも有毒物質と高濃度放射線に蝕まれる恐れがあることの方が危険だろ。

液状化すれば有毒物質が噴出してさらに拡散する。

埋立地は地盤沈下する可能性も高い。地盤沈下したら二度と住めなくなるだろうな。それだけで済めばまだいいがな。

つーか、宮根さんでー、むりやりじゃね
湾岸と小金井、南大沢比べるってどちらかで悩む人いる？
そんなひとって少ないと思うんだけど

マンションやめて多摩、八王子に戸建てならわかるんだけど

盛り土の造成地はいたるところで崩落してるけど。
知らないだけでしょ。

大抵は切り土すると残土の処分が大変だから、傾斜地の造成は盛り土。

まあどのみち湾岸は無いよね。

土砂崩れが起こっていないのに造成が云々とかゴタク並べて、八王子よりはマシだって言いたいんだろうけど、どれだけ切羽詰まってんのって感じしかしない。

南大沢近くのコストコで駐車場の高架が崩壊してなかった？
造成地は仙台でかなり大規模にやられてる。
街並みはソックリだから、ストリートビューで見てみなよ。

>>522
八王子の話って要らないなあ。

湾岸民が何言っても、湾岸離れは止まらないだろ。

世田谷馬鹿にしたり八王子馬鹿にしたり湾岸江東区民ってマジウザい。

世田谷ならまだしも何で八王子?ここに書かないで近所のフジテレビに直接文句タレろよ！

いい加減、湾岸江東区民ウゼえ。

八王子にまで噛み付く、哀れ湾岸埋立族ｗ哀れ

南大沢含め、多摩ニュータウンは都と国が東京都民に良質な住宅地を供給する為に４０年かけて開発したエリア、その投資額は日本の地域開発としては満州国建国の次に投資されているんだよね。

所詮は重工業地帯から無理矢理用途変更されて急遽造成された地域とは違って、色々と「住むための地域」を将来に渡って誇れるように莫大なインフラを構築している。道路とかカーブを曲がると富士山が真っ正面に見えるように設計したりして本当に良く考えられている。

さすがに国家的プロジェクトだけあるよ。一度見てみたら？

でもそこは買わない！

江東区の埋立地もいらないけど八王子もいらない。

京浜東北線から西側で三鷹より東側だな。

↑買えないとこうなるよ。

買える人も買えない人も、江東区湾岸は買いたくない。特に豊洲は！！

気違いまがいの近所にも住みたくない！！

東京の放射線マップが出た。共産党も意外とやるねえ。
--------------------------
足立区、葛飾区、江戸川区など東部に0.18～0.39など高線量率の地域が集中している。豊洲埋立地の高線量率も、東部の高線量率地域と連続するものと考えられる。この地域で地上０ｍで測定した結果、0.618という地点があった。
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の放射線量となっている可能性がある。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

年間1mSv以上って、人住めないじゃん。

豊洲より有明の方がヤバイでしょ？

有明より豊洲の方がヤバイよ！

有明の用途区域は商業区域だよ。

対する豊洲は工業区域で現実に土壌汚染が問題になってる。

野菜・魚をたくさん食べて健康被害にあわないようにしましょう。
関東地方は豊富な国産品が多くて恵まれていますね。

豊洲は他の地域にも迷惑をかけている。
困ったものだ。

豊洲に市場移転したら魚も食えなくなるだろうな。

当初の予定通り大田市場へ統合するのが最も無難だよ。

地上１０階建てのビルにして１０階で売るとか＜市場

10階にしても無駄だろ

トラックが行き来するだけで粉塵が舞って、有毒物質も一緒に飛散するんだぜ！

それに豊洲予定地はあまりに毒性が強すぎて安全基準値まで毒素を薄めるのは不可能らしいからなあ。

魚市場を建屋で囲うとか？

>>538
確かに築地市場は大田市場に統合するのが最も無難ですね。

そもそも豊洲は食物を扱えるような土地ではありませんし、無毒化が不可能だと言われる土壌に無駄金投じる必要もありませんからね。

土壌改良は適当にやって、後はぶ厚いコンクリートでガチガチに固めるんでしょ？

それにしても判らないのが、人が住むには全く適さない重工業地帯に人を住まわそうとしたんだろう？
危険な毒がたっぷりと土に染み込んでいる所に人を住まわそうといいう考えが謎。

後で大問題になるのが容易に予想できるのに。

もしかして隔離施設？

元々海で事業用の土地で、価値がほぼ無いところをいろいろメッキで香ばしくして売れば儲かるじゃん！

湾岸を離れて八王子へ・・・
会社はお台場なのに、電車に揺られて１時間半。
こんな人が今後さらに増えると思うと可哀想で涙がとまりません。

震災の遥か以前から、マンコミュのアンチ湾岸の人が散々ネガってた事が本当になってしまいましたね（モッコリ）

>>546
さすがに八王子からお台場通勤はない。

八王子駅から都心へ通うなら、中央線で新宿、四谷、東京、
京王線で新宿、渋谷、初台ってところだろう。

お台場勤務で地盤が良くてお手頃価格という条件なら、溝の口の高台とかどうよ？
大井町まで座って通勤できるしね。
あとはりんかい線直通の埼京線。

お台場勤務（笑）
どれだけのオフィスがあるんだよ
妄想レベル低すぎ

埼京線の板橋十条赤羽台あたりのコスパの高さは異常。
浦和や大宮まで行かなくても、十分高台にあるし。

京王八王子から新宿へ出て、
JRで新橋へでて、ゆりかもめでお台場に通勤してますけど。



遠いけど、なれちゃえば大丈夫な人だっているんですよ。

関東の方々は流通に恵まれています。
被災者支援のためにも被災地の農産品、魚介類、酪農品など一杯摂取してバランスのいい食事を心がけて下さい。
放射能汚染は微々たるものだと思います。
それよりも気にしすぎによるストレス障害のほうが余程怖いと思います。

>>551
新宿から湘南新宿ライン、りんかい線の方が速くない？

うん。そっちのほうが早い。
あまり知らない人なのかな。

http://www.jorudan.co.jp/norikae/cgi/nori.cgi?rf=top&eok1=&eok...

皆さん脳内ですね・・・
今、八王子から台場へ通勤途中ですが

>555
確かに東京テレポートで行ってもそんなには早くならないね。
台場駅前勤務ならゆりかもめの方が楽かも。

何にせよ、お台場はオフィス立地としては最悪だな。
アクセスが悪すぎる。
天王洲アイルの方がまだまし。

ゆりかもめは不便だよ。
りんかい線のほうが早い。

豊洲から通ってた頃は近くて楽だったなあ　＞台場

埋め立て地
以上

どちらにしろ、八王子から台場まで
１時間半掛けて通勤とはご苦労様。


以上

八王子の物件も買いたくないけど、江東区湾岸埋立地も買いたくない。

そもそも八王子はスレ違い

以上

八王子と埋立地、価値としてはいい勝負でしょ。

死か八王子か？
そりゃ決まってる。

今湾岸タワーは買いだね。５年後は得したと思うよ。

それはない（笑）

がんばれ、湾岸デベ！

湾岸から内陸部、八王子市や周辺に引越しされた方がこの掲示板にいらっしゃるという事で宜しいですか？

いるんだ、そんな人。

八王子と言っても広いけど、
南大沢や、八王子みなみ野は30年後も資産価値を維持するかもしれない。
何しろ、中央リニア新幹線で、品川の次の駅が、
神奈川県相模原市の橋本にほぼ決定したから。
南大沢や八王子みなみ野から橋本駅まで、電車で二駅五分程度。
そこから中央リニアに乗り換えて、品川まで10分以内で到着する予定。
例えば、橋本駅前のタワーマンション。
朝8:30に家を出て、8:35分発の品川行きに乗車。
8:43分に品川駅到着。
8:50分に仕事先のオフィスに到着。
まるでSFのような近さ。
南大沢や八王子みなみ野の戸建でも、8:10に家を出ればOK。
さて、豊洲から品川だとどうだろう。
8:20には豊洲駅に着いてる必要があるので、家を出るのは8:10〜8:15。
なんと、八王子と変わらない！

スゲーな！！！

本当に凄いですね。
有明から八王子に引っ越そうかしら。

橋本周辺の地価は、今後1.5倍になりますよ。
新横浜・港北ニュータウン並の相場になります。

江東区はSC開発と優良企業本社の移転で忙しい。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/0601_01/index.html

今、豊洲にマンション買ったなんて、人に話したら、陰口たたかれるでしょうね、、、、ではなく、むしろ哀れんでもらえますね。

豊洲のマンションなんて羨ましい

力不足の３流しか残っていないｸｽﾞ国家の首都

潰れるならさっさと潰れろ小ﾆﾎﾟﾝ

橋本、相模原市ならば、断然路線数利便性環境八王子市が便利だし綺麗だよ。リニアの運賃がいくらかによるし、街はいきなり新横浜、横浜港北ニュータウン並みに綺麗に変わられないから。何十年先になるのかな。会社が交通費リニア代出してくれるかな？でもさがみの国が評判良くなり便利になるのは良いことですね！

日本の世話になってる人が日本を悪くいうなんて

がんばろう日本！⇒あきらめよう日本↓

がんばろう豊洲！有明に地価で負けるな！

最下層にいると世の中を憎むキモチ、革命思想はわかるよ。

>>571
今朝のSPAの記事では拝島の地価が急上昇したそうだ

まあ橋本もそうだけど不便さは変わらないし
少子化も相変わらずだから一時的なパニック買いだな

＞会社が交通費リニア代出してくれるかな？
それはまず100%ありえないですね。
今だって新横浜や熊谷から新幹線通勤を認めてる会社なんてないでしょ？

豊洲のタワマンは皆の憧れ。

リニアができるのは定年後じやないの？しかも原子力発電所を維持できるかわからないのに…
原子力発電所がなくなったら中止の可能性も。その前に日本の財政が破綻するか…

拝島、いいとこだよ。

>>584
リニアって電力消費の少ないのが売りでなかったっけ？

>>585
なんかヤバい人達が多いと聞いたが

湾岸タワマンは有り得ない。お金の無駄。

でも、普通の交通費で普通通勤することを考えれば橋本も有り得ない。もちろん拝島も。

千代田、港、中央が勤務先なら中央線駅で言えば武蔵小金井くらいが西の限界かな。

武蔵小金井だって限界超えてるよ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/17/
リニアよりこっちの方がいいね。

リニアは強烈な磁気反発力で浮かせているが、有害電磁波を発生させるというリスクを背負っている。有害電磁波は、WHO（世界保健機構）が電磁波の生体有害性を認め「予防原則」対応することを決定しているほど。また、乗客を守る磁気シールドなどの課題も多い。

これから少子高齢化するから地方都市の資産価値は総崩れだよ。

>591
>これから少子高齢化するから地方都市の資産価値は総崩れだよ。


総崩れは無いな、全国には力のある地方都市がいくらでもある。

震災前から売れ残りの多い江東区湾岸エリアのタワーマンションは液状化と土壌汚染のダブルパンチで大打撃。

ダブルパンチに加えてこれからさらに加速する少子高齢化・・・

スラム化はしないまでも、タワマンは管理費や修繕費も通常より高いから、暗く厳しい未来が待っているかも知れない。

購入人口が減れば売れる場所は限られるのでは、資産価値を維持できるのは都内では北東部を除いた23区のみでしょう。

江東区湾岸が一番厳しいのは確定ですね。

とりあえずだ。信任された内閣でこれから行くわけだ。
消費税Upと社会保険料Up、年金減額に備えておきなさいよ。
日本が破綻するよりはいいだろう？
あと、お茶の産地はよく見ような。

相続税Upもだよ。庶民でさえ課税され兼ねない。

>>595と>>596ってなんかスレ違いな内容だな。

それはともかく、液状化と土壌汚染と少子高齢化の影響で、今後の江東区湾岸埋立地はスラム化まではしないまでも、暗く厳しい未来が待っているかも知れないな。

5年もたてば忘れるって。
今がかいだと思うよ。

皆が買わない時期に買うのが一番お徳