一条工務店 i-smart

将来のメンテ代… どうしよう さほど重要視してなかったよ

床暖房の温水配管は耐久性をとるなら銅管でしょう。架ポリの実績が無いのは確か。メーカーを信じるしかないでしょうね。

銅管って錆び と言うか 腐食しないか?
移動、施工中の 傷などから

ねぇ、どうでもいいけどアイスマの詳細、坪単価やオプション内容とかの発表まだなのかよ？
アイキュブと比較して決めたいのに、詳細分からないから決められねーよ。

３０坪の場合は、坪単価５７万６０００円。
４０坪の場合は、坪単価５６万８０００円。
５０坪の場合は、坪単価５６万円。

と言う噂あり

一条のC値は？

>>205
そんな噂が立ってるんですかっ！
ちなみにアイキュブで40坪だと坪単価いくらなのでしょーか？
あとツーバイシックスとツーバイトゥウェルブだとどちらが耐震性は高いのでしょーか？
クレクレですいません。現在かなり一条に傾いている者です。

銅管は鉄じゃないのであまり錆びません。
腐食もしません。
施工中や移動中の傷に弱いのは架橋ポリの方です。

>>204
アイスマとかいう低脳は逝ってくれない？
ムカツクんだけど

すみません↑

>>205
i-cubeと大差ない？
タイルとか使われていること考えるとお得かな？

>>211
タイルは本来opなので>>205の坪単価には含まれない。

>204
坪単価って、これ？
http://ameblo.jp/ismart/entry-10932580063.html

>>212
>>213見ると、タイルは標準仕様で価格に含まれるみたいだねｗ

>>214
タイルは一部のみ標準だよw


↓担当営業より

i-smartの仕様について発表された内容を以下に箇条書きに致します。

１、外壁タイルは1箇所は外観のアクセントでサービスにて施工可能です。
　　パンフレットでは最後のプラン集で　PLAN１、２，３，４，８、９，１０などの貼り方はサービスできそうです。
　　バルコニー脇のアクセントになる袖壁もサービスでタイルを貼れます。

２、キッチンはカタログのP20のタイプは標準仕様ですが、レンジフードが壁にくっついていない赤と白のキッチン
　　の写真のフードのように壁から独立したフードはオプション仕様となります。

３、食器棚は全てオプションです。

４、P１２のスリットスライダー、スタイリッシュウォールも標準仕様で、テレビボードはオプションです。

５、収納は扉材はピュアホワイト一色の設定です。

６、P１４の内装色は全て標準仕様です。

７、サッシ色は外部にホワイト、ブラック、アーバングレイ（新）が標準で選べて、木目調はオプションになります。
　　内部はホワイトのみです。

８、勾配屋根は１．５寸、３．５寸勾配のみ選択可能で標準仕様です。

じゃあ全面外壁タイルサービスはデマだったんですか？期待して損しました。
オプションが多いので何個か選択するとFﾀｲﾌﾟより高くなりそうですね。

勾配屋根が標準は嬉しい！

〉〉216
デマではないですよ。
「本来は」オプションです。

和室の目積表（正方形の畳）が標準仕様らしい

ロスガードが二階設置になってから買いましょう。床冷房が後付けできると聞きました。

>>215
どこかのブログに載ってる内容ですか？

新発売キャンペーンで350万円分のタイル張りが無料って聞いたのですが、一体350万円っていう枠だと、どれくらいの面積をタイル張り施工出来るのでしょーか？
あと家全部をタイルでベタベタにするとなると、おいくら位になりそーですかね？

>>223
35坪ぐらいの家全部をタイルでベタベタにして300万ぐらいかな？と言われました。
そこから考えて350万円だともうちょっと広い家全部じゃないですか？

質問です、全面タイル張りにすれば、準防火仕様にする必要はないのでしょうか？
まぁ火災保険はあがりますが･･。

隠蔽体質なのでしょうか？

そんな事はない！

タイル張りは40坪相当で350万円だそうです。50坪にすれば450万円相当ぐらいになるのでは？

i-smart で契約された方打ち合わせって進んでます？
うちは９月頃から開始という予定になってます。

我家は仮契約中で仮の図面や大体の金額の打合せしてますが・・・。本契約はまだしていません。本契約をしたら綿密な金額等がでてくるんでしょうね？

設計の話は進んでいます。
ただ、金額の詳細は出てません。
i-cubeと比べておそらく150万ぐらい高くなるような気がします。
立て始めは早くて11月ということなので、9月頃から打ち合わせだと来年の4月か5月ぐらいに完成引渡なんじゃないですか？

私は本契約をしています。スマートの見積りをもらいました。展示場がないのでイメージないですが新鮮すぎて楽しいです。

確かにスマートはかっこ悪くないな。
元々性能には定評があるメーカーなんだから、こりゃ売れるんじゃないか？
もっと早く知りたかったよ。

セゾンとかと同等の性能なのかな？

これから建てる人は正直羨ましいな。

モクゾーでは最強の性能を誇るうえにデザインも悪くない。
こりゃ他メーカーからしたら脅威だな。

>>242
残る問題は施工管理だけだね。

施工管理に問題あるのか？

施工が悪くてCとかＱであの数字はだせないんじゃないか？

はっきり知らないけど、そんな気がしただけ。
間違いだったらごめんなさい。

↑２×４系統（２×６、２×１２）っていうのは、施工管理をうるさくいわなくても一定レベル以上のものができるのが特徴。だから、セゾンよりも、施工管理に問題はないはず。

引き渡し時の CとQは良いだろうけど
木は縮みまっせ!
5年後、10年後の 低下する値が、それでも新築の三井ホーム並みです!
位の事を言えれば すごいと思うけどね～

昨日、一条工務店設計の担当者に聞いたところによると。i-smartの当初の資料では2X12(外壁は2X6)と表記されているが、実際には2X10とのこと。
ちなみにi-cubeは2X8(外壁は2X6)とのことです。

ツーバイフォー、ツーバイシックス、ツーバイ１２のかいつまんだ、それぞれの特徴をおしえて下さい。
またそれぞれのメリットデメリットもお願いします。

ググれ！カス！

やはりそうきたかww

ありがとう

一条のQ値・C値は初期性能だろうね
無垢材を使用してるから、時間が経つと縮んで
数値は悪くなりそう

>>252
i-smartは無垢材を使ってるの？
それは初耳だった

床とかでは無く柱の事だと思うけど
柱に集成材は使っていない とか

確か2週間くらい前の住友林業、一条工務店スレで築造1、2年後のc値測定の伝聞情報が2つ出てたね 片方は変化なしで悪化したという話し

片方は悪化した

住林、一条だけでなく全ての住宅において経年劣化当たり前やし・・・。誤解を招く発言はやめましょう。

経年劣化は確かに全てのメーカーでおこるけど
「設計」「施工精度」と言う所の精度や管理で違いは大きく出るので、メーカーの現場監督の管理がシッカリしているメーカーがいいね。
Q値C値 家は性能を過剰にアピールしているメーカーなので、であればその持続性を説明、立証すべきでは?
とも思ってしまいました。

ちなみに立証に費やす経費は誰が負担するでしょう？一条？施主？
施主負担になっても困りますし一条が負担するにしても坪単価が上がりますよね。私個人的にはこのままで良いです。
またはオプションでQ値やC値の証明書や保証書発行というサービスも面白いかもしれません。

>>257
使う材料によるでしょう
集成材と無垢材とでは全然違う

すんません。
　該当すれを探してもらえればわかりますが２つの事例とも一条工務店物件での測定事例です。
同じ一条でもいろいろな条件が重なって劣化がマシなものもあれば劣化進むものもあるんだな～
と感じた次第です。
　まあ匿名掲示板上の話なので信用度はわかりませんが荒れている掲示板の割には
事実のみ書いているように思えたので・・・

無垢材でも 強い物、弱い物有りますしね。

しかし一条の営業や監督の口にする「このくらい大丈夫です」は信用できない。

建築中の物件見て無垢材独特の柱の大きな亀裂を見たけど。
集成材には無い弱点かなー。

根拠説明して頂き大丈夫ですだったら、安心と信用度が上がるんだけどな～

アイスマに標準でついてて浮いてるシューズボックスって、下に手入れないと開かないってマジみたいだな！
使いにくいだろこれ！
それと各収納の扉は、全部観音開きタイプらしいね。
折れ戸のほうが使い安いよな、絶対！
なんか全体的に利便性が下がったっぽいよね。

i-smartのシューズボックスの開閉方法は確認済みなのでしょうか？
ふつう、この手の取っ手のない扉は押すことによって開きますが。
収納の扉は観音開きであることは、私も一条工務店の設計担当から聞きました。
私も前に空間がないと困るなとも思いますが、和室はかえってメリットかなとも思います。

下からしかあけれないよ。
すべてにおいて使い勝手はi-cube より劣るね。
タイルとキッチンのキャンペーンがなきゃほとんど需要ないっしょ

関東の展示場でi-smartのモデルハウス建築予定情報とかありますか？

八月上旬に港北区展示場にできるそうです。

お盆までオープンする展示場はどこですか？鈴鹿市と長久手市ぐらいでしょうか？一番近いとこへ観に行きたいと思います。

Fタイプやi-cubeには設定のあった食品庫の設定が無くなったそうです。
キッチンに付けるとしたら普通の収納戸棚になるそうです。
それも観音開きなら使い勝手悪すぎですね。

設定が無くなった理由はカップボードに十分収納があるから
ということでしたが、そもそもカップボードはオプションだし…。

i-smartをデザインした人は見た目だけしか考えてないのかな？？

↑多分、i-smart版のi-クオリティシリーズを作るつもりなんじゃないかな？

収納扉が観音開き？
i-smartについては残念なお知らせばかり入ってくるような・・・

とりあえず、鈴鹿の展示場のi-smartを見てみるけど、どんどん気持ちはハイムのbjに傾きつつある。

「i-smartの詳細がまだ不明だから打ち合わせは止めてます」
との営業さんの言葉を信じてましたが、これってしらんぷり？

話の質が違うじぁん
そこまで不安ならリセットしてもいいのでは？

こちらも契約したとたんにとんずらです。どうなってるものやら・・・

ハウスメーカーの営業さんはよく辞めますね。他のハウスメーカーでの経験ですが、資料収集をしているころに、半年ぐらいおいて問い合わせると、前回の担当者は辞めましたと言われ、さらに半年ぐらい後に連絡すると、さらに別の人に変わってました。この会社と違う会社でも似たような経験があります。建築業界もキツイのかな？

>>272
噂の東京・・・のスレを見た方がいいと思う

ここを見に来ている人のなら知っているのではないかな

>>278
詳しくお願いします

↑震度5で、セキスイハイムの家が酷く壊れて、「全壊」扱いになった。回りの家は殆ど影響ないのに、ハイムだけがそうなった。
多分、保障とかして建て直せば、それほど問題にはされなかったんだろうけど、ハイム側が「盛り土の上に建っていたせいだ」などと言い張って、ろくな保障をしなかったから、大問題になって、噂の東京マガジンが取り上げた。
放送後も、ハイム側は謝罪などは一切行なわず、むしろ一方的な偏向報道だ、などと述べている・・・まあ、簡単に言えばこんな感じ。

一方、今回の震災の影響で、一条工務店の方は、「津波に耐えた家」なんてことで、良い意味で有名になったけど・・・

ハウスメーカーの人は、休日は水、木です
土、日の休みが取れないので離職率が高いようですネ

272
ここのスレで噂の東京マガジンで検索してみて。
ハイムは止めたくなるよ。

重複レスすみません(^_^;)

しっかし何でシューズボックス(手を下に入れて引かないと開かない)と洗面台と収納扉(観音開き)は、ピュアホワイト１色のみの設定なのだろうか？
あの色って落ち着かないし、汚れっぽいんだよな。
デザイナーまじで変えた方がいいぞ、一条さん。

まあ効率性優先　施主の希望をなるべくかなえるより大量生産によるスケールメリットを優先するのが一条工務店の指向ですものね。
それも・・・あ・・・やめよ

287契約済みさん
どこで契約しましたか？

仕様は常に変化してます。最終的な仕様は確定してませんので悲観的にならなくても大丈夫だと思います。展示場でお客さんの反応みるためです。あまりにも使いづらいものは仕様変更なりますのでご安心ください。

ピュアホワイトのみ！？
撮影用にとりあえず一色だけと聞きましたが・・・

収納は扉の色は白１色とのことですよ。観音開きで。
脱衣室の収納も白とのこと。
床とドアの色は選べますが。すべての床・ドアが指定した色のようです。
収納は白でも鏡面仕上げでは無いみたいですから、どうなんだろうと....
ただ、私の知ってる範囲で現物を見た人がいないので、よく分かりません。
建築が始まるのは年末～年明けでしょうから、それまでに改善されるかも...と期待しておきます。

今日春日部の展示場でi-smartのモデルハウス見てきました。
日本でも空いてるのまだここだけですって言ってました。

i-smart見積りでました。確かに坪５７万ちょいでした。でも、施工面積だし、別途工事費は多いし、キャンペーンだけで他のオプションほとんどつかないですでに見積り坪６４万でした。延床にしたらもっといくかな。（別途工事費等の見積り込み、消費税含まない、外構含まない）この先、オプションとかつけていくと積○ハウスやダイ○ハウスとかわらなそうです。高高がそこなわれるからと将来のリフォームもできなさそうだし、間取り以外はほとんどできませんということで、契約はしたもののこの値段だといいものができるのは当たり前なので、他でも好きなようにできて同じくらいの値段なんじゃないかと考え中です。好きなようにしたいならセゾンをすすめられますが、性能にひかれて契約したのになんだかセゾンにはできません。

そういえば、積○の営業さんも、うちと同じクラスはﾀﾞｲ○と一条ですと言っていた。
そのくらいいいものだってことなんだろうけど、性能のわりに安いと営業されたのでなんだかだまされた気分です。

春日部のモデルハウスがオープンしたんですね？鈴鹿が一番早いと思いましたが・・・。感想を教えてください。

>>293
もちろん積○とダイ○も似たような仕様で見積とったんだよね？
どうだった？

うちもそうです。設計士がきて、一週間おきぐらいにやらないと内容を忘れるからと説明しておきながら、当日の図面は手書きで、営業と二人で来るといっていた設計士は来なかった。なんか一気に信用をなくしたよ。

うちも設計図をかんせいさせて営業と設計がくるはずだったのに、営業一人だけが来て、設計士はismartらしいものを検討しているとわけのわからんことをいいはじめて・・・。ようするにできなかったんだろ！まずは誤ることが人間としての礼儀だろ！

何故かiCube程盛り上がりませんね。

>297さん

話題として聞いてみたところ法人割引（特定企業、公務員）、紹介（展示場に行く前に施主から紹介してもらう）以外の値引き」はないそうです。