一条工務店 i-smart

いくらキャンペーンでも総タイル貼りなんかにしたら税金ハンパないぞ。
夢発電もそうだけど、もしかしてi-smartの予定の施主さんたち固定資産税ぜんぜん考えてないのか？？

総タイル貼りったって、仮に200万円分のオプションだったとしてもせいぜい1万円前後上がるだけだと思うぞ。
ハンパないなんて言う金額では無い。

タイル貼りにしなくたって、その分家が大きかったり金額かかってたりしたら同じ事。

写真だとタイル貼りでもサイディングにしか見えないのは
どんなトリックなんだろ。

単に、アンタの見方が悪いのと知識が無い事が理由だろ。

トリックもトックリも無いですよ

知識は関係ないと思う
単にデザインが安っぽいだけの理由

タイルを使って、ここまで安っぽくできるのは
普通のセンスじゃできないよ
http://www.ichijo.co.jp/ismart/img/index_item01.jpg

>>187
逆に「タイルを使って、安っぽくない」外観も貼ってください。

まだ、こっちの方がマシ
http://www.nikkeibp.co.jp/jp/report/shared/20040907sekisui370.jpg
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/century_m/image/index_...

I-CUBEのほうが良いと思うのは気のせい？

初めて行くレストランの　店頭で
サンプルとにらめっこして

あのメニューは　美味そうだ！いや　不味そうだ！
と　わいわいがやがや　騒いでいる

オバハンみたいですね！ここのスレは・・・

RCでもないのに、陸屋根ってのが終わってると思う
モダンを勘違い？

>>No.189

確かにそのリンク先の家の方が恰好いいですね
。
でも、比較対象にするには比べるベースってものが有るんですが、
価格帯は近い価格の家なのかな?

外観比較なら 近い価格、総タイル張りの建物での比較材料お願いします。

i-smart（笑)

積水のオプションだらけの家を出してこられても・・・。
価格帯が同じなら分かりますよ。
頼むよ・・・。

結局床暖継ぎ目クンは出てこなくなったんだね。

床暖房は地中熱でやってくれ！イニシアチブから補助金も出るぞ！ランニングコストが今のヒートポンプ式の半分以下になるし、真冬でも能力がフルに発揮されて暖かいから！

でも床暖房のマットは継ぎ目だね。配管が劣化したら継ぎ目から浸水する事を言いたかったんだろうな〜。可能性は０じゃないけど、その前に家の寿命を迎えるかな〜。

架橋ポリは劣化しないという情報を鵜呑みにしてる人がいるけど
それは机上の空論で、実際は20年経過した現場からは劣化したという例も報告されているよ

将来のメンテ代… どうしよう さほど重要視してなかったよ

床暖房の温水配管は耐久性をとるなら銅管でしょう。架ポリの実績が無いのは確か。メーカーを信じるしかないでしょうね。

銅管って錆び と言うか 腐食しないか?
移動、施工中の 傷などから

ねぇ、どうでもいいけどアイスマの詳細、坪単価やオプション内容とかの発表まだなのかよ？
アイキュブと比較して決めたいのに、詳細分からないから決められねーよ。

３０坪の場合は、坪単価５７万６０００円。
４０坪の場合は、坪単価５６万８０００円。
５０坪の場合は、坪単価５６万円。

と言う噂あり

一条のC値は？

>>205
そんな噂が立ってるんですかっ！
ちなみにアイキュブで40坪だと坪単価いくらなのでしょーか？
あとツーバイシックスとツーバイトゥウェルブだとどちらが耐震性は高いのでしょーか？
クレクレですいません。現在かなり一条に傾いている者です。

銅管は鉄じゃないのであまり錆びません。
腐食もしません。
施工中や移動中の傷に弱いのは架橋ポリの方です。

>>204
アイスマとかいう低脳は逝ってくれない？
ムカツクんだけど

すみません↑

>>205
i-cubeと大差ない？
タイルとか使われていること考えるとお得かな？

>>211
タイルは本来opなので>>205の坪単価には含まれない。

>204
坪単価って、これ？
http://ameblo.jp/ismart/entry-10932580063.html

>>212
>>213見ると、タイルは標準仕様で価格に含まれるみたいだねｗ

>>214
タイルは一部のみ標準だよw


↓担当営業より

i-smartの仕様について発表された内容を以下に箇条書きに致します。

１、外壁タイルは1箇所は外観のアクセントでサービスにて施工可能です。
　　パンフレットでは最後のプラン集で　PLAN１、２，３，４，８、９，１０などの貼り方はサービスできそうです。
　　バルコニー脇のアクセントになる袖壁もサービスでタイルを貼れます。

２、キッチンはカタログのP20のタイプは標準仕様ですが、レンジフードが壁にくっついていない赤と白のキッチン
　　の写真のフードのように壁から独立したフードはオプション仕様となります。

３、食器棚は全てオプションです。

４、P１２のスリットスライダー、スタイリッシュウォールも標準仕様で、テレビボードはオプションです。

５、収納は扉材はピュアホワイト一色の設定です。

６、P１４の内装色は全て標準仕様です。

７、サッシ色は外部にホワイト、ブラック、アーバングレイ（新）が標準で選べて、木目調はオプションになります。
　　内部はホワイトのみです。

８、勾配屋根は１．５寸、３．５寸勾配のみ選択可能で標準仕様です。

じゃあ全面外壁タイルサービスはデマだったんですか？期待して損しました。
オプションが多いので何個か選択するとFﾀｲﾌﾟより高くなりそうですね。

勾配屋根が標準は嬉しい！

〉〉216
デマではないですよ。
「本来は」オプションです。

和室の目積表（正方形の畳）が標準仕様らしい

ロスガードが二階設置になってから買いましょう。床冷房が後付けできると聞きました。

>>215
どこかのブログに載ってる内容ですか？

新発売キャンペーンで350万円分のタイル張りが無料って聞いたのですが、一体350万円っていう枠だと、どれくらいの面積をタイル張り施工出来るのでしょーか？
あと家全部をタイルでベタベタにするとなると、おいくら位になりそーですかね？

>>223
35坪ぐらいの家全部をタイルでベタベタにして300万ぐらいかな？と言われました。
そこから考えて350万円だともうちょっと広い家全部じゃないですか？

質問です、全面タイル張りにすれば、準防火仕様にする必要はないのでしょうか？
まぁ火災保険はあがりますが･･。

隠蔽体質なのでしょうか？

そんな事はない！

タイル張りは40坪相当で350万円だそうです。50坪にすれば450万円相当ぐらいになるのでは？

i-smart で契約された方打ち合わせって進んでます？
うちは９月頃から開始という予定になってます。

我家は仮契約中で仮の図面や大体の金額の打合せしてますが・・・。本契約はまだしていません。本契約をしたら綿密な金額等がでてくるんでしょうね？

設計の話は進んでいます。
ただ、金額の詳細は出てません。
i-cubeと比べておそらく150万ぐらい高くなるような気がします。
立て始めは早くて11月ということなので、9月頃から打ち合わせだと来年の4月か5月ぐらいに完成引渡なんじゃないですか？

私は本契約をしています。スマートの見積りをもらいました。展示場がないのでイメージないですが新鮮すぎて楽しいです。

確かにスマートはかっこ悪くないな。
元々性能には定評があるメーカーなんだから、こりゃ売れるんじゃないか？
もっと早く知りたかったよ。

セゾンとかと同等の性能なのかな？

これから建てる人は正直羨ましいな。

モクゾーでは最強の性能を誇るうえにデザインも悪くない。
こりゃ他メーカーからしたら脅威だな。

>>242
残る問題は施工管理だけだね。

施工管理に問題あるのか？

施工が悪くてCとかＱであの数字はだせないんじゃないか？

はっきり知らないけど、そんな気がしただけ。
間違いだったらごめんなさい。

↑２×４系統（２×６、２×１２）っていうのは、施工管理をうるさくいわなくても一定レベル以上のものができるのが特徴。だから、セゾンよりも、施工管理に問題はないはず。

引き渡し時の CとQは良いだろうけど
木は縮みまっせ!
5年後、10年後の 低下する値が、それでも新築の三井ホーム並みです!
位の事を言えれば すごいと思うけどね～

昨日、一条工務店設計の担当者に聞いたところによると。i-smartの当初の資料では2X12(外壁は2X6)と表記されているが、実際には2X10とのこと。
ちなみにi-cubeは2X8(外壁は2X6)とのことです。

ツーバイフォー、ツーバイシックス、ツーバイ１２のかいつまんだ、それぞれの特徴をおしえて下さい。
またそれぞれのメリットデメリットもお願いします。

ググれ！カス！

やはりそうきたかww

ありがとう

一条のQ値・C値は初期性能だろうね
無垢材を使用してるから、時間が経つと縮んで
数値は悪くなりそう

>>252
i-smartは無垢材を使ってるの？
それは初耳だった

床とかでは無く柱の事だと思うけど
柱に集成材は使っていない とか

確か2週間くらい前の住友林業、一条工務店スレで築造1、2年後のc値測定の伝聞情報が2つ出てたね 片方は変化なしで悪化したという話し

片方は悪化した

住林、一条だけでなく全ての住宅において経年劣化当たり前やし・・・。誤解を招く発言はやめましょう。

経年劣化は確かに全てのメーカーでおこるけど
「設計」「施工精度」と言う所の精度や管理で違いは大きく出るので、メーカーの現場監督の管理がシッカリしているメーカーがいいね。
Q値C値 家は性能を過剰にアピールしているメーカーなので、であればその持続性を説明、立証すべきでは?
とも思ってしまいました。

ちなみに立証に費やす経費は誰が負担するでしょう？一条？施主？
施主負担になっても困りますし一条が負担するにしても坪単価が上がりますよね。私個人的にはこのままで良いです。
またはオプションでQ値やC値の証明書や保証書発行というサービスも面白いかもしれません。

>>257
使う材料によるでしょう
集成材と無垢材とでは全然違う

すんません。
　該当すれを探してもらえればわかりますが２つの事例とも一条工務店物件での測定事例です。
同じ一条でもいろいろな条件が重なって劣化がマシなものもあれば劣化進むものもあるんだな～
と感じた次第です。
　まあ匿名掲示板上の話なので信用度はわかりませんが荒れている掲示板の割には
事実のみ書いているように思えたので・・・

無垢材でも 強い物、弱い物有りますしね。

しかし一条の営業や監督の口にする「このくらい大丈夫です」は信用できない。

建築中の物件見て無垢材独特の柱の大きな亀裂を見たけど。
集成材には無い弱点かなー。

根拠説明して頂き大丈夫ですだったら、安心と信用度が上がるんだけどな～

アイスマに標準でついてて浮いてるシューズボックスって、下に手入れないと開かないってマジみたいだな！
使いにくいだろこれ！
それと各収納の扉は、全部観音開きタイプらしいね。
折れ戸のほうが使い安いよな、絶対！
なんか全体的に利便性が下がったっぽいよね。

i-smartのシューズボックスの開閉方法は確認済みなのでしょうか？
ふつう、この手の取っ手のない扉は押すことによって開きますが。
収納の扉は観音開きであることは、私も一条工務店の設計担当から聞きました。
私も前に空間がないと困るなとも思いますが、和室はかえってメリットかなとも思います。

下からしかあけれないよ。
すべてにおいて使い勝手はi-cube より劣るね。
タイルとキッチンのキャンペーンがなきゃほとんど需要ないっしょ

関東の展示場でi-smartのモデルハウス建築予定情報とかありますか？

八月上旬に港北区展示場にできるそうです。

お盆までオープンする展示場はどこですか？鈴鹿市と長久手市ぐらいでしょうか？一番近いとこへ観に行きたいと思います。

Fタイプやi-cubeには設定のあった食品庫の設定が無くなったそうです。
キッチンに付けるとしたら普通の収納戸棚になるそうです。
それも観音開きなら使い勝手悪すぎですね。

設定が無くなった理由はカップボードに十分収納があるから
ということでしたが、そもそもカップボードはオプションだし…。

i-smartをデザインした人は見た目だけしか考えてないのかな？？

↑多分、i-smart版のi-クオリティシリーズを作るつもりなんじゃないかな？

収納扉が観音開き？
i-smartについては残念なお知らせばかり入ってくるような・・・

とりあえず、鈴鹿の展示場のi-smartを見てみるけど、どんどん気持ちはハイムのbjに傾きつつある。

「i-smartの詳細がまだ不明だから打ち合わせは止めてます」
との営業さんの言葉を信じてましたが、これってしらんぷり？

話の質が違うじぁん
そこまで不安ならリセットしてもいいのでは？

こちらも契約したとたんにとんずらです。どうなってるものやら・・・

ハウスメーカーの営業さんはよく辞めますね。他のハウスメーカーでの経験ですが、資料収集をしているころに、半年ぐらいおいて問い合わせると、前回の担当者は辞めましたと言われ、さらに半年ぐらい後に連絡すると、さらに別の人に変わってました。この会社と違う会社でも似たような経験があります。建築業界もキツイのかな？

>>272
噂の東京・・・のスレを見た方がいいと思う

ここを見に来ている人のなら知っているのではないかな