死後の世界は、ある？ない？心霊は肯定？否定？

奥さんと子供がしんだんだから、もちろん号泣しながら散骨ね。ただし、天国で安らかに眠ってね、みたいなセリフはないな。

輪廻転生でねてるヒマはないって事？

〉602

輪廻転生はないってこと

違うんだよ～。
いつも身近にいた愛する人が亡くなったら、まだどこかに存在してると思いたくて
好きだった物を写真にあげるんだよ。

昨日まですぐ傍にいて、一緒にケーキを食べてた人が、もういないと思いたくなくて
大好きだったケーキだよって写真にあげるんだよ。

本当に死んだ人が、ケーキを食べると信じてる訳じゃないの。
悲しくて、そうしないといられないの。

カズキングさんは強いんだろうか。
だから、本気で、本当に、そういう人の気持ちが分からないんだろうか。

どびっくりのお返事だった・・

〉604

基本、願望を優先した考え方ですね。
昔の人はそれで通してきたかも知れんが、現代っ子はなかなか、そうはいかない人もいる。

私は、親しい人が死んで、まだどこかに居て欲しいという気持ちが分からないわけではない。
しかし、そういう気持ちが、霊という存在を作り出し、あの世という世界を作り出し、天国、地獄、神を作り出し、生まれかわりや前世という考え方を作り出し、◯◯教などさまざまな宗教に発展し、悪徳霊感商法となり、さらには戦争にもなる。

宗教によって救われている人もいると言うが、宗教により、痛みを誤魔化して、物事を何でも都合よく考えるのは良くない。現実にモヤをかけて、都合が悪いものを見ない体質になってしまう。論理的に理屈を通した考え方ができなくなってしまう。

それらの諸悪の根源は、死後の世界を信じることであり、そういう思想にストップをかけれない世の中の雰囲気にあると思う。

カズキングさんって、ご家族とも縁が薄かったみたいだし、
もしかしたら、今までに誰かを本気で愛したり、愛されたりって経験がないのかな？

それなら、身近な愛する人を亡くした人の気持ちって、言われてもリアルに想像する事が
出来無いかも知れない。

愛情やら、それを亡くす痛みやらをまず経験するのは、やっぱり肉親が多いから。
違ってたらごめんね。

＞カズキングさん

＞それらの諸悪の根源は、死後の世界を信じることであり、そういう思想にストップをかけれない世の中の雰囲＞気にあると思う。

あなたの言ってることは道理が通ってそうで通ってない。
なぜ結論がそうなってしまうのか。
宗教を信じたい人、信じる人や悲しみに心が傷ついた人などの
心の隙間を狙って悪事を働く人が悪いのではないですか？

もう少しカズキングさんも心にゆとりを持って
広い視野で物事を見ないと肝心なところを
見逃してしまいますよ。

しかし 阪神は よわい ３試合ヤクルトに逆転負け アホか

〉606

確かに人のことを本気で好きになったことないかも。
なぜならば、私が人を超越してるからではないかと。

>世の中には未知な事や不可思議な事が色々ありますが


私にはないのですが．．．

〉607

死後の世界や宗教というのは、人や地域や国によって考え方が異なっていて、あやふやなものと言えると思います。

それを好きなように信じさせろ！と主張すればするほど、それを利用しようとする悪者も出てきてしまうのです。または、好きなように信じた結果、自分自身が悪になることもあります。

これは悪者が悪いのではなく、「あやふやなもの」をあやふやなものとして認識できていないことに原因があると思います。あやふやなだけに、どこからが悪なのか線引きが難しく、容易に取り締まれないことにもなるのです。ですから、死後の世界を信じることが諸悪の根源なのです。

607さんではないけど、それでも宗教や死後の世界という考えで
救われる人が世界中にいる限り、全否定する必要はない、
と言っても水掛け論なんで、もうやめます。

なぜそういう考えが、たくさんの人に必要とされてるのか。
それを色々と書いても、人を超越されているカズキングさんには、
理解できないと思うので。

あれだ、正義感が強くて、白黒はっきりつけたがりの僕ですから、結構難しいことを言っちゃうんでしょうね。

神がいないと思う理由はなるほどねって思うよ。
しかし完全否定も完全肯定も出来ないと思います。
だけど、もう一度いないと思う理由を整理してみますか？

〉614

人類があとどれくらい続くか分かりませんが、死後の世界について肯定も否定もできないと、ずっと言い続けるつもりですか？人類って、もう進化終了ですか？そんなのダサ過ぎでしょ。

僕に言わせれば、死後の世界なんて人の妄想だから証明できなくて当然だ！って言って、まず結論付けますね。あとは色々な視点から、妄想だということを論理づけていきます。その手しかないでしょ。

神様とかあんまり興味ない。

＞カズキングさん

あなたの考え方は子供の問題で例えると
「いじめっ子が悪いのではなく、いじめられる子の方に
問題があるから、いじめっ子は悪くない」と言い放つ
モンスターな親の考えに似ていますね。

＞死後の世界や宗教というのは、人や地域や国によって考え方が異なっていて、あやふやなものと言えると思い＞ます。

人の心は、死後の世界や宗教に関してだけがあやふやなものではないですよ。
全てにおいて人の心はあやふやなことが多いです。
だから、人は傷ついたり傷つけたりいろいろな事が起こるのです。

カズキングさん、何でコテハンにスーパーを付けたの？

〉617

フハハハハ！
私はあと2回も変身を残しているのですよ！
絶望だなウジ虫どもが（笑）

＞618　そうかー、今はイモ虫で、次は茶色いサナギ、そして蛾に羽化するんだね。

〉616

「いじめ」という行いは、明らかに目に見えるわけです。人が人にすることで、善悪の判断が容易です。全くあやふやではない。いじめられるほうが悪いなどと無茶は言いません。

それに比べて死後の世界というのは、普通は目に見えなくて、全容がつかめないわけです。どうにでも都合の良いように膨らませることのできる、あやふやなものです。それを信じはじめると、ますますそれは脹らみ、最後にはドキュン！と破裂する可能性があります。だからイカンと言っているのです。

そういうのは仕事にも言えます。あやふやなまま仕事を進めていくと、命取りな失敗に発展しかねない。普段の生活の中になるべくあやふやなものがないようにしていきましょう。

私は子供の頃は、なかなか狭い部屋に住んでいたのですが、母親は狭いことを理由にタンスの引き出しの前に物を置こうとするのです。引き出しの前に物を置いたらどうなりますか。引き出せなくなります。引き出すという機能を殺してしまっているわけです。

狭くてもレイアウトを工夫して、引き出しの前に物を置かないようにするべきところを、正しい判断ができない。

神経質な話になってしまいましたが、普段から道理を通すことを心がけておかないと、部屋のレイアウトひとつをとっても、ちゃんとできない人になってしまいます。

>619
ゴキブリに羽化の方がカッチョエエのに

ショーリキショーライ、チョーリキショーライ

そうかー、カズキングはスーパーゴキキングに羽化するのですね。(和名：超油虫王)

座布団３枚！
不覚にもワロタ。すんまへん。

〉616

死後の世界を信じることは、諸悪の根源だということを言っているけど、いじめられる方が悪い、なんてことは言ってません。

宗教的考えは決して悪ではない。人を救う考え。
それを悪用する一部の人間が悪。
それなのに宗教全部が悪、消してしまえ！って言ったら乱暴すぎる。

ところでカズキングさんは、映画なんかでも勧善懲悪が好きなのかな？
登場人物は悪か、善かどっちかで、誰が見ても悪いと思う出来事が起こって、
誰が見ても正しいって結末で終わる。
私はそういう映画は面白くなくて、好きじゃない。

現実では人間も物事も、良い面も悪い面も両方あって、そんなすっぱり善悪に
分けられるものじゃないものね。

映画の登場人物でも、完全な善人、完全な悪人より、綺麗な部分と汚い部分とを
合わせもってて、葛藤しながら生きてるような人間の方が、
深みがあって魅力的で好き。

キルビル１、２が好き。復讐劇だよ。
私の父親に対する、おぞましいまでの恨みつらみが、共感させるのか。

〉626

まあいいさ。

基本的に日本人は仏教がおおいのかな。
つらいことがあったときに本格的に宗教はじめる人、最初から保守的に宗教やってる人、さまざまでしょうが、宗教やってる以上、スーパーサイヤ人ならぬ、スーパー地球人になれないことは確実です。

↑神を心底信じれる人が羨ましいですか？

死後の世界を信じるも信じないも自由だと思います。
死後の世界がなく、死んだら最後、何もなくなるとしたら何故この世の中で頑張って生きなければならないのでしょうか。

↑頑張らないと食べていけないんでね。

スーパー地球人の出てくる映画は面白くなさそう（笑）
全く魅力を感じないわ。

キルビルは確か、妊婦である主人公に対しての、壮絶なリンチシーンがありましたね。
あそこまでされたら、私でも主人公に共感して、復讐しろ！やってしまえ！って
気持ちになったよ。最後は全員やっつけてスッキリ。
ミラ・ジョボビッチがカッコ良かった。

復讐劇なら最近見た「告白」が、面白かったかな。
こちらは復讐する側にも、される側にも同情してしまって、悲しくなってしまったけど。
カズキングさんなら、悪は悪って断罪してしまって、同情したりしないかな。

普通に生活していれば、死後の世界などありえないこと当たり前に判断できると
思うのですが、そういうバカ気たことを真面目に信じるように陥落した原因は何
なのでしょうか？
そういう人は元々欠陥品だったということなのでしょうか？

部品がよくなかったんでしょうね。

〉631
〉死後の世界がなく、死んだら最後、何もなくなるとしたら何故この世の中で頑張って生きなければならないのでしょうか。

あの世とこの世を魂が行き来しているとして、いつ終わりますか？終わりがなく永遠ですか？そんなケジメのない、だらしのない話しはどうかしている。死んで肉体が朽ち果てたら、それが一番分かりやすい終わりですよ。なぜ、死んだ後に他の世界を始めてしまうのか？

たとえるなら、７時に起きないといけないのに、あともう少し寝ていたいと２度寝、３度寝をして、結局遅刻してしまうだらしのないサラリーマンのようだ。たとえがちょっと違うか。だらしがないってことを言いたい。

〉631

そして、自分がなぜ居るのか考えた方が良い。存在する目的ではなく、自分ができるまでの過程を純粋に考える。直近では、お父さんお母さんがチョメチョメしたから自分が居るわけだし、お父さんお母さんは、おじいちゃんおばあちゃんがチョメチョメしたから居るわけだし。
そうやって先祖代々、命をつないできたわけです。親と子供は体は別だけど、命のつなぎもとと、つなぎ先という関係にあって、命をつなぐ過程にあります。つまり自分の子供は、自分自身ということです。自分が死んでそれで全て終わりではなく、子供が自分の命をつないで存在し続ける。
命をつなぐ目的は分からないけれども、命をつないできたという事実は否定しようがない。

ちなみに命をつなぐ意味は…
人は、病気や寿命や事後や災害や争い事で、いつの日か死ぬ運命にあり、存在し続けられない。存在し続けられないから、子供という形で自分を残しているのです。これは人間に限らず他の動物も同じです。

命をつなぐ目的は分からないけど、何かをこじつけてでも生きていくしかない。腹が減ったから食べる、眠たいから寝る、動物の基本的な欲求にはじまり、人間社会でいかに裕福に生活できるか考えたり、いかに名誉を上げるか考えたり。皆に自分を見てもらいたい、知ってもらいたいと思うこともある。
ただし死んでからのことで、どうのこうのと、こじつけるのは、よろしくない。死後の世界などと、こじつけをとおり越して妄想の域です。前述のとおり、非常にだらしのない考えです。

カズキングさんは、神様から命を与えられたからではなく、
お父さんとお母さんがチョメチョメしてくれたから、
この世に存在してるんですね。

カズキングさんが風俗へ行ったり、この世で楽しめるのは
お父さんとお母さんがチョメチョメしてくれたおかげですね。

ちゃんとお父さんとお母さんに、チョメチョメしてくれてありがとうと
感謝しないといけないです。
その行為が、カズキングさんがこの世に存在する事が出来た全てなんですから。

もし、命の連鎖に興味がない、子供もいない、
名声にも裕福な生活にも興味がない。

毎日ただ食べる為に生きてるだけ。
子どもがいなくても、色んな人に影響与えてて、存在に意味がある
って言われても、それだけの為に自分は毎日生きてるの？
自分が毎日辛いのに、人なんてどうでもいい、人類の存続もどうでもいい。

何かをこじつけてでも、生きて行くしかないって何故？
何故そんなにしてまで生きなきゃいけないの？
生きて行くしかないって、死という選択肢があるじゃない？
死んだって構わないじゃない。

って人がいたとして
カズキングさんはどう答えますか？
それなら、どうぞ、かな？

〉639

俺のことを産んでくれとお願いして、産んでもらったわけではないから、両親に感謝する義理はない。

〉640

生きていくのが嫌になって＊＊る人は、ある意味尊敬しています。

宗教を肯定している人も、結局は生きる意味をこじつけているわけですが、死後の世界をからめてこじつけるのは、NGだということです。

＞生きていくのが嫌になって＊＊る人は、ある意味尊敬しています。

生きることの意味を見いだせない人達は、結構いますよ。
不安定な思春期の子供たちにも。
その中で、実際に命を絶つ人も、たくさんいる。

そういう人達を、なんとか助けてあげようとは思わなくて
尊敬するんですか？？
死んだ！凄い！尊敬する！って。

〉643
〉死んだ！凄い！尊敬する！って。

僕たちは、ここ数日間、ここのスレでああでもないこうでもないと意見を交わして、すったもんだしているというのに、自殺という形で自分にケジメをつけて終わらせることのできる、その行動力には頭が上がりませんがな。自殺するというその決意、ある意味、尊敬できるじゃないか

自殺を勇気ある行動見たいに書いてるけど、実は簡単。
高い所で柵を越えれば簡単に人は死ぬ。私の周りにも何人もいた。

私自身も高い所は全く怖くないので、柵を越えようと思えば
簡単に越えれると思う。
宙に体が舞えば、気持ちよさそうだし。
高い所からの投身は、落ちてる途中で意識無くすか、地面に叩き付けられて
一瞬で死ぬから、痛みも感じないらしいし。

もし毎日が苦しければ、そっちの方が簡単。
特に決意しなくても、何となくふらふら～と柵を越えちゃうかも。
一番楽な逃げ道だものね。

そうしないのは、やっぱり自殺はしてはいけないこと、自殺したら
闇に落ちて死後も苦しむ、という子供の頃からの
宗教的教えがどこがで心にあるから。

毎日が苦しくて自殺する人の気持ちは分かるけど、尊敬なんてしないよ。
もっともっと辛い人生を送ってて、頑張ってる人はたくさんいて
尊敬できるのはそういう人達ですよ。

死後の世界があるなんて本気で言っている人間は、全員自殺すべきですね。
自然死するまで不良品のまま存在し続ける気かな？

〉645
〉自殺したら 闇に落ちて死後も苦しむ、という子供の頃からの 宗教的教えがどこがで心にあるから。

先祖代々、受け継いできた命だから安易に捨てるようなことはしてはいけないと教えるべきで、「自殺したら死後も闇に落ちて苦しむ」みたいな適当な教え方はダメです。あなたみたいなのが、諸悪の根源を作ってるんですよ。

しかし先祖代々やってきた命のリレーは、自分を残したいという気持ちがあったから続いてきたわけで、
ある日、諸々の理由で自分を残したくなくなることもあります。その場合、子供を作らず己の人生のみをまっとうするも良し、自殺してさっさと終わらすのも良し。後者の場合、とてもイサギが良く、私なんかには真似のできないすごいことだと感じてしまう。

自殺は自殺でも、人に迷惑のかかる自殺と、他人の為に犠牲になる自殺もあるんじゃないかと思うのです。だから、必ずしも自殺が悪いとは言えないかな。

どんな理由にしろ、自殺するひとは軽蔑する。

だけど、その勇気には関心する

自殺する人は大抵鬱になっています。そうなると自殺に勇気なんて必要なくなります。生きる勇気より自殺する方が楽に思えるからです。

死後の世界を考えるのは、人にとっては都合が良いのです。先祖代々続いてきた命を何故大切にしなければならないのか？結局宗教的になりませんか？
死んだら全て終わり、ではどれだけ頑張って人に貢献して生きても、悪事ばかりしても捕まらないで生きれば結局は同じ事になる。では道徳も何もあったものではない。
死ぬって、大抵の人には最も恐ろしい事です。（そうではない人もいますが）その恐ろしさを軽減する為にも死後の世界があるという考えは必要なんですよ。
世界中沢山の宗教があり、大多数の人が入っています。それだけ多くの人が必要としているということです。
必要ないという人がそれをどうこういっても仕方ないですよ。

〉649
〉先祖代々続いてきた命を何故大切にしなければならないのか？結局宗教的になりませんか？

死後の世界をからめると宗教的な考え方になると思うので、死後の世界をからめないで考えたほうが良いです。


〉死んだら全て終わり、ではどれだけ頑張って人に貢献して生きても、悪事ばかりしても捕まらないで生きれば結局は同じ事になる。では道徳も何もあったものではない。

死後の世界がなかったとして、なんでそんなに価値のない世界になると考えてしまうのか？どんだけ死後の世界に依存して物事を考えているのか、あなたの非力が読み取れる一文ですね。それは世界の宗教やってる人々にも言えることかな。
宗教は人が生きやすいようにする為の「まやかし」であると言っているうちは、まだましです。しかし実際、宗教やってる人は、まやかしだとは思っていない。私たちは、そういう文化を断固、弾圧します！！

御霊水とか手などでの神霊治療はどう考えます？

〉649
〉死んだら全て終わり、ではどれだけ頑張って人に貢献して生きても、悪事ばかりしても捕まらないで生きれば結局は同じ事になる。では道徳も何もあったものではない。

補足すると、道徳（モラル）って死後の世界とか宗教とか関係ないと思われ…
小学のとき道徳の時間あったけど、社会で生きていく上でのマナー的なことを習ったけどね。

私の精液には子孫繁栄の『神の力』があります！！
もしあなたが２５歳以下ならば私のこの『神の力』を試してみてください！！
信じれば気持ちも良くなり、素晴しい快楽の世界を感じることが出来ます！！
先ずは信じて、次に求めてください。　汝に快楽あれ！！

あの世があるから、地獄に行きたくないから、真面目に生きるの？それで良いのかな？

〉653

本日15時までに第３サティアンに集合して下さい。彰晃

人間はみな非力ですよ。この世には自然災害、疫病、など人間の力に及ばない事が沢山ある。そういうものを前に目に見えない何かにすがりたくなる。古代から人間が生きる為に作りだしてきたものが宗教なんじゃないですか。

＞先祖代々、受け継いできた命だから安易に捨てるようなことはしてはいけない

なぜ？
とっくに死んだ先祖の為に、なんで自分がこんなに苦しんで生きなきゃいけないの？
自分が今こんなに苦しいのに、死んだ先祖のことなんてどうでもいいよ。

カズキングさんもお願いしたわけでもないのに、勝手にチョメチョメして自分を作った
親や先祖の為に、苦しくても生きて行こうと本気で思うの？

大体自分が無になって消えるからって、望んでも無いのに、勝手に命を託されてもね。
私は苦しんで生きるより、死んで無になってしまいたい。
だから死ぬよ。


自殺する人は、先祖も子孫も人類の未来もどうでもいい、ただ楽になりたい、
死んだら今より楽になれる、そう思うから、死のうとするんですね。

そうじゃないよ、自殺したら死んでからもずっと苦しむんだよ、という教えは
自殺志願者を減らすのに、一番有効な教えです。

〉657

あなた、半分わかってるじゃないか。
自殺は良くないと言っても、生きていくことが苦しくて仕方がない人も出でくるさ。そういう人は死なせてあげたほうが良い。

自殺したら、闇でずっと苦しむみたいなことを言ったら、その人どうにもできないじゃん。生きもできない死にもできない。まさに生き地獄になっちまうよ。

ちょっと仕事中なのでまた

スレ題に関係ない事で申し訳ありませんが、
カズキングさん、アンカーを、〉ではなくて、＞または》に、変えて頂けますか？
画面で反転しないので、いちいち番号を遡って見つけなければならないので…

生きる＝子孫を残す、これ以外に生きる理由が見つからない。
だから25歳以下の女性たちは、私の精液を下の口で飲み込みなさい。
そうすれば、快楽と生きる幸せを得ることが出来ます。

自分の為に死ぬとは勿体無い。　その苦しみを死ぬまで他人のセツクス快楽の為に使ってみてください。
そうするとあなたもセツクス快楽の素晴しさに目覚めるでしょう。

苦しかったらセツクスで癒してください。セツクスの快楽は人を救う。Win-Win-セツクスの快楽は人類を救う！

申し訳ないですが、私は”女好きの男”なので男は救えない。
女性のセツクス快楽信者を探してください。必ず救われます。

先ずは信じて、次に求めてください。　汝に快楽あれ！！

＞自殺は良くないと言っても、生きていくことが苦しくて仕方がない人も出でくるさ。そういう人は死なせてあ＞げたほうが良い。

生きて行くことが苦しくて仕方がない人は、世の中に山ほどいるんだよ。
そういう人は死んでもいいなんて考えがはびこって、人がどんどん死んでいったら困るでしょ？
だから生かすための考え方が必要なの。

自殺したら闇に落ちると言う考えには、輪廻転生もセットです。
人生は修業、人は生まれ変わる。
今世がどんなに苦しくても、それは生まれ変わりの中で誰もが経験することで、
自殺などせず頑張れば、次は又違った人生を生きれる。

そう考えれば、少しでも気持ちが楽になって、頑張って生きれるでしょ？
嘘つきだのまやかしだの言われたって、人を生かす為の必要な考え。

そうして生きてさえいれば、いつか、あの時死ななくて頑張って良かったって
心から思える日が、来るかもしれないでしょ？
今苦しくても、先のことは誰にも分からないんだから。

＞ 661

自殺する人って、どうにもこうにも首がまわらなくなって、世の中が本当に嫌になって、生きていくのが本当に嫌になって死んでいくわけだから。

死んだ後に生まれ変わって、また試練が待っているような話をしたら、余計にげんなりしちゃうよ。
死＝終わり にさせてあげて下さい。

それに、死にたいと思っている人を子供ダマシで無理に生かさなくても良いよ。本人が辛いだけです。人に迷惑をかけないように死んでほしい。

生まれかわりというのは、昔からイマイチ理解できません。一体どういうことなのか？

まず、自分に息子ができたときのことを考えて下さい。まず息子の顔とか体型とか見た目が自分（両親）に似ているはずです。そして性格も自分に似ているはずです。それが親子っていうものです。成長するにつれ外的要因によって、自分とは異なる人物になるかも知れないが、基本は自分に似ているはずです。

そこで、その息子が、自分に似た形、格好をしているというのに、生まれかわりといて、どこの誰だか分からない魂を宿していたら嫌じゃないですか？息子という着ぐるみをきた、中身は全く知らない人だったら、すごい嫌じゃないですか？

生まれかわりって、そういうことでしょ。話に無理があるな。

カズキングさん、早速アンカーの記号を変えて頂き、ありがとうございます。
でもすみません、スペースを間に入れると、反転しないようです。
＞662と、記号と数字をくっつけて頂ければOKみたいです。
スレ題に関係ない上、細かい事言って申し訳ありません、失礼しました。

不思議な事ってあるんだと感じるけどね。日本には特にありそう

そもそも魂って何なのか？魂こそ何のことか曖昧じゃないですか？
自分の子供だって、自分たち両親と全く違う人間です。DNAを継いでいるというだけですから。

＞666
＞自分の子供だって、自分たち両親と全く違う人間です。DNAを継いでいるというだけですから。


親子の関係を「全く違う人間」とい表現するなんて、なんて寂しいことを言うんだ！
近所の親子を見ても、親戚の親子を見ても、自分と自分の親を比べても、容姿とか性格とか、長所、短所が似てるでしょうが。

DNAという設計図を受け継いでるから、そういう結果になっているわけで、自分と子供で体は別々だけど、子供は自分自身といっても過言ではない。全く違う人間ではない。

理科の時間に習ったと思うけど、人間は有性生殖です。男と女が、遺伝子をやり取りしてそれで子孫を残します。
自分自身の単なるコピーをしていては、そのうち環境の変化に順応できなくなる為、異性の遺伝子を取り込むことで、変化をかけて（進化させて）自分を残そうとしているわけです。有性生殖とは、生命が編み出した素敵な機能です。

なんの話だったっけ？

生まれ変わりについては、前世で家族なり友達なり、近しい関係にあった者が
又関わって生まれてくるそうですよ。

前世では父親の関係だったのが、息子の気持ちを学ぶ為に、関係が逆転して生まれてくるとか。
もうその関係で、魂が学ぶものがないとなれば、離れるのかな？

まあでも、証明しようもない話で、信じない人にそういう話をしてもしょうがないので、
それが本当かどうかは別として、自殺したら地獄へ行く、頑張って生きた人は生まれ変わって
別の人生を歩むなどの、思想が必要かどうかについて

>それに、死にたいと思っている人を子供ダマシで無理に生かさなくても良いよ。本人が辛いだけです。人に迷惑＞をかけないように死んでほしい。

私の周りで自殺した人って、ほとんどがまだ中、高生でした。
本人達にとっては受験なり、恋愛なりに悩み、それを生きていけないほどの苦しみだと
感じたのでしょうが、でもその苦しみはほとんどが、思春期の不安定な時期を耐えて
大人になったら、乗り越えられるものだったと思います。

だから死にたいなら死んでいいなんて、考えを広めたら駄目なんです。
子供だましでもなんでも、死なせない為の教えが、必要なの。
その教えの一つに、死んでも苦しみからは逃れられないっていうのは有効だと思う。

スーパーカズキングさんみたいな人間、すなはち死後の世界も宗教もないだから辛かったら＊＊ばいいと言った安っぽい考えはどこから来るのか？は社会学で登場します

全ては教育なのです。世界には学校教育もまともに受けらない人が沢山いるのに宗教や死後の世界を否定する人はほぼ皆無、これは家庭や地域で教育しているからなのです。

一方日本の場合、残念ながら地域コミュニティーがすでに崩壊しつつあるので社会での教育は無理、だから学校か家庭で教えるしかないのです。　スーパーカズキングさんの場合はまともな家庭教育もなく、まともな学校教育も受けていない（これを非難するつもりはありません）ので、、、。

やっぱり教育って大切だと思う。

＞670
＞スーパーカズキングさんの場合はまともな家庭教育もなく、まともな学校教育も受けていない（これを非難するつもりはありません）ので、、、。


違うねんて。教育は受けてんねん。
でも、なんだろうな？やっぱ僕、頭が良すぎるのかな？何事もすっごい追求するから。
何か言われて、ああそうですかってなりにくいんだよね。
君らと違って人一倍、考えてますから。

君らみたいな低レベルなのと一緒にしないで下さい。

やっぱり３日ちゃんだ

＞669
＞その教えの一つに、死んでも苦しみからは逃れられないっていうのは有効だと思う。

恋愛の悩みとか、受験の悩みであれば
もっと現実味のあることで励ましたほうが良いんじゃないですか？
ワテかて、そんな悩みで死にたいとか言うやつがおったら、死んだほうが
良いなんて言わないよ。

死後の世界がどうのこうのと言っちゃってるから、まともな叱咤や励ましが
できないんじゃないのか？

３日スレに飽きたのが臭いをかぎつけてここへ寄ってきそうな予感。
親の金や税金で受けた教育？とかね。

なぜ神は地震や津波を放置したのか？
カズキングにもわかるまい！
ハハハハハ。

>教育は受けてんねん。
その教育じゃないだろ。
日本は学校で宗教教育できへんから、育ちだろ。
両親がいなけりゃ施設でまともな教育（学問とは別の）を受けるが、
カスキングの場合はバカ親だったんだろ、だから子供もダメになる。
犯罪者の息子は警察官になれないんだよ、分かるね？

＞676
＞その教育じゃないだろ。
＞日本は学校で宗教教育できへんから、育ちだろ。

私の家柄も、皆と同じような仏教ベースだった。お墓参りという文化もあった、ご先祖様が守ってくれているという考え方もあった、決して私の親がチャランポランだったわけではない。

皆も分かってると思うが、死後の世界、あるいは宗教をとことん否定する私の信念は、なん人たりとも揺るがすことはできんのだ！死後の世界を信じる者への的確なツッコミ、激しく論破し、死後の世界を信じることの愚かさを叩き込んでやったわ！
ただただ反論できずに、それでも自分は死後の世界を信じたい、自分は宗教を信じたい、という願望だけしかものを言わなくなってしまった。

死後の世界を信じるようになった人間は、人生のどこで足を踏み外してしまったのだろうか？
それとも先天的に壊れていたのだろうか？
この者たちは、事実を知らぬうちに闇に葬られるのだろうか？

「自我の消滅」がそんなに恐ろしいことなのだろうか？

＞恋愛の悩みとか、受験の悩みであれば
＞もっと現実味のあることで励ましたほうが良いんじゃないですか？

恋愛か受験かと、私が勝手に想像しただけで、理由は一切分からないの。
こんなことで悩んでるって周りに分かってれば、そりゃあ誰でも
現実的な言葉で励ますけどね。

はっきりこんなことで悩んでる、苦しんでるって周りに分からせる子は、
自殺なんかしない。
私の知ってる子は、全員昨日まで悩んでるそぶりも無く、
元気に学校へ行って放課後、飛び降りた。
親も教師も友達も理由は分からず、お葬式で親も友達も号泣してた。
皆、その子が悩んでることさえ、知らなかった。
何に悩んでるかさえ分からなかったのに、現実的な励ましなんて無理でしょう。

親なのに、なぜ分からないんだって思うかもしれないけど
決して子供に愛情がない訳ではなく、子供のことを真剣に想ってても、
こういうことって現実にある。

でももし、その子が子供の頃からの、一般的な宗教の教えの
自殺はしてはいけないこと、自殺しても楽にはならない、という考えを、
どこか心に留めてたら、もしかしたら最後の一歩の歯止めになったかも
知れないのに、と思うよ。

＞680

なんで死んだのか分からない、ということが読み取れます。もしかしたら事故、殺人も疑ったほうが良いのでは？

その辺はちゃんと警察が調べてくれてるでしょう。
親だっていきなり自殺したと言われても、納得いかないだろうし。
不審な点があれば、徹底的に調べると思います。

＞決して私の親がチャランポランだったわけではない
そんなことないだろ。
バカ親に育てられたから風俗が生きがいなんて子ができたんだろ。
まともな教育も受けていないカズキングが神はいない死後の世界はないと言っても、それは小学生が神がいるなら目の前に出してくれという幼稚な次元の話でしかないんだよ。

＞683

おまい、風俗なめてんじゃねえぞ、コラぁ！（怒）
このフニャちん野郎がぁ！

死後の世界を信じて欲しかったらブツを出しやがれ！
物証なめてんじゃねえぞ、コラぁ！
まともに反論できんくせにイキがってんじゃねえぞ、コラぁ！

＞683

まあ、自殺を絶対ダメだと思うのか、ひとつの逃げ道として自殺はありだと考えるのか、によるから。
そんなに簡単なことで自殺してはいけない、ってことを具体例をあげて教育するべきかな。自殺するほどのことですか？と価値観の教育かな。
死んでも楽になれない、って教育しても、説得力にかける気がします。

自殺者の統計を見つけた↓
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

無職の方が、たくさん自殺してます。
受験に失敗してフリーターになって、夢も希望も持てなくなって自殺したら、無職に集計されるのだろうか？そりゃ大変だ。

↑680に対するレスです。

＞おまい、風俗なめてんじゃねえぞ、コラぁ！（怒）
「おまえ」の方がいいじゃない？

で、確かおまえの親父は犯罪歴があったんだろ？
何やったんだ？

神はいるのかな？

＞死んでも楽になれない、って教育しても、説得力にかける気がします。

そんなことないよお。自殺する人は楽になりたいから自殺するんだもの。
最後の最後に、死んでも楽になれないかも、この苦しみが死んでも
ずっと続くかもとという考えが頭に浮かぶと、躊躇すると思いますよ。

＞そんなに簡単なことで自殺してはいけない、ってことを具体例をあげて教育するべきかな。自殺するほどのこ＞とですか？と価値観の教育かな。


それはもちろん。そういう教育など、現実的な出来る事は全てして、
その上での話ですから。

＞690
＞最後の最後に、死んでも楽になれないかも、この苦しみが死んでも
ずっと続くかもとという考えが頭に浮かぶと、躊躇すると思いますよ。


普通に考えて、死んでんのに何で苦しみが続くのか理解できないじゃん。
誰が苦しめてるの？何が苦しめてるの？何で苦しまなきゃならないの？
ウソでも脅しでも、それを理解できてしまうように洗脳するのは良くない。
死後の世界を信じている人って、話していて分かるのですが、物事を追求
する力が乏しいです。論理的に考える力がない。それは、洗脳されて頭が
ファーなってるからやで。

逆に死んだら終わりっていう切迫感？緊迫感？緊張感？を与えて育てた方が
よっぽど立派に育つと思うけどね。


＞それはもちろん。そういう教育など、現実的な出来る事は全てして、
その上での話ですから。

現実的にできる事だけで良いですよ、変なの付け足さないで下さい。

>死後の世界を信じている人って、話していて分かるのですが、物事を追求
>する力が乏しいです。論理的に考える力がない。
実に安っぽい。
カズキングは本当に小学生と同レベルだな。

結局、学もないし教育もないと見えるもの、実際に触れるものだけが全てでそれ以外は理解ができない、ってことになるのだろう。

＞692
＞実際に触れるものだけが全てでそれ以外は理解ができない、ってことになるのだろう。

いや実際、君らも理解できてないし。
ワテが、頭が悪くて理解できてないみたいに言わないでほしい。

自殺防止の為に死後の世界を信じさせるとか、本当に言い訳がましい。信じたいだけなんだろ。死後の世界を信じたいだけだって、白状しちゃいなよ。

>誰が苦しめてるの？何が苦しめてるの？
神様だよ。
＞何で苦しまなきゃならないの？
命を粗末にしたからだよ。

現実で出来ることだけでは限られてるから、こういう教えが生まれたんでしょう。

カズキングさんが、いくらこんな教えは役に立たないと考えようと、
現実には宗教的な教えは人を救う教えとして、世界中に広まって、
たくさんの人を救っている、役に立っている、それが真実です。

でもカズキングさんがないと思うのは自由だし、そういう人もいると思うけど
あると考えることで救われている人に、そういう考えを押し付けないでね。

死後の世界は「ある」とも「ない」とも死なない限り、絶対に証明できないのですから
あると信じて救われて生き安ければそれで良し、ないと信じて切迫感？を持って生きるなら
それも良しです。

実際人間なんてちっぽけで非力なものです。
宇宙の果てって人間には分かっていない。何があるのかどうなってるのか分からない。
目に見えない、分からないから人間に分かっている範囲以外の宇宙はないと考えてますか？
目に見えないから信じない。それは自由ですが、ナンセンスですね。

>695

では、お前は目に見えないというだけで神・心霊の「存在」を肯定できるの？
人が知ることができないものが存在する、だから神が存在するという幼稚な
発想が情けない。
お前の頭では「仮定」は高度すぎるのか？

>692,694

お前ら、死ぬまでには悟れよ。
それじゃなきゃ、それこそ何のために生きているのか分からないよ。笑

696
肯定も否定もできないに決まってるだろう。
お前が論理的に否定して世界中の宗教に反論できるならしてみろ。
くだらない。

こういう話があります。

ある宗教家が死後の世界を信じない人に対して
こう言いました。

「どうせ死なないと死後の世界があるかどうか
わからないのだから死後の世界があると信じた
方がいいのでは。例え死後の世界がなくても失
望することはないのだから。」

これに対して死後の世界を信じない人はこう
言いました。

「なるほど。でも私はやっぱりない方を信じます。
無いと思っててあった時の方が喜びは大きいですし」

＞694
＞神様だよ。

神様が、命を粗末にした人を苦しめているなら、苦しめないようにお願いしてあげて欲しい。それか、神様なのか何様なのか知らんが、死者を苦しめる奴は退治しよう！という発想にはならんのかな？神様だから退治しようとしても絶対かなわないんだ？

まあ、時間があったらワタクシメの過去レスを見ていただきたいが、一言でいうと、宗教からの脱却、死後の世界を否定することが人類のさらなる進化につながると考えています。君らみたいな人が多すぎて、実現は非常に難しそうだか。