死後の世界は、ある？ない？心霊は肯定？否定？

奥さんと子供がしんだんだから、もちろん号泣しながら散骨ね。ただし、天国で安らかに眠ってね、みたいなセリフはないな。

輪廻転生でねてるヒマはないって事？

〉602

輪廻転生はないってこと

違うんだよ～。
いつも身近にいた愛する人が亡くなったら、まだどこかに存在してると思いたくて
好きだった物を写真にあげるんだよ。

昨日まですぐ傍にいて、一緒にケーキを食べてた人が、もういないと思いたくなくて
大好きだったケーキだよって写真にあげるんだよ。

本当に死んだ人が、ケーキを食べると信じてる訳じゃないの。
悲しくて、そうしないといられないの。

カズキングさんは強いんだろうか。
だから、本気で、本当に、そういう人の気持ちが分からないんだろうか。

どびっくりのお返事だった・・

〉604

基本、願望を優先した考え方ですね。
昔の人はそれで通してきたかも知れんが、現代っ子はなかなか、そうはいかない人もいる。

私は、親しい人が死んで、まだどこかに居て欲しいという気持ちが分からないわけではない。
しかし、そういう気持ちが、霊という存在を作り出し、あの世という世界を作り出し、天国、地獄、神を作り出し、生まれかわりや前世という考え方を作り出し、◯◯教などさまざまな宗教に発展し、悪徳霊感商法となり、さらには戦争にもなる。

宗教によって救われている人もいると言うが、宗教により、痛みを誤魔化して、物事を何でも都合よく考えるのは良くない。現実にモヤをかけて、都合が悪いものを見ない体質になってしまう。論理的に理屈を通した考え方ができなくなってしまう。

それらの諸悪の根源は、死後の世界を信じることであり、そういう思想にストップをかけれない世の中の雰囲気にあると思う。

カズキングさんって、ご家族とも縁が薄かったみたいだし、
もしかしたら、今までに誰かを本気で愛したり、愛されたりって経験がないのかな？

それなら、身近な愛する人を亡くした人の気持ちって、言われてもリアルに想像する事が
出来無いかも知れない。

愛情やら、それを亡くす痛みやらをまず経験するのは、やっぱり肉親が多いから。
違ってたらごめんね。

＞カズキングさん

＞それらの諸悪の根源は、死後の世界を信じることであり、そういう思想にストップをかけれない世の中の雰囲＞気にあると思う。

あなたの言ってることは道理が通ってそうで通ってない。
なぜ結論がそうなってしまうのか。
宗教を信じたい人、信じる人や悲しみに心が傷ついた人などの
心の隙間を狙って悪事を働く人が悪いのではないですか？

もう少しカズキングさんも心にゆとりを持って
広い視野で物事を見ないと肝心なところを
見逃してしまいますよ。

しかし 阪神は よわい ３試合ヤクルトに逆転負け アホか

〉606

確かに人のことを本気で好きになったことないかも。
なぜならば、私が人を超越してるからではないかと。

>世の中には未知な事や不可思議な事が色々ありますが


私にはないのですが．．．

〉607

死後の世界や宗教というのは、人や地域や国によって考え方が異なっていて、あやふやなものと言えると思います。

それを好きなように信じさせろ！と主張すればするほど、それを利用しようとする悪者も出てきてしまうのです。または、好きなように信じた結果、自分自身が悪になることもあります。

これは悪者が悪いのではなく、「あやふやなもの」をあやふやなものとして認識できていないことに原因があると思います。あやふやなだけに、どこからが悪なのか線引きが難しく、容易に取り締まれないことにもなるのです。ですから、死後の世界を信じることが諸悪の根源なのです。

607さんではないけど、それでも宗教や死後の世界という考えで
救われる人が世界中にいる限り、全否定する必要はない、
と言っても水掛け論なんで、もうやめます。

なぜそういう考えが、たくさんの人に必要とされてるのか。
それを色々と書いても、人を超越されているカズキングさんには、
理解できないと思うので。

あれだ、正義感が強くて、白黒はっきりつけたがりの僕ですから、結構難しいことを言っちゃうんでしょうね。

神がいないと思う理由はなるほどねって思うよ。
しかし完全否定も完全肯定も出来ないと思います。
だけど、もう一度いないと思う理由を整理してみますか？

〉614

人類があとどれくらい続くか分かりませんが、死後の世界について肯定も否定もできないと、ずっと言い続けるつもりですか？人類って、もう進化終了ですか？そんなのダサ過ぎでしょ。

僕に言わせれば、死後の世界なんて人の妄想だから証明できなくて当然だ！って言って、まず結論付けますね。あとは色々な視点から、妄想だということを論理づけていきます。その手しかないでしょ。

神様とかあんまり興味ない。

＞カズキングさん

あなたの考え方は子供の問題で例えると
「いじめっ子が悪いのではなく、いじめられる子の方に
問題があるから、いじめっ子は悪くない」と言い放つ
モンスターな親の考えに似ていますね。

＞死後の世界や宗教というのは、人や地域や国によって考え方が異なっていて、あやふやなものと言えると思い＞ます。

人の心は、死後の世界や宗教に関してだけがあやふやなものではないですよ。
全てにおいて人の心はあやふやなことが多いです。
だから、人は傷ついたり傷つけたりいろいろな事が起こるのです。

カズキングさん、何でコテハンにスーパーを付けたの？

〉617

フハハハハ！
私はあと2回も変身を残しているのですよ！
絶望だなウジ虫どもが（笑）

＞618　そうかー、今はイモ虫で、次は茶色いサナギ、そして蛾に羽化するんだね。

〉616

「いじめ」という行いは、明らかに目に見えるわけです。人が人にすることで、善悪の判断が容易です。全くあやふやではない。いじめられるほうが悪いなどと無茶は言いません。

それに比べて死後の世界というのは、普通は目に見えなくて、全容がつかめないわけです。どうにでも都合の良いように膨らませることのできる、あやふやなものです。それを信じはじめると、ますますそれは脹らみ、最後にはドキュン！と破裂する可能性があります。だからイカンと言っているのです。

そういうのは仕事にも言えます。あやふやなまま仕事を進めていくと、命取りな失敗に発展しかねない。普段の生活の中になるべくあやふやなものがないようにしていきましょう。

私は子供の頃は、なかなか狭い部屋に住んでいたのですが、母親は狭いことを理由にタンスの引き出しの前に物を置こうとするのです。引き出しの前に物を置いたらどうなりますか。引き出せなくなります。引き出すという機能を殺してしまっているわけです。

狭くてもレイアウトを工夫して、引き出しの前に物を置かないようにするべきところを、正しい判断ができない。

神経質な話になってしまいましたが、普段から道理を通すことを心がけておかないと、部屋のレイアウトひとつをとっても、ちゃんとできない人になってしまいます。

>619
ゴキブリに羽化の方がカッチョエエのに

ショーリキショーライ、チョーリキショーライ

そうかー、カズキングはスーパーゴキキングに羽化するのですね。(和名：超油虫王)

座布団３枚！
不覚にもワロタ。すんまへん。

〉616

死後の世界を信じることは、諸悪の根源だということを言っているけど、いじめられる方が悪い、なんてことは言ってません。

宗教的考えは決して悪ではない。人を救う考え。
それを悪用する一部の人間が悪。
それなのに宗教全部が悪、消してしまえ！って言ったら乱暴すぎる。

ところでカズキングさんは、映画なんかでも勧善懲悪が好きなのかな？
登場人物は悪か、善かどっちかで、誰が見ても悪いと思う出来事が起こって、
誰が見ても正しいって結末で終わる。
私はそういう映画は面白くなくて、好きじゃない。

現実では人間も物事も、良い面も悪い面も両方あって、そんなすっぱり善悪に
分けられるものじゃないものね。

映画の登場人物でも、完全な善人、完全な悪人より、綺麗な部分と汚い部分とを
合わせもってて、葛藤しながら生きてるような人間の方が、
深みがあって魅力的で好き。

キルビル１、２が好き。復讐劇だよ。
私の父親に対する、おぞましいまでの恨みつらみが、共感させるのか。

〉626

まあいいさ。

基本的に日本人は仏教がおおいのかな。
つらいことがあったときに本格的に宗教はじめる人、最初から保守的に宗教やってる人、さまざまでしょうが、宗教やってる以上、スーパーサイヤ人ならぬ、スーパー地球人になれないことは確実です。

↑神を心底信じれる人が羨ましいですか？

死後の世界を信じるも信じないも自由だと思います。
死後の世界がなく、死んだら最後、何もなくなるとしたら何故この世の中で頑張って生きなければならないのでしょうか。

↑頑張らないと食べていけないんでね。

スーパー地球人の出てくる映画は面白くなさそう（笑）
全く魅力を感じないわ。

キルビルは確か、妊婦である主人公に対しての、壮絶なリンチシーンがありましたね。
あそこまでされたら、私でも主人公に共感して、復讐しろ！やってしまえ！って
気持ちになったよ。最後は全員やっつけてスッキリ。
ミラ・ジョボビッチがカッコ良かった。

復讐劇なら最近見た「告白」が、面白かったかな。
こちらは復讐する側にも、される側にも同情してしまって、悲しくなってしまったけど。
カズキングさんなら、悪は悪って断罪してしまって、同情したりしないかな。

普通に生活していれば、死後の世界などありえないこと当たり前に判断できると
思うのですが、そういうバカ気たことを真面目に信じるように陥落した原因は何
なのでしょうか？
そういう人は元々欠陥品だったということなのでしょうか？

部品がよくなかったんでしょうね。

〉631
〉死後の世界がなく、死んだら最後、何もなくなるとしたら何故この世の中で頑張って生きなければならないのでしょうか。

あの世とこの世を魂が行き来しているとして、いつ終わりますか？終わりがなく永遠ですか？そんなケジメのない、だらしのない話しはどうかしている。死んで肉体が朽ち果てたら、それが一番分かりやすい終わりですよ。なぜ、死んだ後に他の世界を始めてしまうのか？

たとえるなら、７時に起きないといけないのに、あともう少し寝ていたいと２度寝、３度寝をして、結局遅刻してしまうだらしのないサラリーマンのようだ。たとえがちょっと違うか。だらしがないってことを言いたい。

〉631

そして、自分がなぜ居るのか考えた方が良い。存在する目的ではなく、自分ができるまでの過程を純粋に考える。直近では、お父さんお母さんがチョメチョメしたから自分が居るわけだし、お父さんお母さんは、おじいちゃんおばあちゃんがチョメチョメしたから居るわけだし。
そうやって先祖代々、命をつないできたわけです。親と子供は体は別だけど、命のつなぎもとと、つなぎ先という関係にあって、命をつなぐ過程にあります。つまり自分の子供は、自分自身ということです。自分が死んでそれで全て終わりではなく、子供が自分の命をつないで存在し続ける。
命をつなぐ目的は分からないけれども、命をつないできたという事実は否定しようがない。

ちなみに命をつなぐ意味は…
人は、病気や寿命や事後や災害や争い事で、いつの日か死ぬ運命にあり、存在し続けられない。存在し続けられないから、子供という形で自分を残しているのです。これは人間に限らず他の動物も同じです。

命をつなぐ目的は分からないけど、何かをこじつけてでも生きていくしかない。腹が減ったから食べる、眠たいから寝る、動物の基本的な欲求にはじまり、人間社会でいかに裕福に生活できるか考えたり、いかに名誉を上げるか考えたり。皆に自分を見てもらいたい、知ってもらいたいと思うこともある。
ただし死んでからのことで、どうのこうのと、こじつけるのは、よろしくない。死後の世界などと、こじつけをとおり越して妄想の域です。前述のとおり、非常にだらしのない考えです。

カズキングさんは、神様から命を与えられたからではなく、
お父さんとお母さんがチョメチョメしてくれたから、
この世に存在してるんですね。

カズキングさんが風俗へ行ったり、この世で楽しめるのは
お父さんとお母さんがチョメチョメしてくれたおかげですね。

ちゃんとお父さんとお母さんに、チョメチョメしてくれてありがとうと
感謝しないといけないです。
その行為が、カズキングさんがこの世に存在する事が出来た全てなんですから。

もし、命の連鎖に興味がない、子供もいない、
名声にも裕福な生活にも興味がない。

毎日ただ食べる為に生きてるだけ。
子どもがいなくても、色んな人に影響与えてて、存在に意味がある
って言われても、それだけの為に自分は毎日生きてるの？
自分が毎日辛いのに、人なんてどうでもいい、人類の存続もどうでもいい。

何かをこじつけてでも、生きて行くしかないって何故？
何故そんなにしてまで生きなきゃいけないの？
生きて行くしかないって、死という選択肢があるじゃない？
死んだって構わないじゃない。

って人がいたとして
カズキングさんはどう答えますか？
それなら、どうぞ、かな？

〉639

俺のことを産んでくれとお願いして、産んでもらったわけではないから、両親に感謝する義理はない。

〉640

生きていくのが嫌になって＊＊る人は、ある意味尊敬しています。

宗教を肯定している人も、結局は生きる意味をこじつけているわけですが、死後の世界をからめてこじつけるのは、NGだということです。

＞生きていくのが嫌になって＊＊る人は、ある意味尊敬しています。

生きることの意味を見いだせない人達は、結構いますよ。
不安定な思春期の子供たちにも。
その中で、実際に命を絶つ人も、たくさんいる。

そういう人達を、なんとか助けてあげようとは思わなくて
尊敬するんですか？？
死んだ！凄い！尊敬する！って。

〉643
〉死んだ！凄い！尊敬する！って。

僕たちは、ここ数日間、ここのスレでああでもないこうでもないと意見を交わして、すったもんだしているというのに、自殺という形で自分にケジメをつけて終わらせることのできる、その行動力には頭が上がりませんがな。自殺するというその決意、ある意味、尊敬できるじゃないか

自殺を勇気ある行動見たいに書いてるけど、実は簡単。
高い所で柵を越えれば簡単に人は死ぬ。私の周りにも何人もいた。

私自身も高い所は全く怖くないので、柵を越えようと思えば
簡単に越えれると思う。
宙に体が舞えば、気持ちよさそうだし。
高い所からの投身は、落ちてる途中で意識無くすか、地面に叩き付けられて
一瞬で死ぬから、痛みも感じないらしいし。

もし毎日が苦しければ、そっちの方が簡単。
特に決意しなくても、何となくふらふら～と柵を越えちゃうかも。
一番楽な逃げ道だものね。

そうしないのは、やっぱり自殺はしてはいけないこと、自殺したら
闇に落ちて死後も苦しむ、という子供の頃からの
宗教的教えがどこがで心にあるから。

毎日が苦しくて自殺する人の気持ちは分かるけど、尊敬なんてしないよ。
もっともっと辛い人生を送ってて、頑張ってる人はたくさんいて
尊敬できるのはそういう人達ですよ。

死後の世界があるなんて本気で言っている人間は、全員自殺すべきですね。
自然死するまで不良品のまま存在し続ける気かな？

〉645
〉自殺したら 闇に落ちて死後も苦しむ、という子供の頃からの 宗教的教えがどこがで心にあるから。

先祖代々、受け継いできた命だから安易に捨てるようなことはしてはいけないと教えるべきで、「自殺したら死後も闇に落ちて苦しむ」みたいな適当な教え方はダメです。あなたみたいなのが、諸悪の根源を作ってるんですよ。

しかし先祖代々やってきた命のリレーは、自分を残したいという気持ちがあったから続いてきたわけで、
ある日、諸々の理由で自分を残したくなくなることもあります。その場合、子供を作らず己の人生のみをまっとうするも良し、自殺してさっさと終わらすのも良し。後者の場合、とてもイサギが良く、私なんかには真似のできないすごいことだと感じてしまう。

自殺は自殺でも、人に迷惑のかかる自殺と、他人の為に犠牲になる自殺もあるんじゃないかと思うのです。だから、必ずしも自殺が悪いとは言えないかな。

どんな理由にしろ、自殺するひとは軽蔑する。

だけど、その勇気には関心する

自殺する人は大抵鬱になっています。そうなると自殺に勇気なんて必要なくなります。生きる勇気より自殺する方が楽に思えるからです。

死後の世界を考えるのは、人にとっては都合が良いのです。先祖代々続いてきた命を何故大切にしなければならないのか？結局宗教的になりませんか？
死んだら全て終わり、ではどれだけ頑張って人に貢献して生きても、悪事ばかりしても捕まらないで生きれば結局は同じ事になる。では道徳も何もあったものではない。
死ぬって、大抵の人には最も恐ろしい事です。（そうではない人もいますが）その恐ろしさを軽減する為にも死後の世界があるという考えは必要なんですよ。
世界中沢山の宗教があり、大多数の人が入っています。それだけ多くの人が必要としているということです。
必要ないという人がそれをどうこういっても仕方ないですよ。

〉649
〉先祖代々続いてきた命を何故大切にしなければならないのか？結局宗教的になりませんか？

死後の世界をからめると宗教的な考え方になると思うので、死後の世界をからめないで考えたほうが良いです。


〉死んだら全て終わり、ではどれだけ頑張って人に貢献して生きても、悪事ばかりしても捕まらないで生きれば結局は同じ事になる。では道徳も何もあったものではない。

死後の世界がなかったとして、なんでそんなに価値のない世界になると考えてしまうのか？どんだけ死後の世界に依存して物事を考えているのか、あなたの非力が読み取れる一文ですね。それは世界の宗教やってる人々にも言えることかな。
宗教は人が生きやすいようにする為の「まやかし」であると言っているうちは、まだましです。しかし実際、宗教やってる人は、まやかしだとは思っていない。私たちは、そういう文化を断固、弾圧します！！