- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
今年は暖冬だったので
床暖房の有り難さが
あまり感じれませんでしたが
図書館の
本にも出ている
〔蓄熱式温水床暖房〕
深夜電力を利用している
ウェルダンが歴史もあって
信頼性もあり良かったです。
北海道で全館床暖房してます
プロパンガスです
12月から3月のガス使用量が平均して80m3前後、料金は20,000から23,000円くらいでした
ロンTにジャージ、素足で過ごせる暖かさにしています(室温23℃程度)
33坪で大人二人暮らしなので一般的な家族よりは使用量少ないかと思いますが、みなさまの参考になれば
床暖快適ですよー!いまも床暖房に毛布かけて寝転がってお昼寝してたところですが(笑)
我が家はリビング(リビングのみの床暖房)は季節で陽の当たりが悪いのです。床暖だけでは‥って時だけはエアコンも使ってますが、真冬でなければ床暖房だけでそこそこ温かいです。春は床暖だけです。 ないよりあったほうが良いかと。 あと、姉妹の家で蓄熱の機械かなり大きいの入れてますが、あれはかなりいい。エアコンもいらないですし、一日中温かいです
LDに床暖付いてるけど高高住宅に床暖は不要に一票。
高高住宅に住んでる人は開けられるドア全部開けてリビングエアコンを弱風暖房で24時間連続運転をしばらくすれば家中ほぼ均一な温度になって不快な温風も感じないと思う。
地域や冬季の気温を無視してはいけません。
電熱式の床暖房は非効率すぎるのでやめたほうがいい
そんなことに金を掛けるならもっと断熱すべきだし、欧米もそうしている
・初期経費が高い
100㎡(30.21坪)で約385万円(※目安)かかります。さらに施工費などが別途かかります。そのため床暖房導入を断念する人も多くいます。
・立ち上がるまで時間がかかる
スイッチを入れてから約1時間で快適な温度になります。コンクリートに埋設している場合だと、暖かくなるまでに3時間かかることもあります。
・床の表面温度が高い
床暖房の表面温度が約30℃まで上がるなるため暑くなりやすく、低温やけどの恐れがあります。
ISO(国際標準化機構)の冬季における快適条件によると、「床の表面温度が26℃以下」という項目があり、床暖房使用時の床表面温度は約25~30℃と高くなるため快適とは言い難くなります。
・メンテナンス費用がかかる
使用していると水分が減ってしまうため、年に1回、稼働させる前に不凍液の補充をしなくてはいけません。また5~10年に1回、不凍液の全量を交換しなくてはいけません(地域により、不凍液が水道水の場合があります)。
そして熱源の機械も目安として10年に1回、交換する必要がありますので長い目で見たときにそれなりのメンテナンス費用が掛かってきます。
不凍液の購入する場合にも約5,000円?1万円程の購入費用も発生してきますので、寒い時期は出費が重なってしまうこともあります。
・修理費が高額
故障などにより修理が必要になった場合、どの程度の故障なのかにもよりますが不凍液が漏れた場所が悪いと床暖房の修理のほか、床も壁も修理しなくてはいけません。
何よりコンクリートに埋設しているタイプは修理が大掛かりなるうえ費用も高額になります。最悪の場合、修理ができないなんてことも・・・。
確かに床暖房は足元が暖かくて快適かもしれません。しかし長い目で見たときにランニングコストが掛かるのも事実なのです。
床暖房導入に掛かる費用を断熱や気密などの住宅性能に充てると、床暖房がなくても足元まで暖かいだけでなく、住んでからの床暖房のメンテナンス費用もかかりません。
ということ
ランニングコストなんかどうでも良いんです。
快適なのは床暖房なんです。
快適な空間を手に入れるために床暖房つけますし、
トイレの便座だって温めますし、
洗面だってお湯を使います。
ランニングコストにうるさい人は
トイレの便座も20度前後と冷たいでしょうし、
洗面でも水を使ってるんでしょうね。
私には耐えられません。
実に馬鹿だなあ
断熱をきちんとしていれば快適に過ごせるはずなので、少なくとも日本では無駄な床暖を導入する必要はないということであって、導入しないと寒いのは、ただ単にその家の断熱がクソなだけ
君の発想は、服は薄着だけど暖房ガンガンだから寒くないし快適で問題ないよねって言ってるようなもん
てかクソ断熱クソ気密の家に床暖なんて導入したら、結露まみれでヤバそうだし住みたくないですわw
誰も床暖房が無いと寒いなんて言っていなくて、
床暖房があればより快適と言ってるだけなんだけどなぁ。
何をムキになっているのやら。
もしかして床暖房を導入できなくて悔しいのかな?
床暖を使わない暖冬があっても、設置さえしておけば快適な冬を過ごせます。
ランニングコストが気になる人は、建物の断熱にも金をかけないで石油ストーブでいい。
賃貸マンションのときに、床暖房が無く子どもがしもやけになっていました。
これはいけないと、新居には床暖房を設置しましたよ。うちは、エコヌクールという三菱の給湯設備を120万で購入しました。
22畳のリビングですが、月に7000円の電気料金でした。
LPガスでは、ひと月3、4万と言われていたので、ありがたいです!
空気も淀まないので、おすすめですよ。参考になれば幸いです。
冬だけどころか使わない年もあるような設備にお金出すくらいならそのお金を家の断熱性高めるのに使った方がいい
断熱性高めれば冬でもエアコン暖房だけで素足で過ごせる
エアコン暖房は温風なので不快。
床暖なんて安いものだから全室に設置しておけば温風もなく素足で快適。
高断熱高気密でエアコン24時間連続暖房してれば温風も感じず家中快適
プラスの心地よさが欲しいならホットカーペットで十分だわ
不要なのに敷く訳ないだろう
って釣られてみる
うちは全室床暖があるので、以前はエアコン暖房が嫌いな人だけが床暖を使っていた。
最近は全員床暖しか使わない。
床暖房が必要かどうかは今の季節に洗面所でお湯を使っているかどうかで判断できるんじゃないかな?
今の洗面所の水温は、6地域のうちでは24度だった。
これってエアコンのみの暖房と同じくらいかやや高い温度。
エアコンのみで快適に過ごせるという温度のはずであるにもかかわらず、洗面所やキッチンでお湯を使う人は、24度では不快と感じている証拠。
つまり床暖房がほしい人。
エアコンのみ暖房派の方々は当然洗面所でお湯を使っていないですよね?
全室床暖で、つけっぱしてないと不快とかいう人間はよほどのエネルギー浪費家なんだろうな
あるいは太陽光パネル付けて余計なメンテ代がかかってるか
極度の寒がりさんなのかもしれない
床暖は必要な場所だけONにする。
一度温まれば温度調整を最低にしておいてもずっと快適。
仮にそうだとしてもそれは家の断熱性気密性が高いだけ
ある程度の断熱性能と床暖房の組み合わせが一番快適です
今時すっかすかな断熱性能なんて某賃貸だけだろうけど、それでも床暖房があれば快適性がかなり向上すると思う。
一度味わったら手放せない。
床暖房は温度が高くて範囲が限られる。
専用機器を使うのもメンテが心配。
この欠点を克服したのが床下エアコン。
温度を上げなくても少しだけ床の表面が暖かくなり、全室にわたって暖房される。
機械も壁掛け式の量販品でいい。
問題は慣れていないと性能を発揮できるようにならないこと。
>>893 匿名さん
>床暖房は温度が高くて範囲が限られる。
>専用機器を使うのもメンテが心配。
エコジョーズがお風呂、浴室乾燥とセットでメンテナンスフリーの暖房機能付いてくるから
床暖用に別途専用機器不要でお手軽、低温水タイプが快適で良いと思います。
エアコンは居室に設置するように設計されているもの
想定と異なる使い方だと故障や長期保証の対象外では?
一般的に普及率の高い方式で、設計された通りの使い方が問題無く、保証されているので無難ですね。
床表面温度は何度がいいのかな?
23度超えると気持ち悪いんだけど
現時点だと、床下エアコンが一番だと思う。
都市ガス地域でエコジョーズとセットだと床暖房LDK18畳が約20円で設置可能とのことです。
結構オトクな気がするのですが、設置して良かったと感じることができるでしょうか?
5地域でG2以上、C値0.5保障です。
20万円です
床暖はエアコン暖房より快適です。
その金額なら導入しても良いでしょう。
高気密高断熱+床暖房は快適ですよ
高高住宅ではないけど(ないから?)エアコンの温度を低めにして床暖房と併用が快適すぎる。
やばい。床暖房が快適すぎる!!
Ua値0.45程度なんだけど床暖房を弱運転して2Fをエアコン付けてるだけで快適すぎる!!
家の性能的に床暖房は不要なんて言われてたけど、思ったより安く導入できるって言うから騙されたと思って入れてみたけど、、、
快適ですよ!!
床暖付けなくても無理なく生活できるとは思ったけど、床暖入れるとより快適になるわ~
快適な空間を求める人には床暖おすすめです。
なんだろう、不自然な書き込みの連続・・・。
最近床暖房をつけるようになったよ。
冬はこの快感を味わえるから好き。
迷ったけど導入して良かった設備です。
さすがにこの寒さだとエアコンは効き辛いです。
こういう時は床暖房が非常に気持ちいいです。
エアコンの風を床に当てて「床暖防風」なんて言ってる人もいますが、
まさに床暖房風なので風が当たってほんとは不快だと思うんです。
一方で床暖房は快適ですよ。少しくらい初期費用は掛かるかもしれませんが絶対おすすめです。
床暖房に頼ってるから、エアコンをケチってしまったの間違いでは?
自宅に合った性能のエアコンを付けれない環境、お察し致します。
バルコニーをつけるくらいなら床暖房をつければよかった><
非常に後悔してます!!!
>>909 ビンボーさん
すまん。床暖房は昨日から付けた。
床暖房無くても生活できるけど、床暖房つけるとより快適になるんです。
床暖房付けられなかった人には理解してもらえないでしょうが・・
温水便座の快適度と同じと思ってもらったら良いです。
床暖房設備を付けている人はその快適性を(オンオフしたときの違いも含めて)体感できるけど、
そうでない人はそれを体感できないから説得力ないよね。。。
環境にあったエアコンを付けている人はその快適性を(オンオフしたときの違いも含めて)体感できるけど、
そうでない人はそれを体感できないから説得力ないよね。。。
昨日から床暖つけた人はそれまではエアコンで快適だったって事だし。。。
良いエアコン買った方が良いよ。
床暖つけられなかった人のひがみでしょう。
どう考えても床が暖かいと快適度が向上するよ
寒冷地以外はエアコンで必要十分だと思うけど、床暖があればもっと快適になるよ。
コスト増に見合うかは人によるだろうけどね。
昨日から床暖房を付けたって人はエアコンだけで快適が維持できなくなったから床暖房付けたんですよ。
エアコンの性能が足りてないと自ら言ってるのと同じですよ。
だから地域に応じたエアコンをケチってしまったのがまずかったですねって事です。
そもそも床暖房を付けるのをケチってるのも、ガス代が高コストが原因ですしね。
実際温水式床暖で
電気式とガス式はどっちがランニングコスト安いのでしょうか?
都市ガスはエネファーム割引とかあるみたいだけど
1.5倍差があっても気密断熱が良いと
暖房費用が月3000円→4500円になる程度
10年間でも6万円程度の差です
給湯器の暖房機能でまかなえるので
わざわざ別にヒートポンプ式や
灯油なんてわざわざスタンドに買いにいかなきゃならない面倒なのは都内の場合選択肢に無い感じです
温めるなら足元からというのが鉄則で、それを実現するのに床暖房がベストだと思います。
G2グレードの家で、エアコンと床暖房共に低めの温度で併用するととても快適ですよ。ランニングコストも低いというおまけつきです。
>>925: 匿名さん
>>暖房費用が月3000円→4500円になる程度
924さんは暖房の必要が無い5月と比較すると4800円⇒13200円と、
8400円近くガス代が増加しているという事は、断熱性能が悪いからという事でしょうか?
暖房費用が3000円とはどこから出た数値ですか??
高高には床暖房不要なんて洗脳され続けてきたから、高高かつ床暖房設置の家はまだ少ないと思う。一条を選択できる人も全体数から言うとまだ少ないでしょう。
けど実際は高高+床暖房は快適そのものなのよね。
高高住宅が普及してきて、みんなが一定の快適さを得られるようになると、次は更なる快適さを求めて床暖房採用が増えるでしょう。
>>922 匿名
電気式と言ったら電気式でしょう。
ヒートポンプとは別で考えるものですよ。
例えばヒートポンプ式床暖房のランニングコストが月5000円だとしても、都市ガスだと7500円程度ということでしょう?
2500円の差なんて微々たるもんですよね・・
年間10000円のランニングコスト差があるとしても、30年でも30万円でしょう?
ヒートポンプ式はイニシャルコストが高いですから総コストでいうと都市ガスのほうがお得になる計算になりそうですね。
家の性能が低いから床暖房入れてるという訳じゃないんだけどな。
いつまでたっても状況理解できないのね。
それはたぶんエアコン派の方が思ってると思うよ。
床暖房を採用せずに後悔するぐらいなら採用して試してみた方がいいと思います
>>928
冬は水道が冷たいのでガス代が多くなります。
床暖用の割引料金なので
お風呂やシャワー洗面キッチンのお湯が
8000円程度
浴室暖房乾燥が
400円程度
床暖房が
3000円程度と考えれば良い感じです。
2019年からパナソニックのエネファームが床暖に対応したようだが、実際どのように連動するんだろうか?
エネファームは当初から内蔵しているエコジョーズ部分で床暖対応してたはず
東海地区、新幹線沿いの地方です
1階床面積80m2で天井は270cm、だいたい総2階になっていて、リビングイン階段ありその部分が吹き抜けみたいなデザイン。
その1階の概ねにヒートポンプ温水式床暖房を敷いています。冷蔵庫や収納スペース、廊下部分などはつけてないし、壁から10-15cmはついてません。パネルの大きさを色々組み合わせて、できるだけつけれるようにしました。大きさとかパネルの組み合わせの関係で、室外機は2個必要になり、予算はかかりました。
しかし、大変快適です。
冬は朝5時ぐらいから自動でスイッチオンで、6時前後に起きた時はポカポカしています。昼間は暖かい時は切ることもありますが、最高気温が10度を下回るようになるとほぼずっとつけっぱなし。エアコンは殆ど使わなくていいけど、0度を切るような寒い夜間などはリビングのエアコンを1台つけるだけ。子供はたまに半袖半ズボンで過ごしていたりします。
2階には床暖がないので多少寒いですが、階段の吹き抜け部分から多少暖気がいくし、エアコンつければいいので、寒いって感じはないですが、やっぱり1階のポカポカ感は快適なので子どもたちもよく降りてきます。
空気も乾燥しにくく、真冬は加湿器を1台稼働させていますが、部屋の広さから考えると小ぶりのやつでもなんとかなります。
電気代はかかります。5人家族、日中在宅も多いので、オール電化の割引でも冬は3万を超えます。ちなみに夏は1.5万ぐらいです。
でもこの快適さは代えがたいです。
一度東海地区でも雪が降るような地域に転勤したとき、賃貸の戸建てのガス式床暖を経験してから、もう代えがたいです。
長文失礼。
参考になれば。
うちは都市ガスで床暖房つけていますが
床温度は24度、室温は21~22度で安定しています。もちろん快適です。
>>931のエアコン暖房25度って高すぎませんか?気持ち悪くなりそうです。
>>938: 床暖大好き
総床面積160立法メートルは広いですね!
うちは150を若干切るくらいですが、もうちょっと床面積広ければ、
子供が2階で遊ぶ広めの廊下を作れたら良かったかなと思ってます。
ヒートポンプ式でも面積が広いとちょっと掛かるようですが、快適な生活そうで羨ましいです!
うちはエアコン暖房で太陽光(余剰)もあるので、休日は1階と2階を付けっぱなしですが、
あまり電気代も嵩まず、子供たちも薄着で1階、2階と走り回ってます。
※5kwですが、年間売電20万円程度は行きます。
積雪地域+今回の寒波で雪が初めて100cm弱まで積もったので、連休が伸びそうな感じです。
子供の学校も休みなのでかまくらと簡易そり滑り場を作らされそうです。
>>938
参考になります。
うちも1階のみで同じような使い方です。
多少費用かかっても床暖快適ですよね。
室外機2個の追加っていくらぐらいでした?
うちは標準の給湯器の暖房能力11.6kwで床暖賄えて追加費用不要でした。
浴室乾燥機とセットで使えて重宝しています。
ちょうど10年ぐらい前に家を建てて、太陽光も悩んだのですが、プラス300万ぐらいをケチったのですよね。でも電気代を考えたら、売電がまだ良かったあの頃につけとけばよかったかなとも思っていますが、20年使用して電気代ととんとんかなとおもったのでつけませんでした。
でも積雪地域でこのデータだとつけて正解ですね。
>>941
当初から1階にはヒートポンプ床暖を入れること前提で話を勧めていたので、2台目が必要となったときも追加は取られませんでしたので、メーカー負担がどの程度かはわかりません。
ただ、担当の方が打ち合わせの時はなんとか1個でやりくりしようと頑張っていたので、追加はかかっただろうと思います。
最終的に収納スペースにはかからないようなパネル配置を検討し、トイレと廊下とかは諦めたのですが、設置面積は70%ぐらいだったと記憶しています。
オール電化、ダイキンのエコキュートのタンク大きい方、ダイキンのホットエコクール?だったかな。同じダイキン選びだったので多少安く入ったかもしれません。
エアコンとかも組み合わせ可能なやつで、1階の夫の書斎は1台エアコンを接続しています。なので、1台は夏も使用していますが、もう一台は床暖専用なので正味3ヶ月程度しか使用しませんね。
もう少しエアコンとの組み合わせを考えればよかったかなとは思っています。
床暖面積が小さめのお家でもエアコンを接続できるので、うまく接続可能な回路を考えれば多少お得だと思っています。
(床暖が要らなければ個別エアコンのほうが安いし、メンテナンスも楽ですが)
そろそろ10年過ぎたので、どこかで壊れたら室外機がいくらするのかなとか心配はあります。(パネルはガスでも併用できるらしいです。うちはプロパンガスエリアなのでガスは選択しませんが)
>>939
私も都市ガス地域であれば都市ガスで温水式床暖房にしたかったのです。
やっぱり温まりかたが速いだろうし。
他のヒートポンプは知りませんが、我が家のダイキンのやつは温度設定ではなくて、強弱8段階ぐらいなんですよね。同じ強さにしていても、寒い日と比較的温かい日だと、温まり方に差があるので日毎に設定を変えたりしています。ちょっと面倒です。
住み替えるなら都市ガス地域に引っ越したいです。
今でも夫婦二人
いずれひとりぼっちになった時 50坪の家 総床暖房なんて絶対にいらない
寒さは窓が50% 新築でトリプルガラス樹脂枠、床の断熱材10センチ、リビング階段は引き戸で囲い
スリッパはモコモコ、この最強寒波でも早朝13度以下には下がらない
私たちにはエアコン、こたつ、ガスファンヒーターで十分
電気代は専業主婦で一日中居るが 月に冬でも7000円以上にはならない
もし床暖房つけて年金生活になった時壊れたら、、と思うとゾッとする
とりあえずガスファンヒーターはあったかい
24時間換気は必要だけど
床暖なんて設置費用が安いんだからつけておいて損はない。
嫌なら使わなければいい。
うちは全室床暖で間に合っている。
ガス会社経由だと床暖房はかなり安く設置できますね。
>>949 匿名さん
東京ガスの販売店が給湯器販売とセットで床暖房の販売やってますが
中身はほぼリンナイとかのメーカー製で中抜き分があるから割高と思う
普通に床パネル設置はHMに頼んだ方が安上がりで余計な調整いらないからわざわざ頼むこともないかと
HM以外に頼むとしたら給湯器の設置工事のみ施主支給でガス工事専業店に頼んで良いと思う
故障時に代替機で給湯のみ24時間対応ありのところとか安心感ありますね
床暖は建物価格に比べれば格安。
つけておいて損はない。
請負契約前にHMと他の住設と一緒にネゴすればいい。
最近床暖房の代わりに床下エアコンを選択する人も増えてるみたいなんだけどどうなんだろ?
確かにエアコンは熱効率最強だし、故障しても市販のエアコンを買い換えるだけだから結構アリなのでは?と思ってしまうのだが。
>>952 通りがかりさん
エアコンは空気を直接暖める仕組みなので温風をそのまま対流させると効率良いが
お湯と空気では比熱容量と伝導率が違いすぎて効率良く床材を暖められない
直接床材を温水で暖める熱伝導+輻射熱の床暖房にはならないことから向かない
ネットでは高気密高断熱住宅には床暖房不要なんて書かれていますが、
うちは導入しとけば良かったと後悔しています。
都市ガス地域で床暖房をLDK18畳を30万円の追加で導入できると聞いていましたが、
ネット上では高気密高断熱住宅には床暖房不要とか、意地でも床暖房を入れない雰囲気が漂っていたので
UA値0.48C値0.6の我が家にも不要と思って全く気にしていませんでした。
ところが、初めての冬を過ごしたところ、床が冷たく感じています。室温は22度なのですが。。
一方で近所の友人の家はうちよりも性能低いはずなのですが、床暖房を入れていてとても快適なんです。
まあ自己責任なので何も言えませんが、一つ言いたいのはネットの情報を鵜呑みにしてはダメですよ。ということです。
>床が冷たく感じています。室温は22度
寒いのなら室温を上げれば良いと思うけど馬歯科なのかしら。
確かにネットの情報は鵜呑みにできませんね。あなたみたいな人が居るのだから。
違うんですよ、寒いわけじゃなくて足裏が冷たさを感じてるだけ
設定温度上げると暑すぎてバランスが良くないの
UA値0.48C値0.6が本当なら、室温維持してたら床温度20℃位にはなると思うけど。
本当の話?
床が無垢じゃないんじゃない?
それか欠陥住宅
床暖の設置費用なんて安いから、どんな仕様の家でもつけておいて損はない。
来客や小さな子供が遊びに来た時に使えば快適。