床暖房迷ってます

>>299さん

北海道の北側に住んでいますが、床暖房で室温を維持しようとすると正にその「具合の悪い状態」
になります。妻は平気な様ですが、私はしょっちゅうソファに避難しています。
夏場は裸足ですが、この時期はスリッパを履きます。（熱いのがイヤなので）

当然、床でゴロゴロなんて出来たものではありませんｗ
家の機密性や間取りが悪いのかもしれませんが、こういった意見もあるという事で。。。

なぜ夏場に床暖？

理解出来ない…

北海道は夏でも寒い日があるんだよ。

床暖って無垢財が限られるよね

＞302
夏は床暖切ってあるから裸足でということだろうに

地域・向き・戸建・マンションにもよるけどあってよかった。
※都内城東・南西向き・１５階／２０階・マンション８０㎡　築７年　共稼ぎ＝平日夜間・休日利用で
冬場のガス代１３，０００円／月くらいかかりますがエアコンは一度も使いません。
ほんとに。

しかも今はエコジョーズとかエコキュート！
東京ガスの床ホットとかそんな契約にすればガス代ももっと節約できるじゃん。

床暖ではないけど床下暖房を使っています。
蓄熱式なので深夜電力しか利用していません。
ふく射暖房なので非常に快適です。
特別寒い日にはエアコンを補助暖房として使っています。
暖房費は４千円～５千円程度です。
床下暖房の場合、全館２４時間暖房となります。
年配の方にとって親切な暖房方式です。

>蓄熱暖房系は、数千kWも電力消費するらしくエコの観点では厳しいですから、ガス床暖で満足です。

???
活用する対象が違いますよ。
同じ土俵に乗せないでください。
ガス床暖で２４時間全館暖房した場合のガス代を教えてください。
それぞれのケースで優位性を語る場合、同じ条件で比較してください。
全館２４時間暖房が必要ない場合は蓄熱式床下暖房は贅沢かもしれません。
その場合でも、暖房費は４千円～５千円だということです。

＞エコってエコノミー？蓄暖はエコロジーとは程遠いでしょ。

一言も蓄熱式の床下暖房がエコとかエコロジーとか言っていませんよ。
エコの妄想に支離滅裂になっていますね。

ガス床暖がエコだと思っているなら笑っちゃいますね。

＞307でエコに反論しておいて

どの文章がエコに反論しているのかな？

＞蓄暖なんて、エコの観点では、劣悪な機器ですけど

すべてエコで片付けるんだ。
エコを黄門さんの印籠みたいに錯覚しているんだね。
曖昧なエコの定義をふりかざして、いかにもエコがわかったような事を言う。
エコの観点ではなく、ガス推進論者の観点じゃないのかな。
ガスを使わない機器はすべて劣悪な機器なんだろうね。
本当のエコを考えるなら、一旦ガスから離れようよ。

エアコンならまだしも（効率面、代替品の有無）、蓄暖がエコかどうかの観点で劣悪なのは仕方ないのでは？
消費電力量を考えたら気持ち悪いくらいエネルギーを浪費してると思うよ。

>消費電力量を考えたら気持ち悪いくらいエネルギーを浪費してると思うよ。

ＮＯ314さん、気持ちの悪いエネルギー消費とは数字で表すとどれくらいかな？
その辺の知識を持ち合わせていないのでお教えください。

ガス床暖だと気持ちが悪くならないのかな？
ガス床暖の気持ちの悪くならないエネルギー消費を数値で表すとどれくらいかな？
その辺の知識も持ち合わせていないのでお教えください。

床暖とエコとどんな関係があるのかな。
ＮＯ314さんはどうしてもガス床暖とエコを結び付けたいらしいネ。
エコビジネスの典型的なパターンだね。
エコ→エコビジネスに表現を変えると理解もできるね。
ガス床暖はエコ→ガス床暖はエコビジネス
うん、これなら理解できるよ。

エコビジネスの注釈・・・エコという語呂を利用して金儲けをする。

わたしは

蓄熱式床下暖房システム　ＲＤＵ　Ｂｙ白山

にします

東京です　不要でしょうか？

>317
蓄熱式床下エアコンです、床暖房を味わえます、ランニングコストが超お得です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/all
上のNo78を参照

深夜電力で4〜5000円ならかなりの電力を使っているのは事実だろうね。
そこまでして24時間暖房を欲するかどうかは個人の選択による。

>>318さん

ちょっと　質問　

基礎の立ち上りに　ホースの穴開けるの？

＞320
少し特殊で床下高さは900mm有ります、田舎の基礎屋で高基礎は型がないのでやりたくないとの事で。
基礎は普通のべた基礎です、土台から根太（床）を500mm位上げてます。
500mmの間を配管、配線、ダクトのスペ－スにしてます。配管などは床から吊り下げで施工してます。
基礎床には地中からの給水管の立ち上がりだけで何も有りません。（ルンバ使用予定で計画したが不要）
基礎には給水管以外の穴は有りません。給水はⅡ地域で凍結防止のため地中です。

　蓄熱を重要視しなければ、吸気を室内から排気を床下にする工夫でホ－ス用の穴位置は高くできます。
リモコン操作が楽になります、普通の床下エアコンはこのタイプが多いようです。
新築なら基礎に穴あけで良いと思います。

情報サンクス

なんか　凄いな　床下で遊びたい（かくれんぼ）レベル

＞318さん、エアコンを床下で使うって革新的ですね。
どこかの設計屋さんですか。掲示板以外でブログとかに発表すれば反響があるかも。

>323
建築は素人です、少し勉強して家の図面と仕様書は書きました。
床下エアコンは歴史が有ります、ただし素人の間での話しです。
下記などで議論されています。
http://www.ii-ie.com/loungeLog/lounge01.log.html

最近は認知され始めたようで、一部の工務店、建築設計などで採用されるようになりました。
床下エアコンで検索すれば出てきます。

新築ならお薦めです、低コストでリスクは非常に少ないです。
工務店などが経験がないので渋ることが多いようです。
失敗の話は聞いたことは有りません、失敗してもたいした損害にはなりません。

どの床暖がいいのでしょう、やっぱり電気でしょうか

床暖房は快適ですが、家族の適応力が落ちます。
しなくても済むような家に住むのがベターです。

月々の電気代を教えてほしいです。

新築で1FのLDKにリビング、ダイニング、キッチンの3つに分けて、ガスの床暖を入れました。
家の機密性や地域にもよるんでしょうが、冬でもエアコンはほとんど使わないで済んでます。
キッチンのはほとんど使ってないので不要だったかもしれません。
あと、部屋の端っこは敷設しなかったのは、ちょっと後悔してますが、それ以外はとても満足です。
あっ、住まいは埼玉の東京寄りです。

>328さん、ありがとうございます。
床暖房をした月のガス代はいくらくらいになりますか？
よければ大まかな使用時間も教えてほしいです。

>>329 検討者さん

本当に大まかですが、我が家の月のガス代は
冬で1万〜1万2000円
夏で9000円〜1万円
お風呂の他に乾太くん（ガス乾燥機）やお湯が出るように設計いただいた洗濯水でもガスを使ってますので、普通のご家庭よりも高いかもしれないですね。

ガスの床暖房はLDKですが、リビング部分が12畳、ダイニング部分が12畳、キッチン部分が6畳です。
家族構成は夫婦と未就学児童2人。

床暖房は冬は朝から寝るまで付けっぱなしという感じですね。
単純に考えると床暖は24畳を18時間付けっぱなしでMAX3000円／月という感じです。

うちも似たような設置の４人家族ですが、
契約は東京ガスの床暖房セット割引でこんな感じです

早朝タイマーを12月中頃から3月末まで設定で
平日昼間は不在、夜間は１～２月頃好みで利用
といったところ

床暖の事はよく考えるべき。メリットもあれば体に対するデメリットもある。家族が健康であるべきの建物は何かを考えて入れる事をオススメします。大人の体で物事考えると子供の体の事は置き去りになりがちです。自分達の好きな家を建てればいい。といいますが、子どもの立場も大事ですよ。

床暖のような設備より、サッシや断熱などの基本性能にお金をかけた方がいいと思います。
10年もすると、今の流行設備も時代遅れは不思議ではありません。床暖もそうなるかも。

床暖は1990年台半ばには結構あった、っていう認識。
値段が下がって来たので、導入される家も増えたんじゃないの？
温暖化で冬は暖かくなってきているはずなのに、贅沢になってきたのかなと思う。

大した費用じゃないので全室に床暖を設置しました。
必要なければ使わないだけです。

とある北国のブログに
床暖のスイッチを切ってはダメだと業者にいわれ
一年中つけているとかいてありました。

暑いときはクーラーつけながら一番低い設定らしい。
そんな仕様の床暖てあるんですか？

それは全館空調のファンと勘違いしてるんじゃないかな

廊下や洗面所に寝転がるわけじゃないし
家の中見回しても本当に床暖房が必要な場所って限られてるように思う。
そこにピンポイントでホットカーペット敷いておけば良いように思うけどどうなんだろ？
例えば居間とか台所とか長時間居る場所にピンポイントでホットカーペットを敷いておけば良いと思う。
実際に今の家（個別空調）でもホットカーペット敷いているけど、ほとんど使ってない。
空調が利いていれば床だってそんなに冷たくはならないよ。
30年前の寒い家に住んでるなら別だけど…
ホームメーカーもそこを狙っているんだと思う。
30年前の寒い家に住む建替えを考えている人達を狙っているんだよ。
寒い家でこんな情報見せられると飛びついてくるんだろうね

>>337 マンション検討中さん
カムチャッカかな

都内です。
今朝は秋の温かさも終わった感じで
室温も20℃下回ったので、今季初の床暖スイッチonです。
無音無風で自然な感じがとても心地よいですよ。

空調暖房はまだまだoffですね。

その分の費用を断熱に回せば床暖房なんかいらないのに

場所やライフスタイルに依るんじゃないかな。

椅子やソファーより、床に座りたい人は床暖房おすすめ。
絶対、床に座ることはない人は、いらないよね。

椅子もソファーもあるけど、リラックスしてくるとつい床に座りたくなっちゃう家族なので、LDKに24畳分の床暖房採用してる。
今シーズンはまだ暖房未使用だけど、真冬は朝－10度くらいになるから、足元が冷えやすい。そんな日は床暖房の暖かさはエアコンとは別物と感じる。

>>342 匿名さん

もちろん高断熱で、無暖房でも暮らせる性能ですが、
陽の当たらない脱衣室とか、夜間に
床面を暖める機能は断熱材にはありませんし

床暖良いな～と思っていましたが、最近のTVショッピングなどでもやってる、
6層式のカーペット使ってみたら、めちゃめちゃ暖かかったですよ。
ずっと座ってるなら体温がそのまま返ってくるのと、
触れてる部分が包まれるので床暖よりも自然な暖かさです。

ま、床暖みたいに室内全体温める事は出来ませんが、リビングに敷いたら快適さが変わります。

床を直接温める床暖房より床下空間を暖房する方式のほうが足裏が暑くなりすぎないから快適でしかも安い

地域にもよると思いますが、温暖な都内の場合
都市ガス温水式の低温水タイプで十分暖かく
空調はほとんどoffです。
メンテナンスフリーでオフシーズンでも
片付け不要なのも良いです。

分譲マンションとかでも当たり前に付いてますね。

同じ室温でも床暖の暖かさは別物。
うちは全室に床暖入れてます。
室内が温まったら床暖をOFFにしても余熱で暖かさが持続します。

床暖を入れるなら、ヒートポンプ式以外は考えないほうがいい。
床暖はつけたりきったりするものではなく、スイッチを入れたらシーズンオフまでは入れっぱなしにするべきです。
ガス式の床暖で24時間ワンシーズン床暖を入れっぱなしにしたらガス代が恐ろしいことになります。

>>348 匿名さん

そうですよね
同じ室温でも、
床暖だと室温と足裏との差がありすぎて不快です
床下暖房だと室温と足裏の差が小さいので快適です

>>349 匿名さん

昨冬の光熱費はいくらでしたか？

>>351 匿名さん
11月-3月、オール電化(太陽光なし)、全館床暖房で室温を24度になるように設定して、8万5千円くらいです。
雪が降る地域

>>352 匿名さん

やはり原発止まって料金値上げで凄い高くなっているのですね。

うちは太陽光発電があるので、日中売電が減らない
都市ガス併用のほうがお得で
昨シーズン同期間で4万6千円ぐらいでした。

床暖房ですが、床面の温度は35度くらいなので、足裏が不快と感じたことはありません。
なんとなくじんわり温かい感じで、暖房を入れていると感じないほわっとした暖かさです。
空気の流れも必要ないので快適です。

25度の間違い

>>353 匿名さん
全館床暖房で24時間つけっぱなしですか？
たぶん違うでしょうね。
ガス床暖房とヒートポンプ式の床暖房では圧倒的にヒートポンプ式の方が光熱費が安くなることは実証されていますからね。

>>353 匿名さん
ガスの床暖房は高いです。
試しにガスの床暖房を24時間つけっぱなしにしたら、ガス代が1ヶ月で2万オーバーしましたよ。床暖房はLDだけですけど。

>>357
どちらのガス会社ですか？
明細とかあると参考になって良いですね。

>>352 匿名さん
全館床暖房で、オール電化で、寒い地域で月平均2万いかないのはすごいですね。羨ましい。

>>354 匿名さん

床面の温度はどうやってはかるのかな？
床面が25度で室温が24度？
そうはならないと思うよ

>>353 匿名さん
もちろん全館床暖房で、24時間つけっぱなしなんですよね？

このような記事があります。
https://ko-jiyasan.com/user_data/about_electric_bill_for_floor_heating...

>>360 匿名さん

床暖房を10段階の２から４くらいで運転してますが、
サーモグラフィーカメラで床面32?35度です。

25度って何の話？

>>363 匿名さん

>>355

暖房費用が高いかたは、断熱性能が低いのでは？
暖房しなくても暖かく暮らせる住宅が良いですよ。
その上で、少し物足りなくなる早朝にタイマーで
床暖房を足すぐらいがエコで快適。

24時間暖房なんて、年に何回か寒波の日ぐらいで
普段にはあり得ない感じですね。

>>364 匿名さん

355は私ではないし、
もちろん誰が書いたか知らないけれど、
床面の話ではないでしょう。
床面25度は、裸足だと明らかに冷たいよね。

>>366 匿名さん
床下暖房だとサーモグラフィで24度でも暖かく感じる
だから足裏が暑すぎないのがいい
床暖と床下暖房に両方すんでの感想

>>365 匿名さん

私は今シーズン24時間暖房を試してみようと思ってますよ。家族が在宅なのですが、あまり暖房を点けないようなので、ずっと点けておけばいいんじゃないかと思いまして。

朝は氷点下になる日も出てきましたが、リビングは21度をキープしているので、現在は無暖房です。
11月末にはまた暖かくなりそうですが、12月からスタートがキリがいいかなと思ってます。

ヒートポンプ式の床暖房とエアコンで、昨年の暖房費は2万4000円くらいかと思います。

床面が32度なら室温も32度近くになるのでは？
断熱が良いと床面温度と室内温度に、それほど差が生じないです
どこかに熱が逃げてるのでしょう。

>>368 匿名さん

自由化で実質料金値上げと再エネ費用が増えて
結構かかりますね

>床面が32度なら室温も32度近くになるのでは？
妄想のお宅ですね。

>>371 匿名さん

朝の２時間運転で充分だからね。

恐らく、
床面３０℃～３５℃の高温タイプ（電気式やガス高温水式）と
床面２５℃～３０℃の低温タイプ（ヒーポン式やガス低温水式）の
違いかと

従来の断熱性能のお宅は前者
最新の断熱性能のお宅は後者と
違いがあるのだと思います。

>>370 匿名さん
電気が上がればガスも上がる。
自由化前の料金プランが継続できるから、たいした値上がりはない。

震災以降、再エネにシフトしていますから賦課金が増えていて
これからも、さらに増えるようです。

ヒートポンプ式床暖房のランニングコストはガス式の1/2だから、単価が今の倍になったくらいで、ガス式とトントンくらいだよ。電気料金が上がれば、ガス料金も上がるから差はなかなか埋まらないだろうけど。
ガス式床暖房を導入している人は、エネファームのおまけでついてきたものだろう。
ガス式床暖房を入れる人なんて、ランニングコストを考えたらほとんどいないでしょ。

>>375 匿名さん
電気料金はあがっているばかりじゃないよ。

結局、ガス式の床暖房はランニングコストがかかるってことですね。
みなさんのおかげで、ガス式床暖房を入れずに済みそうです。ありがとうございました。

>>373 匿名さん

低温タイプとはいえ結構暑いんだな
不快なわけだ

>>377 通りすがりさん

こちらに記載されていますが
https://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2018/html/002/
再エネ賦課金は別なので
2014年 25.5＋0.75＝26.25
2016年 22.4＋2.25＝24.65
2017年 23.7＋2.64＝26.34

年々高くなっています。

>>376

地域差なんでしょうかね？
不動産検索サイトで、うちのあたりを検索すると
４７１７件のうち床暖ありが１９５６件、
電気式の床暖は４件のようです。

>>381
なぜ電気式が4件とわかるのでしょうか？
そして、電気式の床暖房って効率悪いですよ。

>>380 匿名さん
値上げ率は下がっているね。
FITが終了するから、そのうち値下がるよ。

こちらですね。

え？意味がわからない。
ヒートポンプ式の床暖房はオール電化住宅しか採用できないと思っているのかな？

こちらのサイトで検索しましたが
https://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/

他のサイトでも良いですが、都内でありますか？

販売されている物件をsuumoで検索してみましたが
下記の数件しか見当たらなかったです。

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nerima/nc_92399443/setsubi/?fmlg=t0...
大泉学園のはツツミダンデーという製品で、電気式の床暖房
https://tsutsumi-g.co.jp/eg/danday/outline.html

こちら上石神井のは
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_92327049/?suit=STkr2018...
ホットメイトという製品でした
https://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/product_minor_category.html?middle_k...

多くの人が住む都市ガス等のインフラが整っている都市部と
都市ガスが無い郊外で事情が違うからと思います。
その辺りの違いから、新築で販売されている住宅にも
採用される設備に差ががあるのだと思います。

恐らく、都市ガスが無い郊外の場合は割高な
プロパンガスのイメージがありますから、
電気のほうが安く感じるのかもしれませんね。

こういった比較サイトが参考になりますね

https://enechange.jp/articles/gas-cost-floor-heating

設置費は床暖房用のヒートポンプで約50万円、
エコキュート(多機能ヒートポンプ)で約100万円ほどかかるようですが、
温水式電気床暖房ひと月あたりの電気代目安
10畳で約3,900円、16畳で約6,500円と、比べて安いようです。

>>392 匿名さん
設置費用が50万円とか100万円もしたら
差額千円あっても、何十年もかかりますね。

床暖って壊れたらどうするものですか？検討中ですが知り合いは壊れて放置しているそうです。せっかく入れても放置はちょっと…

>>395 e戸建てファンさん

うちは給湯器の長期保証で10年間は無償修理ですが
それ以上古くなると、寿命と思う。
毎日の給湯もあるから、それより古くなると交換を検討でしょう普通は

交換って床はがすってことですよね？かなり大規模なリフォームって感じになりますよね？

>>397 e戸建てファンさん
給湯器は10年程度ですが、床下の配管は30年程度使えるようです。
床下なので、不良品にあたっても簡単には交換できませんよね

シンプルが一番。床暖の予算で断熱を強化して、床は杉無垢などなら冷たくないし維持費も楽。

>>397 e戸建てファンさん

ガスだけじゃなくて、電気も15年くらいでヒートポンプ室外機の交換が必要になるらしいです。
温水式の配管は施工ミス以外、ほとんどトラブルないようですよ。屋内の給水管と同じようなもんだそうです。