床暖房迷ってます

>>500 検討者さん
うちは地場の中堅ハウスメーカーです。
新築の際、一般的にオール電化かガスありのどちらかを選ぶかと思いますが、ウチの場合、ガスありを選ぶとＬＤＫのガス床暖房が無償で付いてきました。ハウスメーカーの標準仕様というわけではない様でしたので、都市ガス会社の販促として、床暖房をエサにガス契約を促していたと思われます。一時期の太陽光ブームが過ぎても、ＺＥＨ等もあってオール電化の比率は高いでしょうからね。

我が家もLDKに床暖房を設置してますが、ランニングコストを考えて今は、年に数回しか使用してません。使用は年末と正月の5日間位です。普段はエアコンを使用してます。
しかし設置しとけば良かったと思うのは脱衣場です。脱衣場は未設置のため、現在は電熱ヒーターで我慢してます。
検討中の方には、脱衣場でけでも床暖房の設置をお薦めします。
今は、脱衣場にエアコンというのも有りですが。

エアコンは冷房に比べ暖房にはかなり電力がかかるから、ランニングコストの差は大したことがない。
快適さで床暖を多く活用してる。

1日何時間運転して、大きさなどもあり書いてもらって、どの位の費用が発生したか具体的に書いてもらえませんか？

うちは都心部で、建て替え前の昔から、TESというセントラルヒーティングでした。

建築設計士さんとお話したときに、オール電化ってどうなんですかね？と相談したとき、
オール電化は都市ガスの無い地方で、都内ではまず無いそうです。
(タンクとか室外機とか設置場所が多く必要で、勿体無いとのこと)

仮住まいのマンションも普通に床暖でしたね。

>>504 通りがかりさん

毎朝5時～9時までタイマー設定
だいたい0.5～0.6m3ぐらいがリモコンに表示されてます。
夜は給湯分もあるので、足してになりますが、
1日累計で2.5m3ぐらい、1月2月の天気が悪い日で
3.5m3ぐらいです。
天気が悪い日は、浴室乾燥を利用するので多くなります。
4m3越えることはまず無い感じです。

春に完成したから、初床暖房。
温暖な地域だけど、寒いもんは寒い。
基本、エアコンで補助的に床暖房つかってるけど、床暖房って快適。

>>504 通りがかりさん
他人の数値は参考にならない。
床暖はほとんど無料でつけられるので、設置して使ってみたらいい。

都市ガス2.5?だと熱量として26,125kcal程度。（1?＝150円の場合375円）
エアコン暖房の場合は4.5kwh程度で済みます。（1kwh30円の場合135円）
エアコン暖房だと1/3程度の金額で同じ熱量が得られます。

エアコン暖房で1万円掛かってる人は、同じ快適さを得るには床暖房で3万円という事か。

>>509 匿名さん

うちは、来月、1m3あたり100円みたいです

↓の81m3以上のCランク、セット割引で６％引きです

81m3を超えた分だけですよ。

>>510 匿名さん

エアコンでお風呂のお湯は沸かせないから
その分は別と思います

アプリ見てみたら請求来てました

>エアコンでお風呂のお湯は沸かせないから その分は別と思います

そのたとえは変。床下の床暖設備のお湯はお風呂で利用できません。
またガス給湯器だけでなくエコキュートでもお風呂のお湯は沸かせます。

ガスしか頭にない人はオール電化検討してないから知識ないんだよ。

エアコンではいくら頑張っても床は温まらないのよね。
無駄な熱量だなぁと思うわ。
床が暖かいのは快適ですよ

なるほど！イニシャルコストがまったくかからない場合の人もいるんですね！

うちは電力安いから今の単価で１ｋｗｈで15.5円位。
１階は開放すると50畳程度だけど開放状態で室温20℃以上ですね。
風呂場も寒く無くて快適ですよ。

いまはスマートリモコンあるから、家に帰る前には暖房で温まってるし、
寒いと感じる部屋が無いのが気持ちいいです。

＞519: 匿名さん　
めちゃくちゃ安いね。
都市ガス106円だとしても電気代が15.5円ならエアコンの方が1/4程度の価格になっちゃう。
高くて快適だとしてもガスが4倍も掛かっちゃうなら考えてしまうよね。

暖房のみの電気代出さないと意味無いですよ

床暖を使う前と後の料金を教えてもらえませんか？
個人の感想はいらないです

うちは11月はまだ暖房不要で電気料金は増えなくて、
12月分もエアコン空調とか利用しないから
11月と変わらない感じです。
気密断熱を良くすると省エネで、空調不要で暖かく良いですよ。

1万や2万の違いなんか気にしなくていいじゃないですか。
快適に生活できるものを選べばいいじゃない。

＞５１９
＞５２３
とても参考になります。
ガス代５千円＋電気代６千円で１万円超えるから
１万円しないオール電化のほうが安いんですね。

＞５２０
オール電化地域はプロパンだから、もっとガス料金高いんじゃないかしら？
逆に
東京電力管内は事故処理とかあるから、電気料金、下げられなくて割高なイメージ

>>523 匿名さん
家の性能はどれくらいか数値とかでわかりますか？
またはどこのHMですか？よろしければ教えてください。

>523: 匿名さん
給湯と料理合わせて5000円程度のガス使用量って、
単身の例はあまり参考にならないのでは・・・。

＞５２７
おたくはどのぐらいですか？

うちは家族4人でエコジョーズとガスコンロの都市ガス（東京ガス）
ガス代は月々５千円前後

ここはガス床暖のスレ？ヒートポンプの方がラニングコストではずっと安いのに。あっ、設置費用はガス会社持ちか。なんかインクジェットプリンターみたいだな。

＞529
床暖は無し？

https://kurashinista.jp/column/detail/4533
4人家族の場合、ガス代は平均どのくらい？

2017年のデータによると、4人で暮らす世帯が支払っているガス代は、全国平均で1カ月あたり4911円となっています。

月次別にくわしく見ていきましょう。
2017年2月は平均6786円、2017年8月は3218円
冬は夏に比べておおよそ2倍のガス代がかかっている
2017年5月は5259円、2017年11月は4320円と、
春と秋では寒い日もある春のほうが高めです。

>>526 名無しさん

都内の設計事務所で設計してもらった注文住宅です。
建築家の隅研吾さんみたいな著名な設計士さんでは
ないですが、都心の低層レジデンスとか設計したり
する方でした。
建築時の気密測定に立ち会いましたが、0.2という
数値でした、とても良く施工出来ているとのこと。
エコポイントもあり、サッシを二重したのが
明るく開放的なハイサッシでも、ガラス4枚で断熱高いそうです。

>>533 匿名さん

断熱や換気も気になりますが、気密値だけでもとてもいい家な気がしますね！

ガス料金が5500円だと、僅か35?3程度ですよ。
風呂だけでも１日1.5?3程度掛かりますから、
毎日風呂は入れず、料理もほとんどしないのですね。

床暖房スレだけど、エアコン暖房の人という事で良いんですかねぇ。

部屋数や床暖の設置面積によってガスの使用量は変わる。
料金より使用量で比べたほうがわかりやすい。

>>527 匿名さん
普通に４人家族です。

TOTOのタンクレス節水トイレとか節水シャワーや
保温浴槽、全館LED照明、今では当たり前かもしれませんが、
今どきの新築はとても省エネです。
給湯器も昔のより効率高いそうです。

>>535 匿名さん
11月分は、気密断熱が良いのか、暖房しなくても暖かいので無暖房です。

>>533 匿名さん
二重サッシの間　結露しませんか？
東京の拙宅では外側のペアガラスサッシの内側の結露がひどく毎年冬はカビカビになってます。
良い対策方法があればご指南願います。

ペアガラスの内部は曇りません。
気密性の高いサッシに交換したほうがいいでしょう。

>今どきの新築はとても省エネです。 給湯器も昔のより効率高いそうです。
燃焼式の給湯は95％の壁を今のところ超えれていません。

１１月の水道温度は１３℃程度なので、４０℃の給湯でも、
１日に４００リットル程度しか使えないです。
節水シャワーは今の時期だと４０℃だとちょっと寒そうですし、
追い焚きをしてる余裕もなさそうですね。

その計算？はどうやってですか？

水道って地方によって違い、甲府とか冷たくて美味しくて
都会の水は、なまぬるくてカルキっぽい印象

>>519 匿名さん

こちらの電気だと、どれくらいですか？

私は快適な空間を作るのが目的でした。
そのための手段の一つとして高気密高断熱住宅を採用しました。
もう一つの手段として床暖房を採用しました。
その結果、かなり快適な空間を作ることができました。

悩まれている方は目的と手段をよく考えてみてはどうでしょうか。

細かなコストより快適さを優先するなら床暖。

>悩まれている方は目的と手段をよく考えてみてはどうでしょうか
床暖房があるから快適なのではなく、今の高気密高断熱の家が快適なんだと思いますよ。
床暖房だとエアコンの３倍～４倍のランニングコストも掛かって同程度にしかならないのは、
ちょっと問題ありだと思いますが・・・。

エアコンだとスマートリモコンで初期設定すれば家に帰る前に快適です。
室温維持するのは100wh程度ですから、1時間維持するにも2円程度です。

なによりエアコンだと速暖・即停止でコントロール性が抜群。
床暖房だけだと床が快適になるまで10分前後、室温が快適になるには数時間要するのは問題ですね。

>>538 ヤスさん

東京(太平洋側)の住まいで結露したのなら、
なんらかの施工不良を疑ってみては？

>>538 ヤスさん
ペアガラスの内部は密閉状態のはず。
内側に結露するなら、調べてもらった方がいいよ。

＞５４５
＞今の高気密高断熱の家が快適なんだと思いますよ。
とてもそう思いました。１１月に暖房不要になるとはエコですよね。

＞エアコンだとスマートリモコンで初期設定すれば家に帰る前に快適です。
＞室温維持するのは100wh程度ですから、1時間維持するにも2円程度です。
＞なによりエアコンだと速暖・即停止でコントロール性が抜群。
エアコンは、電源いれたときに多く電気つかうと、よく見聞きします。
２円×２４時間×３０日＝１４４０円なので、

＞５１９の９５００円のうち、どのくらいなんでしょうね？
お湯４０００円暖房１６００円とか？

>>545 匿名さん
足元から暖まるほうが快適なのです
ランニングコストは3倍もかかるとは思いませんが、あまり気にならないですよ。問題とは思わないです。
快適なほうがいいですよ。

コスト優先の人は夏冬兼用のエアコンでいいでしょう。
コストより快適さを求める人や、小さな子供がいる家庭なら床暖です。
大人と異なり子供の生活空間は低く床に近いので床暖が最適。
うちは全室床暖。

床暖房は低温やけどの危険があるんですよ。
子供に重大な怪我させる可能性ありますね。

>>538
気密性能に問題有。
気密性が良くて室内が負圧（乾燥した外気を吸い込む）になってれば結露しない。
室内が正圧になっていて室内の湿度の高い空気が漏れ外側の冷たいガラスに触れて結露してる。
対策としては高気密にするのが当然良いが無理が有る。
換気ファンを風量の多い物に変え、換気ファンの風量を室内が負圧になるまで増やす。
室内を必要以上に負圧にすると外気が沢山入り室内が冷える。
外気温度により室内の負圧の状態が変化する、季節により負圧の強さを変えると良い。（吸気口面積を変える）
対策はした方が良い、2重窓が結露してるなら壁内も結露してる可能性が大、家を傷める可能性が有る。

＞538
根本的な問題として、燃焼式の暖房使ってたりしないですよね？
灯油とか燃やしてるんであれば蒸気が出て当たり前です。
加湿器が過剰の場合もあります。

２重サッシの間のみ結露するならどこかに隙間があるのでは？

>>551
IH調理器やドライヤー、電子レンジ等は電磁波による悪影響の可能性があるんですよ。
あなたはもちろんそういうものを使っていませんよね

>あなたはもちろんそういうものを使っていませんよね
この人、PCやスマホ使ってて何言ってるんだろう？
原始的な生活を推奨なんですかね・・・。

>>555
>>551の人が危険なものを使いたくないって言ってるから、電磁波が強いものは使っていませんよね？とアドバイスしただけです。
私はもちろん小さいリスクは気にせず便利なものや快適に暮らせるものは使っていますよ。

>>550 匿名さん
ダニやホコリも低い床に溜まります。子供の生活空間に。

一条の床暖で使っている室外機がチョウフ製？ので、騒音がかなりあると他スレで見たのですがどうなのでしょうか。

>私はもちろん小さいリスクは気にせず
大人はやけどリスクとか分かってるけど、子供はそういう判断できないですよ。
寝てる時に顔に火傷付いてしまったりしたら一生モノです。

>>551
>>559
ググると
「低温やけど」とは、カイロやゆたんぽなど、体温より少し高めの温度（44℃～50℃）のものに長時間触れ続けることによって起きる火傷
とありますが、あなたは床暖房をそのような温度で使うのでしょうか？
私はそのような温度で使わないので低温やけどのリスクは無いと思っています。

なんだかんだケチ付けて床暖房を否定したいだけのように感じます。

電気の場合におきるみたい。

電気で床暖房をあまり見聞きしないのは、そういった違いがあるからなんですね、
電磁波とか室外機の騒音とかはエアコンも同じようなものかなと思います。

床暖はエアコン暖房に比べて格段に快適ですから僻みもあるのでしょう。

床暖の設置費なんて安いからつけておいて損はない。
エアコンと床暖好きなほうを使えばいい。
うちは床暖しか使いませんね。

僻みというか、床暖じゃないと快適に出来ない性能が可哀そうだなとは感じますね。
エアコンだと0.5℃単位で調整できるので、常に快適ですよ。
床暖房だと暑いと感じても温度下げるのに１０分単位掛かるのはねぇ。

＞あなたは床暖房をそのような温度で使うのでしょうか？
その様な温度にならない様に制御されているかどうかですよ。
あなたは設定しないのかもしれませんが、子供が操作して設定してしまうかもしれません。
ケチを付けるとかに受け取るのではなく、そういうリスクがあると知っておくべきですよ。

【電気式の床暖房だけが低温やけどが起こる】なんて間違った知識は毒でしかありません。
床暖房を付ける人たちが集う掲示板だからこそ、【正しい知識】を出すべきです。

私は床暖房で低温やけどが起きない設定の機器は知りませんが、
どうしてメーカーは危険な温度の設定を出来ない様にしないのでしょうか。

小さな子供は壁面の操作パネルまで手が届きません。
床暖があっても損はしませんよ。

>>565 匿名さん
エアコンしか設置できない予算が可哀そうだなと感じますね。

>>566 匿名
小さい子供がいた場合、手の届く範囲にものをようにするという正しい知識があれば必要以上にリスクをとらなくて良いですよ。

手の届く範囲に物を置かないようにする

>>568 匿名さん
イニシャルコストがかからないパターンもあると言ってる人もいましたけど。
床暖にいれるお金があるなら、家の性能そのものに入れる方がよっぽどコスパがいいも思うんですが、、。
窓やサッシ、断熱材、木材など、暖房等をオンしなくても常に恩恵を受けれますし、建物が壊れるまで受けれますからね。

>>566
＞どうしてメーカーは危険な温度の設定を出来ない様にしないのでしょうか。
電気式のヒーターは断熱をすればニクロム線ですから1000℃以上になる。
お湯式はお湯温度を体温以下にすれば低温火傷の恐れは無い。
しかしお湯配管が伸びて設備コストが増えるから体温以上の設定が存在する。
最近は高気密高断熱でお湯の設定温度は最大30℃程度ですから問題は無い。

>>566 匿名さん

今は、昔と違ってお風呂のお湯と
同じ温度のお湯を循環させるだけのもの

お湯の温度は40～30℃の間、
床面の温度は23～25℃程度で、
室温とさほど変わらないですよ。

床暖房とエアコンとではどちらが快適ですか？
トイレと脱衣所が寒く感じないやつが良いです。

脱衣所は裸になる、トイレはケツを出す。
風は寒いから輻射暖房が良い、快適。

>>574 匿名さん
単純に暖かさだけでいえば床暖房じゃないですかね？
ただ家の性能も含めれば、エアコンも同じだと思います。

>風は寒いから輻射暖房が良い
そもそも寒いと感じる環境が悪いと思うが・・・。
家の中何℃なの？

>>574
エアコンだけだとどうしてもトイレや脱衣所の温度はLDKより少し低いです。
フロアもビニール系になりがちなので体感は少し温度が低く感じます。
そういうところがあり、床暖房のほうが快適に過ごせます。

床暖房勢は家の性能の大切さがわからないのかなー。
性能の低さを補おうといれてるんですかね。施主だけでなく工務店、HMもですが。

>>578 匿名さん
何故低いと決まってるんですか？間取りや、換気で空気の流れでも全然違いますよ！
うちは脱衣所にエアコンがついてます。
床暖房を推す前に家の性能のこととかを学びましょう！

＞脱衣所にエアコン

ドライヤー？

家の性能が上がっても、床暖なんて安いものだからつけておいたらいい。

>>579
なぜ床暖房付けている家の性能は低いと決めつけているんですか？
C値0.5、UA値0.43では家の性能低いですか？床暖房付けてはダメですか？

>>581 匿名さん

おもしろい！！ あったかそうですね！

脱衣所エアコンです。

床暖房のスレッドなのになぜか高気密高断熱住宅のスレッドになっている不思議

>>583 匿名さん
床暖房がないと寒い寒いっていうからですよ。
C値はまだ高いですね。
ダメとは言ってませんよ！ 家の性能が高いとつける必要がないと言ってるだけです！

>>585 匿名さん
それだけ密接な関係ということですね！

床暖房ないと寒いなんて誰も言ってないと思うが。
家の性能が高くてさらに床暖房があれば快適ですよ。おすすめします。財布の性能が低いとダメかもしれませんが（笑

>>588 匿名さん

エアコンだと足元が冷えると言ってましたよ！
ちなみにどれくらいの性能なんでしょうか？？
お金があるからいれる、、頭の性能も大事ですよ！！

財布の性能＝お金がある　ではないわな。

>>589
>>171で足元が冷えるとありましたが、さすがにそこまで面倒見切れない（笑

>>591 匿名さん
床暖房の人はエアコンだと足元が冷えるとよく言っていたので！笑

床暖房の人に聞きたいんですが、床暖房をいれる前提で家づくりを始めたのか、HM等にオススメされたのか知りたいです。
あと、家の性能がよくてエアコンのみで暖かいですよ。とHM等に言われても床暖房をいれたのかを聞きたいです！

うちはエアコン暖房で室温25.5℃前後になってます。
以前赤外線レーザーみたいな温度計で実温測りました。

床は23℃前後。（吹き出し先の床温度は29℃前後）
壁の下は24℃前後。（壁の位置が高くなるほど温度は上がる）

真冬でも床温度は23℃前後なので、そもそも床が冷たいとは感じません。
温風も真下に噴き出すタイプなのでエアコンの風も感じないです。
薄着でも冬は快適です。

＞室温25.5℃前後
＞壁の下は24℃前後。（壁の位置が高くなるほど温度は上がる）
＞床は23℃前後
＞温風も真下に噴き出す

室温23℃前後
壁の下は24℃前後（壁の位置が低くなるほど温度は上がる）
床は25.5℃前後
無音無風

>>592 通りがかりさん
スキー場に近い別荘の床暖は快適なので、都内に2度目の家を建てる際、全室に床暖を入れることは最初から決めていた。
期待通り冬も快適で子供や高齢の親が来たときにも好評。

>>593
最高気温25℃以上は夏日。
室温25℃は普通の人なら暑過ぎる。
床温23℃、室温22℃程度が頭寒足熱の快適温度。
足元が寒いと室温を上げ気味になってしまうのでは？

＞床温23℃、室温22℃程度
床暖房だとそこまで温度制御できないでしょ。
どうやってその理想温度を実現してるの？

>>593
それって同じ部屋の中でさえ温度差があって不快な空間になっていますよ。
25度は暑すぎだと思います。
エアコンのみの場合はこういうことになるので、床暖房との併用がより良いですよ。お勧めします。

>>565
快適な空間を作るには足元の温度が重要になりますが、
エアコンだと床温度の制御に1時間単位が必要になります。
床暖房でも0.5度単位で調整できますよ。

すげえな。床暖房の人は温度差２度すら許容できないらしい。