アイフルホームについて

797って自分やん

自分に否定的なものは全て業者というのも笑える。

名前を出された所もいい迷惑だな。

アンカーを知らない奴が、使っているとは・・・

業者さんが優越感に浸ってるところすみませんが、素人の私もわかりません。タダでは無理なのはわかりますが、ケンケンさんの質問に答えていただけませんか？私も気になってきました。
マンコミュファンさん。気づきましたらあなたの知ってる範囲で教えてください。朝から拉致あかないです。

基礎と建物をつなぐアンカーボルトの事かな？
…断熱性能とは違う部分の話ですよ…非難されたから非難で返してるだけですよ(T_T)

逆に異論が出たと言う事ですよ。それはそれで検討者から見れば楽しい事ですよ。このスレでは新鮮ですよ。

考える人さん、ありがとうございます。異論を言ってくれる業者さんも名前を決めてスレに参加してください。あなた達の意見は家づくりを考えてる素人の私に大変貴重なお話です。

ケンケン＝大検討

ケンケン＝大検討＝検討中

検討中さん

「素人」って連発するね。

だから業者に叩かれるんだよ。

あなたが業者に喧嘩売ってるのわかります？

ちょっとショックです。私の事を非難中傷してもその流れが理解できません…あなた達を非難したり質問する者はみな同罪なのでしょうか？確かに大検討さんは検討してた者としてごく最近ですが知ってます。アイフルホームで検討辞めてしまった事も知ってますが、それが同一人物なのでしょうか？

ちょっと口挟んでいいですか？
ここで犯人ごっこしてても解決しませんけど。セシボについてズブなシロウトです。詳しい人いませんか？

違うレスに行った方がマシな気がする…
業者だか営業だか検討者だか魑魅魍魎の妖怪絵巻きだね…

自作自演くさ〜。酷いレスだな。

811>>
セシボについて書込み求めても無駄。

大検討や検討中やマンコミュファンも同一と見られてるなら俺もそうに見られてるんだろうな。だいたいアイフルホームのセシボの話から脱線した理由は、内部だとか外部とかに神経質になりすぎたのが一番の原因だしな。俺も火中にいたから当事者だよ。真剣に検討してる人達に悪かったよ。

あの…自作自演でもいいから誰かいないんですか？
813さん何か知ってますか？教えてよ〜

>>811
>>あの…自作自演でもいいから誰かいないんですか？
>>・・・・教えてよ〜

家建てる気あります？
そんな書き方する方に誰も教えないとおもうよ。

近くのアイフルＦＣに行って聞いておいで。

終了…ですか？
大トリで一本締めするのって俺なの？…何もわからなかったんですが、みなさん沢山の意見有り難うございました？

違うだろ〜
811もみんなもセシボの事はＦＣに行って聞けばいんだよ。それが真実だよ。で、いいか》816

そもそもセシボなんて全国どこ行っても建ってねーんだから検討しよーがねーじゃねーか！
今現在フィクションです。
みなさん。家建てた人現れてから検討すれば？

809さん

たくさんいるからレス書いてるでしょうね。

わかりました。それが一番の確認方法ですね…大トリ失格でした…

820さん

確かに言われて見ればこのレス全体がその様に見えます。あなたも自作自演ってやつですか…誰か恨みでもあるんです？さっきから目敏いんです。あなたは誰？

ケンケンに自作自演

》823さん

822です。あなたの過去のレス見ました。壮絶なやりとりですね。善良な検討者がことごとく滅んで行きます。どうしたらいんでしょうか？

823のどこが善良な検討者？

また自作自演ですか？

仕切りなおしで質問していいですか？
ポルテと比べてセシボの良くなった点、悪くなった点を教えてくれませんか？

》822 823

730 732 741の者です。目敏い輩がアイフルのクリーチャーです。検討者をストレス解消の対象にしていわれの無い中傷を精神的に浴びせて楽しんでるだけです。806 807 808 809

６９４です。
なんだか今日は賑やかですね(笑)

真面目に検討したい意思のある皆さんへ。
アイフルホーム(最近ではセシボのことが中心でしょうか)の話題と関係ない話題や、挑発などはスルーするという方向ではいかがでしょうか？
変につきあうから収拾がつかなくなるだけで(笑)

検討したい人だけで、話をしませんか？
さらには、真面目に話をしたい方は、検討中さんが提案されてるように、ＨＮを固定していただけると、話がしやすくてありがたいです。

さて、セシボですが、モデルハウスとしてはまだほとんど建っていません。
が、少しですが存在します。
地元のアイフルホームに問い合わせれば教えてくれると思いますよ。

遮熱シートに関してはセシボＳ、及びＧで初めてついたものですから、効果の程は、カタログや業者の話を信じるしかありません。なんにしても、あまり過度の期待はしない方がいいかと…。無いよりマシなのは確かだとは思いますが(笑)

＞８２７おねがいします さん
企画型である程度間取りパターンの決まっていたポルテに対して、セシボは完全自由間取りです。
ですから、最大の長所は、融通がきく、ということかと思います。

また、主婦の家事、子育て、をしやすくするよう、アドバイザーやデザイナーと企画、検討し、様々なアイディアを盛り込んだ、そうです。

仕様のことで言えば、(グレードによりますが)屋根、外壁、床材、等がポルテより良くなっています。

短所としては、(ポルテと同じものをセシボで建てようとすれば)価格が若干上がってしまうこと。
基本価格の計算の仕方がポルテのときと少し変わり、その結果、設備をランクダウンすることによってコストダウンをはかる、ということがしにくくなったこと。
などでしょうか。

》おねがいします

ポルテとセシボの比較でしょうか。ポルテは企画商品のため坪単価でのコストパフォーマンスは優れていますが、建材、建具に資材にいたるまで企画設定されてます。間取りのアレンジ度はかなり制限されてるため、こだわりのある人には向かない商品です。セシボになってＢタイプというグレードがちょうどポルテの坪単価に近い設定でだされてます。間取りは自由な分ポルテで検討されてた人には朗報ではないでしょうか。短所は他のグレードを見た時にはたしてＢを最終的に選ぶかはあなた次第ですよ。

ありがとうございました。
ポルテで検討していたのでどうしようか迷っていましたが
簡単な説明で理解できました。
引き続きセシボで検討を継続しようと思います。

セシボのモデルハウス
http://www.all-eyefulhomenavi.com/jhb/funabashi/index.html

アンカーの打ち方で、誰が誰だかバレバレ

遮熱シートのサンプルはお店にありましたよ。スペースだんシートみたいでした。Ｓ Ｇ からついてます。自分は総額予算を坪単価８０万で見てたので、自分の好きな間取りやこだわりの建具や家内の要望なのも考えても安心して話ができました。

６９４です。
祝日は住宅関係者の皆さん、お忙しいのでしょうね。
昨日の喧騒が嘘のようです(笑)

＞おねがいします さん
いい家ができるといいですね♪
これは、あまり気にしないでくださって結構なのですが
４月になってからも、ポルテで建てられないのか？という問い合わせが全国で殺到したらしく、本部でも５月１日までならポルテで契約を認める、というケースもあるらしいのです。
ただ、確実な情報ではないし、何より時間がもうありませんので、噂程度に思って下さい(汗)
ただ、もしもポルテがいい、というなら、担当者に確認してみるといいかと思います。

セシボで話をしてますが今の所、なにが不満や不安もないものですから、検討されてる方はセシボのモデルハウスを見にいかれるといいですよ。アイフルホームのＦＣではモデルハウスがまだ無い所が多いみたいですね。店はお客さん、いっぱいで担当の営業さんはしばらく手があかない状態でした。これ以上増えると自分の打ち合わせに支障がでるのは困るので、評細は勘弁です。

マンコミュファンさんの言うとおり変な人は相手にしない事にします。私はパンフレットの情報以外に知らなかったので資料をくれたＦＣには悪いですが、セシボのモデルハウスを探して見に行くつもりです。
セシボうずさんの言う遮熱シートのサンプルがお店にあるとは知りませんでしたので重ねて見てみたいです。ありがとうございます。

ポルテからセシボへ自由設計になって、耐震３はとりにくくなったと思うのですが、その辺の話を営業からお聞きになった方はいませんか？

＞８３９　匿名さん
こんなことを申し上げると、大変申し訳ないのですが、
最近、無責任な場を荒らす発言者が多くいたものですから、
匿名の方の発言は無視しようかとしているところなのです。

あなたが、アイフルでの検討をお考えになっている方でしたら、
ご自身の名称を何か固定していただき、どのようなお立場でお知りになりたいのか、教えてはいただけないでしょうか？

真面目に検討したい人の場にしたいのは同感です。↑本人も了解してるので、さっさと仕切りなおして

自由設計はアイズ→セシボです。耐震性のチェックはアイズ同様にと聞きました。様は３がとれない間取りは変更してくださいとの事です。詳しくは店に行って営業さんに聞けば済む事です。以上

加盟店の経営状態を確認する事が最も重要
かつ難しい。
それがＦＣの泣き所

６９４です。
私もセシボうずさん(←このネーミング好きです)と同感で、耐震性能は以前と変わらないだろうと考えます。
自由設計はアイズのときからやってますからね。

柱の位置(窓の大きさや位置とも関わります)、壁の位置(間取りと絡んできますね)
等で、耐震性能が落ちるような間取りの場合は、何らかの変更を提案されるはずです。
極端な話、とてつもなくだだっ広いＬＤＫ、とかは不可能なわけです。
(私の記憶では、４ｍ以内の梁で天井が支えられないといけなかったのでは…？
←自信ないので違う記憶の方いたらご指摘下さい)

ですから、厳密に言えば「完全自由設計」ではないわけですね。
「耐震強度が確保される範囲での自由設計」と考えればいいかと思います。

マンコミュファンさんへ
ありがとうございます。
私は土地から探してしるので見つかったらの話になります。
いつになるかわからないですけどね。

話は変わりますが
「耐震３」にみなさんこだわっているようですがなぜですか？
３相当と言って販売しているハウスメーカーたくさんありますが
そうゆうハウスメーカーがダメって事？

小冊子に以前記載されてたのを読まれてる人は記憶にあるかな？

どっかの新聞に耐震性３がシェア９割以上（今まで建てた家）を満たしたメーカーで坪単価５０以下のいわゆるローコストメーカーでアイフルホームだけだったという調査結果が載ってたよ。今時がじゃなく過去からやってたわけで、アイフルホームを好いてる理由の一つです。

＞おねがいします さん
これから申し上げることは、多分に私の個人的な考えが入ってますので、あくまで参考程度に…

耐震等級、は建築基準法で定められた住宅の性能表示の１つで、
耐震等級１が、目安として数百年に１度くらい起こる大地震(阪神淡路大震災レベル)に耐えられる程度、です。
現在、住宅は最低この等級がないと建築確認がおりません。

等級２がそれの1．25倍
等級３が1．5倍の地震に耐えられる程度、とされています。
ちなみに私の記憶では、学校や病院が２、消防署や警察署や発電所が３、でないといけなかったと思います。

さて、問題は、どんな地域に家を建てるか、です。
大地震の可能性が高い地域でしたら、最低でも２、できれば３の家を建てたいですね。

でも、その可能性がとても低い地域でしたら、あまり気にしなくてもいいのではないか、と個人的には考えます。

極端な話、かつて日本で起こったこともないような大地震(それこそ日本列島の形が変わるくらいの)にも耐える家を建てますから、あと1000万余計に払って下さい、
と住宅会社が言ってきたら、払いますか(笑)？

もちろん、金をかければかけただけ頑丈な家を建てることもできるでしょう。
ただ、我々、限られた予算で、何を優先させて家を作るか考えなければなりませんので、あまりに耐震等級をあげることに神経質にならなくてもいいかな、とは思います。

ちなみにお住まいの地域での大地震の起こりやすさは、政府のＨＰでも見られたかと思いますし、あとはその地域の地震保険の保険料のランクを調べても目安になります。

長くてすいません、２つ目の問題なのですが
耐震等級３をもらうためには、然るべき団体に構造計算をしてもらい、お墨付きをもらうことになるのですが…
この団体が(私の偏見です)お役人の天下り先として有名な組織の１つで、
なおかつそこに、たしか20万くらい払わないと、等級３と言ってもらえないんじゃなかったかと思います。
(その代わり、地震保険はいくらか安くはなります。)

なので、私の従弟(住宅関係者です)などは、耐震等級３がとれる家しか建てないけれど、お客さんには積極的には検査を勧めない、と言っております。

ただ、どうしても安心なさりたい場合は、等級３を(お金かかりますが)取られることも検討されてもいいのでは、と思います。

おねがいしますさんへ
他のメーカーが駄目だと言う話をするなら、そのへん泳いでるクリーチャー（怪物）と一緒ですよ（笑）何せよ彼らはヒマ人なんですから。

あなたもいろいろメーカーを検討してると思いますが、他メーカーの事を言うのはマナー違反です。一緒にアイフルホームの検討をここでしてきましょう。

補足です。
たしかアイフルホームでは、契約時に
耐震等級３の検査を行いますか？
という施主の希望を確認したかと思います。

>一緒にアイフルホームの検討をここでしてきましょう。

うっひゃ。

とうとう営業の本音が出た