一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１０

35年です。
内容は、代理店の人に聞いてください。
私、保険屋さんじゃありませんので、只の施主ですから。
＞５００さん書く労力も考えてください。
お願いします。

自分の入ってる保険内容もわからないんですか？なのに値段だけ言われても。

>>493
約５０坪　東海地方　準耐火
一条紹介で東京海上日動火災（一条団体割込み）　３５年　約６０万

どこかのＷＥＢセルフ見積もり　３５年　約２００万

大抵、保険やローンは営業から紹介してくれる。
ただし火災保険の長期は近々取扱止めるとか聞いた。

上とは別の東京海上日動火災　代理店　５年更新で１２万。
５年後に１２万で更新出来るかが補償無し。

金銭絡みは掲示板より営業に聞いた方が正解。
相手にしない営業なら、営業変えた方がイイ。

補足。
補償は全て「一条セーフティＨＯＭＥ」の補償パターンＡ４。
Ｂ４だと１０万くらいの差だったのでＡ４で加入した。

みなさん、保険安すぎません？ そんなに建物本体価格安いんですか？

外壁だけかえても、建築基準法上の準耐火造とは呼びませんよ。主要構造が木造なので、内壁の石膏ボードの厚さが規定値以上なくてはいけません。

23万っていうのはありえないと思う。内容が気になる。
60万は周りでもよく聞く。50～80万が多い。

火災・落雷・爆発だけの補償で家財なし地震保険なしだったら、
35年2500万円でも20万くらいでいけるよ。ちょうど最近調べたとこ。

やっぱり全焼しなきゃおりない？

>>506
木造というより軸組だからでは？

一条でも2×6あるよね

それなら、だいぶやすくすむのでは？

なるほど。cubeなら安いかも。
けど、一般的にはセゾンかアシュレだよ。

全焼しなくても一部損で少しは出るよ。
全焼で満額出るような火災はよっぽどひどい火災だろうね。

火災保険は水災への補償の有無も大きいと思います。

うちは免震なので、地震保険も付けませんでした。
ただでさえ周りの家からも十分離れており、
地震による火災の延焼はないと思いましたので。

>>505
提携している火災保険が安い理由は、色々とオプションがセットになっていることと、
現状復帰を一条工務店が請け負い、工事費用などを誤魔化さないことが保証されているから
というようなことを営業から聞きました。
保険会社は二社紹介されて、同じ補償内容で、安い方にしました。

皆さんが話してる保険って、新対価特約ついてます？
ついてなかったら、安くても意味ないですよ。

県民共済の月払いでいいと思うけど、駄目なのかな。
うちは県民共済の地震保険無しですよ。

セゾンの内容を選べる保険がいいと思います。が、一条の場合標準仕様では
準耐火じゃないのですよね。

保険料、違ってきますから・・・

以前、ヘーベルの営業さんが、耐火性能が良いから保険料が安くなると言ってました。

一条で建てると保険料が高いのでしょうか？
例えば、ヘーベルと比べると、一年あたりどれくらい変わるのでしょうか？

メンテナンス料金や、保険料金まで含めて考えておかないと、後で痛い目に合いそうなので。

半額以下って聞いた事あるけど、一条が23万なら11万ぐらいにはなるのかな。

ヘーベルだと、火災保険がやすくなるけど、それ以上に、建物は一条より数百万高いよ！

火災にも強いよ。

金使う部分が違うのかもしれない。

一条に興味があり住まいの見学会に行ってきました。そこで感じたのは廊下や階段が狭い！でした
モデルハウスでは広い階段で、段数も多くいいな～と思っていたので実際のお宅をみてショックでした。
尺モジュールなので仕方がないのか？とも思いましたが、
営業の方は幅広にできますよ！と言ってましたがその分、建坪が増えるとおもうのですが・・・
検討中の方で階段、廊下を広くした方はいらっしゃいますか？
どれくらい坪数、金額が増えましたか？

セゾンＦ、１、２階で４０坪くらいの４ＬＤＫで考えています。

階段を広くゆったりと取って部屋の間取りを狭くするなんて、あまり考えませんよ。
だから間取り中心で考えれば、自ずと階段部分の施工面積は増えますね。
うちは通常の1坪階段ですからちょっと狭く感じると思いますが、別にそこにこだわりはありません。
すべてを広くしようと思ったら大変です。
メリハリをつけて妥協部分も必要と感じます。


ちなみにうちは38坪　1F20坪　2F18坪　+固定階段ロフト（8畳）です。

>>524さん
523です

廊下や階段の幅が増えた分だけ部屋が狭くなったり、
間取りなどの自由度が減るだけ・・・
確かにそうです。
すみません文章がちょっと足りなかったです。
各部屋の大きさ、数とか譲れない部分があるため、それを維持した状態で階段、廊下幅を増やすには
坪数増加しかないと思った次第でして、そのような経験をお持ちの方にどの位坪数が増加したのか
教えていただきたいと思い書き込みいたしました。

うちも約40坪で標準の階段幅、廊下です。幅広階段に出来ればそれに越したことはないのですが、全体の施工面積が増えることによる金額アップと土地の制限から諦めました。狭いのではと危惧していましたが、実際に建ってそこを通ってみると、主観ですが思ったより狭くないです。

柱オール４寸だもんしょうがないよね。
打ちの実家オール５寸一部８寸大黒柱
だからもっと狭いよ。

＞＞ 523さん　　　現在打ち合わせ中ですが、押入れ、クローゼットを柱１本分だけ約１２センチ削るのも可能なはずです。　ドアを引き戸に変更も場所によっては有効かと思います。

現在一条工務店で施工中の方にお聞きします。
大手メーカー（一条含む）の多くは完成保証はついていないようですが
万が一のためにつけたかたいらっしゃいますでしょうか？
かかる費用などもご教授いただけると参考になります。
（ちなみに施工面積３３坪位です）
宜しくお願いいたします。

一条工務店の階段は、メーターモジュールじゃないのですか。今どきそんな狭い階段なんて…。タマホームじゃ考えられないですよ。

窓枠や扉枠の木の表面のコーティング？みたいなのが剥離して白く浮いてるヶ所があるのですがみなさんはいかがですか？

↑それはクロスノリが一部付着したやつです。雑巾絞って拭けばとれますよ。(うちもありましたから)

わかりました。ありがとうございます。
うちだけかと思いました

尺だろうがメーターだろうが、狭い家建てたら対して変わらないよ。

535さんの意見ごもっとも！ 狭い家が階段や廊下をメーターにするのは、もっとも無駄ですよね。

じいさんばぁさんには楽なのよ～！家が広いより廊下や入り口が広い方がいいのよ～。

>>533
クロスノリじゃなくてワックスですよ。

>>537さん、失礼ですが、もう少し広い家を建てたほうが・・・

じい様ばあ様に階段昇らせるなんて、とんでもない！
一階に立派な和室を用意してください。

＞＞529さん　523です
押入れ、クローゼットを柱１本分だけ約１２センチ削るのも可能なはずです・・

そんなことが可能なんですか？１２ｃｍ広くなれば十分です。

今は2階建ての賃貸なのですが、階段幅が85ｃｍくらいに手すりが付いていて、
これでも洗濯物をいれたカゴとか2階に持ってあがるとき
結構壁に当たったりして壁紙が削れてきているので・・・

でも押入れ、クローゼットが１２ｃｍ狭くなったら標準のシステムクローゼットが変なことになりそうですね？

足腰弱くなると、広いとしんどいのよ～。平屋で1４畳のＬＤＫ、８畳和室＋納戸ぐらいがちょうどいいのよ～。掃除も大変なのよ～。
じいさんばぁさんは、手すりのある広い廊下と広い引き戸の入り口が楽なのよ～。

じいばあには、廊下が広いほうがいいって、それは車椅子の時だけじゃないですか？ 要介護じゃなければ、むしろ狭いほうがどちらにも手がつけて楽だと思いますが。

クローゼットは、奥行きが90なら縮めても問題ありませんが、60のクローゼットは縮めたら使い途ありませんよ。

平屋の話しね（笑）階段の話しじゃ無いのね。

廊下も荷物を持って歩きたいし布団を運ぶのも楽だし、孫と手を繋いでも手すりがあって楽なのがいいのよ～。

それだけ狭い平屋を希望のひとが、布団をもってどこに移動するんですか？しかも、手摺を使う人が布団を運ぶ？？ たかが10センチ広げただけで孫と手を繋いであるく？いったいあなたは何才ですか？ 何のために年寄りを装ってんですか？

布団を干したいの！

手すりは、ヨッコイショに使います。

手摺使う人が布団を運べるんですか？おかしくないですか？
しかも、孫と歩く廊下が和室より南面にあるんですか？
どう想像しても、おかしいんですけど。

先ほど、ＣＳだったかもしれませんが、ＪＴＢのＣＭやってました。
一条のセゾンそっくりだったので、一条のＣＭかと思って見ていたら違いました。

年寄りに優しくないね。廊下は玄関前かもしれないのに。
布団は東に干すかもしれないのに。
勝手に決めつけるの？
とか言ったりして。
しゃがんだあと立ち上がるときに結構便利だよ手すり。

たしかにクローゼットの件は９０ＣMの物ですが、設計さん同席で話し合ったので何も問題無いはずですよ。向こうから提案だったし収納はたくさん取ってあるので広さより数を重視で決めました。

何を入れるかイメージするよろし

うちは奥行45㎝のクローゼットをＤＫ横から玄関の間の廊下に付けた。中は普通の棚になってます。
新聞紙をストックしたり、古雑誌を置いたり、細々とした物を置いたりしています。便利ですよ。

それはクローゼットではなく、壁面収納ですね！ 必需品ですよね！

セゾンについて質問させてください。

過去にも、セゾンＦとVの単価や、サービス？等の質問がでできてきているのですが…
単価が上がったりしているので、情報がある方教えてください。

ちなみに、当方セゾンF　40坪で、建物本体　1平米　171300円です。
平瓦等オプションでつけます。

セゾンVだと、タイル2面サービス以外に何がサービスになるのでしょうか？
あと、平米単価もしくは、坪単価がわかる方、教えてください。
よろしくお願いします。

てことは、40坪で本体価格2200万台って事ですか？
オプションで夢の家にするとさらにアップですよね？

瓦じゃなかったっけ。

556です。

はい。40坪だと、家本体のみ夢の家仕様で2250万ほど。
そのほか、床暖房80万ほど。オールドテラコッタ60万ほどです。

Vにすると、家本体の価格が上がっても、瓦代がなくなって、タ
イルもつくんだったらいいなと思いまして。

瓦は、Vでも、オプションなのでしょうか？

一条は玄関ポーチも含む施工面積で計算して、
そこに夢の家の価格を上乗せするはずです。

夢の家の価格を含めて2250万ですか？

一条さんは、夢の家仕様で全館床暖で壁タイルがついて、ガラスまでよくて、システムクローゼットがついて、出窓まであって、さらには天井まで高くしても、大手鉄骨造のノーマルなタイプより安いじゃないですか？ これら他社ではオプションとなるものを差し引くと、いったい坪単価いくらになっちゃうんだろうね。安すぎない？

他が高すぎない？と言うよりも、お得感は確かにある。
安いことは、いいことだよ。でも５４万しますけど…

元々のベースで、夢の家もなし、床暖、免震もなし。

セゾンＦを例にすると
坪単価はいくらになりますか？

>556さん

地域によってもサービスは異なります。
本社なのかＦＣなのか教えてもらえますか？

>>563
それなら、タマホームｗ

セゾンＦでも「Ｆ１」「Ｆ２」「Ｆ３」があるので、
営業に「セゾンＶに瓦無し」「セゾンＦの標準」「セゾンＡの標準」
見積もりと比較出して貰うのが正解。

瓦無し、風呂１坪、キッチンは並、タイルどうでもイイなら
「セゾンＡ」も忘れずに。

一条はオプション付けなきゃタマホームになるんですか？
でもタマホームは標準でパネル工法ですね。

騙ホーム

>セゾンＦでも「Ｆ１」「Ｆ２」「Ｆ３」があるので

ありませんよ。

>>556　さん、
セゾンF40坪で建物本体1平米、171300円とのことですが、
それは夢の家(1平米1万弱？)を含めてのことでしょうか。

それとも、171300＋夢の家＝18万円くらい、という感じでしょうか。

セゾンF40坪で本体＋夢の家で平米171,300(坪56.6万)は
安すぎると思ったんですが、どうでしょう。

夢の家というオプション価格はモニターキャンペーン価格で１平米当たり9,000円ぐらいだった気がします。

今現在の夢の家の単価知ってる方いませんか！？

それはねたいした内容でも、無いのに高い値段付けて、契約してくれたら○万円引きますとゆう会社見すぎですよ。
私も後から増えるんじゃ無いかと、思ったぐらいでしたからね。確かにお得でした。
嫌味ぽかったらすみません。

カップボードサービスします、今なら免震坪５万引きキャンペーン価格ですと言うのも変わりませんよ。

一条さんも付帯工事費やオプションを加えると値段上がりましたよ。

>>571

実は営業所エリア毎に単価が違うのでここで聞いてもあまり意味が無いのですよ。

因みに一番高いのは東京エリアだそうな。

そうなんですか。
わかりました。

窓あけますか？

>５５６さんへ

入居2年が経ちました。ってことは、契約が2.5年前。
そのときの情報ですがご参考になれば。。

４１坪、セゾンＶで、単価は平米17万弱。田舎なのと、原材料高騰前だったので
建物本体だけなら結構安く感じます。
でも、給排水などインフラ工事・付帯費用で８０万ほど。
基礎工事が、ベタ基礎で40万、地盤が弱かったので鋼管で補強80万
あと建築確認とか、ローン手数料、火災保険など必須の費用は避けられません。

ここから、個人の趣味・こだわり（＝いわゆるオプション）が始まります。
夢の家　坪2万円、床暖房　坪1.5万円。
いずれも家の床総面積にかかるところがミソで、床暖房が施工されない
玄関や出窓部分も計算に入ります。
追加で、小屋裏収納、オール電化追加設備、雨戸（シャッター）などです。
ここまでは一条以外への手配は無理です。（瓦はＶの標準に含まれていました）

ほか、エアコンや照明、カーテンの一部分、こまごましたオプションを追加し、
全体に消費税がかかりましたので結局3000万強支払いました。

それ以外、不足しているカーテン・照明・エアコンは別の業者で手配。
外構も結構な金額がかかりました。

>>572
たしかに

来月から上がる！上がる！今契約を！
と、契約を急がせ

ガラガラ引かせて大当たりぃ～ と有線の景品商法と同じ手口でお得感をだす。

値引きよりは会社として上手だと思います

そうだねぇ。一条さんは

来月から値上げ！来月から値上げ！

が上手いです。

実際値上げした後に買う人が可哀想です。

床暖房は今坪単価２万です。来月から３万になります。免震も普通は１３万だが今なら８万。今なら夢の家もモニターキャンペーン価格です。お買い得です。

普段はどんだけ出させてるんだろう。

>>580
どうせほかのキャンペーンになります
また、あがるあがる！といいつつ実際に上がるのは稀です(笑)

今は床暖房いくらですか？
上がる！上がる！は
嘘なんですか？

また、一条は値上げを武器に商売してるのですね。
前出していたように、値上げ分の大半は既に一条で建てた人達の耐震補強工事費用になっています。我が国の年金制度みたいなものです。
値上げ幅も床暖房の㎡単価が２万から３万なんて、５割増しですよ！みなさん冷静にお考えくださいませ。

久しぶりにのぞきましたが、数年前と一緒ですねえ。
25日で坪単価上がります今契約すれば固定しますマニュアル、まだあるみたいですね。

詐欺にならないのか疑問だが、上手い事延長という形を取っているのかな？

↑営業部隊ご苦労さん！君達うらやましいだろう。
度重なる値下げ更正でも、何にも付かない家なのに単価設定が高いメーカーは
うれないもんな、早く仕事行け、でなければ家に帰れ
最新のスペック満たせないローカル住宅をみたくれだけの、設計力で売ってろ。
みんなこのご時世慎重だからな、口だけ立派な会社じゃ売れないよ！
しかし耐震補強ネタで金とってると言ってるが、じゃあ聞くけど、
法改正前に建てた家で国はしなくても良い工事を、遡ってしてあげる会社が何処にある？
何処が煽るかわかるが、いい加減しょぼい営業しかいないな。

ねずみ講みたいじゃん。

してあげる会社ってゆうけど、
その費用は全く関係ない施主から取ってるじゃん。

一条はアフターが迅速、丁寧です。これは一条施主なら誰でも思っておられる事と思います。
施主の求めているものと、予算が合えば、その価格の中に何が含まれていようが納得だとは思いますが。

建ててもらった後の安心も私は大事だと思います。

>>588
まったく何もしない会社が殆どの中で、利益から無料で補強工事しているのになぜ文句が出るのか？
単純に言うと通常100円利益がある中で利益を90円にして残り10円を補強に廻してるんでしょ？
別に現在の施主が負担しているわけではないでしょ。
そもそも値上げ分が補強工事に廻ってるという話だってデマっぽいし。

コレが理解できなくて一条気に入らないというなら何もこのスレ来ることないでしょ。

>最新のスペック満たせない

・・まさか一条は最新のスペックを満たしてるとでも？　ｸｸｸw

↑宮崎勤くんか？
ダメだぞこんなところに出て来たら。
早く成仏してくれ！！

>>588
車のリコールとかの費用も新車購入者から搾取してる、とか考える？
値上げは補強工事代分って何処に書いてあるの？

前スレでも読んでみよ

じゃあどこから工事費は湧き出てくるの？

↑お前が書いたんだから、説明しろよ。
根も葉も無い事になるだろ否定するなら解りやすくしろ。
中途半端は嘘になるぞ。

では？ＣＭ費用だよ。毎年90億近い費用はだれが払うんだ？何処からとるんだ？

過重さんしつこいですよ。
たとえば５年前の客のアフターサービスのお金をどこから出すんですか？
５年前にその客が家を建てた時の利益をとっておいて、５年後その人のために使うの？

なわけないでしょ。

どこの世界に、アフターサービスはそのお客さんから上げた利益の範囲内のみで行う会社があるの。
その時々で自由になるお金＝その時に上げている利益であったり、内部留保であったりを使うのが当たり前でしょ。
過重さんとこの会社は、特定の人へのアフターサービスは、その人からあげた利益がなくなればやめるの？

ちなみに、下記Ｑ＆Ａは一条のホームページ内にあります。
昭和５６年前後に法改正で耐震基準が変更になっていますので、それ以前と今では明らかに耐震性能が違いますので、これらにも対応するために、耐震補強を実施しているのではないかと推測します。
一条以外に、こういった対応を実施したＨＭをご存知でしたら教えて下さい。
加重さんの会社はどうですか？

ちなみに、静岡、愛知、三重県等ってのは、一条が浜松で創業の頃＝全国展開する前で、昔の施工範囲がこの周辺に限られているとか、東海地震の恐れのある地域とかなのかな？


Q. 一条さんが建てた住宅に耐震補強工事をしたと聞きましたが、本当ですか？
A. はい。創業当時からの約11,500棟のお客さまに無償で実施しました。
地震に強い住まいづくりは、一条工務店の設立時からの変わらぬポリシーです。しかし、その当時としては十分な耐震性を備えている建物であったとは言え、その後の技術の発達により、現在の仕様の方が耐震性が向上していることは確かです。私たちは何とかして現在の仕様に耐震性能を近づけ、ご入居のご家族に安心して暮らして頂きたいと考えました。そして、2000年2月から、静岡、愛知、三重県等にお住まいのお引き渡し済みの住まい約11,500棟を対象に「耐震補強工事」を無償で実施させていただいたのです。また、工事と併せて「家具の転倒防止金具」の無料取付も実施しました。これ以降も、全国の該当するお客様への｢無料耐震補強｣を行っています。すべてはお客さまの安心と安全のためです。

昔の補修前の性能が気になります。

一条か…魅力がわからない。
誰か教えて下さい。