注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店 総合スレ NO.10」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-05-18 08:48:00

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」(環境省)
     「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」(経済産業省)
     「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ 一条工務店総合スレ No.9
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
 質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-FAQ】

Q:一条工務店ってどんな会社?
A:まずは公式企業情報を ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Q:ここって値引はしないんですか?他社はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
  また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
  担当営業が決まった後では遅いようです。

Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ(franchise)。
  Family Computerでもfan clubでもありません。
  一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。
  【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
  オプション料金がかからないと言うだけです。

Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。

Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
  対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。

Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
  グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
  尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。

Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
  標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
  あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
  カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。
  住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[スレ作成日時]2009-03-12 20:44:00

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一条工務店 総合スレ NO.10

  1. 850 匿名さん

    847みたいな心の汚れた人は2チャンネルへ行ってくださいな~。ここは人をたたく場所ではありません。

  2. 851 匿名さん

    初めまして。先週一条の展示場に行って、営業さんから色々お話を聞いてきましたが、住んでる方の実際の声を聞きたいので、一条で建てた方、良いところ悪いところ何でも教えてください。過去のスレも見ましたが、最新の情報が聞きたいです。宜しくお願いいたします。

  3. 852 匿名さん

    グリーの一条工務店コミュに行けば、たくさん教えてもらえるよ

  4. 853 匿名さん

    一条工務店最高だね!最初に話を聞いたのが一条工務店で、これって運命だったのかなもo(^-^)o

  5. 854 入居済み住民さん

    別スレで衝撃的なことが


    >一条は息子が殺人犯だからな。もう出所したかな?それも親の創業者が殺された相手方に金で示談しようとしたらしい

    本当でしょうか?

  6. 855 賃貸住まいさん

    852さん
    グリーの一条工務店コミュって何ですか?行ってみたいんですけど。

  7. 856 匿名さん

    本当

  8. 857 匿名さん

    家建てるのは殺人者じゃないでショ。関係ないじゃん(^-^)

  9. 858 匿名さん

    普通に知ってる事じゃない?今さらって感じ・・・。
    建てる人にとってはどうでもいいこと。

  10. 859 匿名さん

    同感。

  11. 860 入居済み住民さん

    >>851
    良い所 
    高気密高断熱に関しては性能比のコストパフォーマンスが高い
    セゾンFならマトアの無垢をこれだけ使ってこの値段というのは高いんだけど安い
    キャンペーンとか言ってALL床暖他社では考えられないほど安く取り付け可能

    悪い所
    外観は一般的にいまひとつの傾向
    内装センスも同様
    加圧注入材が気持ち悪いという人がいること
    上棟のペースが速いせいかは不明ながら、構造材が良く動く その結果半年もしないでクロスの剥がれ等が発生
    メンテナンス部門も動いてくれるものの対応が遅すぎる
    最初にメンテナンスに連絡してから実際対応してくれるまでの期間は半年というものもあり半ば諦め気味


    その他
    値引きはしません 融通が利かないというかなんというか

    自分自身一条で建ててどうか?といわれればそれなりに良かったと思ってます。
    思ったより安くなく、かなり低グレードの建材を使うローコスト系よりも
    中途半端な高高で、躯体内結露が心配な地元工務店よりも
    有名HMよりも
    支払い金額と家のバランスが良いと感じています。

    高気密高断熱なら一条勧めますが、そうでない場合は地元の工務店も頑張ってくれますよ

  12. 861 851です。

    860さん、大変詳しく教えていただきまして、ありがとうございました。とても参考になりました!ブリアール、夢の家、全館床暖房、HONDAの太陽光を検討しようかと思いますが、HONDAの太陽光をのせると、南面の屋根が真っ黒になってしまいます。せっかくのテラコッタ瓦で南欧風に見せているのに、真っ黒くなるのでは、ブリアールにする意味がないかと…。セゾンAにして、オプションで瓦屋根にし、壁は白くすればブリアール風になるかな…と。その方が安い気がして(^^;) 長々と失礼致しました。

  13. 862 匿名さん

    グリーはmixiみたいな感じの開かれたバージョン。
    今、CMでも結構やってる。携帯でグリーって検索して登録、その中で一条と検索すると出てくるよ
     実際に建築進行中、建てて住みはじめ、土地探し中等々  様々な人がいますよ

  14. 863 匿名さん

    もう出所してるっしょ。表には出ないだけで関係者って事に変わりないのでは。

  15. 864

  16. 865 やまだ

    ブリアールの減額対象を教えてもらえます?思った以上に金額いっちゃって…このままじゃアシュレに変更っ事に…涙

  17. 866 匿名さん

    一条やめてタマにした方がいいよ。坪単価25.8万据え置きで次世代性能基準、超長期優良住宅に仕様が変わったらしいから。

  18. 867 やまだ

    仮契約しちゃったけど解約できるのかな?

  19. 868 匿名さん

    出来ますよ。打ち合わせや図面起こしなどしていなければ、全額返金されます。
    モヤモヤする場合、解約した方がすっきりします。目が覚めますよ。

  20. 869 匿名さん

    >>867 ブリアール減額対象ありますよ!キッチン吊り戸棚とりやめ、食器洗浄機とりやめ等々…少額ですが、たくさんになれば結構な額に。アシュレもAもお得ですし、営業さんに「もう少し安くしたい」とお話しして、再度見積もりを出してもらってみてはいかがでしょうか?一生の買い物ですよ?「安物買いの銭失い」にならないよう、よくお考えください。

  21. 870 匿名さん

    >>866
    タマの場合は「超長期優良住宅」(国から補助金がでる)ではなく,「長期優良住宅」(税金などの優遇がある)ですネ。どうでもいですけど・・・。

  22. 871 匿名さん

    国からの補助金はまだ実施例がないと聞いたが。

  23. 872 860です

    ブリアールならセゾンAのほうが安いですね。内装色もブリアールと一緒も出来るようになったし
    瓦は安いのを乗せて太陽光も良い選択だと思いますよ。

    私はセゾンFにブリアールの瓦をつけてますが、将来的には太陽光発電も視野に入れています。

  24. 873 匿名さん

    一条=創価学会=公明党なので、一条で建てるともれなく最低どちらかの勧誘がついてきます。

  25. 874 匿名さん

    >>854
    の話が気になります。
    社長とその息子の今現在、一条との繋がりはあるのでしょうか。

  26. 875 一条

    一条と富士住建って比べるとどう差がありますか?
    値段はもちろん、基礎とか作りとか詳しく知りたいです。今は建てたいのは一条かな?っ感じです

  27. 876 匿名さん

    なるほど!一条は創価学会だったのね。
    どうりで勧め方が異常なわけだ。
    すげー納得した

    ちなみに京セラ、ヤマダも創価らしいね。確かに2社とも変だもんね

  28. 877 匿名さん

    876さん他
    言う事無くなるとそこへ持って行くんですね。
    何とかの一つ覚え・・。

  29. 878 入居済み住民さん

    >>873
    何??
    我が家は今のところ何もない・・

    っていうか無いのが普通

  30. 879 匿名さん

    多分、壁紙のよじれや亀裂が普通だと思ってて、幸運な気分に浸ってたんだよ。

  31. 880 匿名さん

    >>873
    本当ですか?

  32. 881 匿名さん

    社長が創価?
    社員も創価?
    施主も創価?

    どこまでホント?

  33. 882 匿名さん

    何度も繰り返されてるから過去の書き込み読んでみたら?

  34. 883 匿名さん

    私は施主ですが、学会へ勧誘なんて聞いたことありません。心配しなくて良いと思います。
    壁紙は2年保障ついていますし、施工後の予備もあるので心配ないと思います。
    木造でも2年あれば家も落ち着くので問題にならないのでは?

  35. 884 匿名さん

    創価だろうがなかろうが、家を建てるのに関係ない。私も施主ですが、勧誘など一度もされませんでした。住んで一年になりますが、快適です。

  36. 885 匿名さん

    逆に
    一条には強大なバックがあるから潰れないという考えもあったりして

  37. 886 匿名さん

    一条を辞めてきた人に、創○の人が多かった。つるんで行動するから、すぐわかった。

  38. 887 匿名さん

    家を建てるのに、宗教が重要なんですかね?
    建てた後のケアは必要ですが、担当者や建築会社と親密な関係を皆さん望んでいるのでしょうか?
    お客と担当者の関係で割切れば、家の質で選ぶと思いますが・・・

  39. 888 匿名さん

    皆ただ煽って楽しんでるだけだから、
    スルーしましょ。

  40. 889 検討中

    アイキューブの外壁の使用を教えていただけませんか?シナジオと比べて外壁の汚れ具合はいかがのものでしょうか?一般の吹き付けと同じでコケで汚れたりしますか?メンテナンスも含め詳しい方がおりましたら宜しくお願いします。

  41. 890 匿名さん

    アフターサービス細かい事で呼びまくってる人います?

  42. 891 匿名さん

    細かい事って?

  43. 892 匿名さん

    一条オリジナルのカーテンレールの不具合ってありますか?

  44. 893 匿名さん

    あ!クレーマーね。

  45. 894 匿名さん

    出窓のカーテンレールの不具合はよく聞きます。

  46. 895 匿名さん

    学会割り引きはありますか?

  47. 896 施主

    あります。

  48. 897 匿名さん

    >>896 お聞きしたいのですが、学会割引はどのくらいですか?

  49. 898 施主

    学会に入信すればわかります。
    信者以外には教えられません。

  50. 899 匿名さん

    極秘情報漏らすと大作にポアされますよ。

  51. 900 匿名さん

    宗教、政治、教育関係の話は、するべきではないのでは?
    信仰の自由、選択の自由です。
    正直、学会の批判は別のところでしたらどうですか?
    変に首突っ込みたくないので私もこのぐらいにしておきますか゛...

  52. 901 匿名さん

    その代わり、一条以外で建てると非国民みたいな扱いを受けたりなんて事がないといいんですが。実家が学会なんで不安です。干渉されたりしないか。

  53. 902 匿名さん

    良い家を適正価格で建ててもらえればそれで問題ないです。学会だろうが何だろうが。

  54. 903 匿名さん

    学会のあのすごい会館の建築費や維持費は誰がどこから集めてるんですか?
    学会員の値引き分は誰が負担してるんですか?

  55. 904 匿名さん

    国家機密だよ。トップシークレット
    さわらぬ神に祟り無し~

  56. 905 匿名さん

    一条って宗教がらみだったんだ。

  57. 906 匿名さん

    》904 さん
    何が国家だよ!国が絡んでいるような誤解を生じる発言はどうかな…。
    たかが、一つのハウスメーカー、一つの宗教団体、一つの政党ではないですか!
    これらが横で繋がっているのは、ある意味何か法に触れる事柄はないのかなぁ…。(天下りのようなものだったり、政治資金の流れだったり)

  58. 907 904です。

    間違った表現でした。

  59. 908 904です。

    間違った表現でした。
    すいませんでした。

  60. 909 契約済みさん

    セゾンAにお住まいの方ご教授お願いします。
    システムキッチンをクリナップの「ラクエラ」と
    サンウェーブの「セレクタ」で決めかねています。
    実際使用していて使い勝手の良さ、また思いのほか
    悪かったなど実例をあげて頂けると参考になります。
    宜しくお願いいたします。

  61. 910 匿名さん

    904さん
    お国がバックについているなら安心な会社と言えますね。

  62. 911 匿名さん

    イメージの問題。問題がなければ、どの宗教団体に属しているか公表すべき。

  63. 912 入居済み住民さん

    だから別に所属はしてないっつのw
    社長が信者=所属かよ

  64. 913 匿名さん

    以前の書き込みで、『一条様に建てて戴く』『値引きなどお断りする』などの異常な内容の表現がありました。
    一条=神のような感じでした。それを考慮すると全く影響が無いとは言えないはず。

  65. 914 匿名さん

    自分が影響されなきゃイイジャン。家建てるのにそこまで大事な事かね?ウチは、付き合いで1年に一ヶ月だけ聖教新聞を取ってますが、新聞の片隅にスーパーゼネコン等の建築関係の広告?がかなり載っていますよ。

  66. 915 匿名さん

    >>913
    それってアンチによる書き込みでしょ。

    それに社長はとっくにかわってるし。

  67. 916 匿名さん

    どうして社長は変わったんですか?

  68. 917 匿名さん

    >914
    だめだよ、みんな知らないからって適当なこと書いたら。
    それ以前に付き合いの割りには目を通してるのがいかにもだね(笑)

  69. 918 914

    適当??>>917 お前、聖教新聞に広告出してる所を使って家建てるなよ。

  70. 919 匿名さん

    >>917
    アンタが何を知ってると言うの?
    匿名掲示板だからって適当なこと書いてるのはどちらですか?

  71. 920 匿名さん

    >>917は、何処で建てた(建てる)?書いてみ。教えてやるよ。

  72. 921 匿名さん

    >アンタが何を知ってると言うの?

    聖教新聞のことは知りたくない(笑)

  73. 922 匿名さん

    >>921
    誰もそんなこと書いてないだろ。
    バカだなオマエ。

    もう来なくていいよ。
    と言うか来るな! ウザイから。

    (笑)とかつける奴ってアホっぽいよね。

  74. 923 匿名さん

    だから

    そこまで嫌いならあなた方が建てなければ良いのです

    そんな人達が一条様の家に住んでも勿体無いだけです

  75. 924 入居予定さん

    夢の家シリーズ・・冬は暖かくても夏場は暑いとよく聞きますが、エアコンの使い方などで快適に過ごす方法などありましたら伝授願います。基本的に窓は開けない家らしいので網戸も付いていない場所が多く、エアコン一日中付けっぱなしでコントロールするしかないのでしょうか。

  76. 925 匿名さん

    ↑入居済み住人が偽装ネタフリしてるよ。
    これが一条流の布教活動か(笑)

  77. 926 匿名さん

    私はトイレもリビングも寝室も、玄関と勝手口以外のドアというドアを全開にし、2階のエアコンをフル稼働すれば、家中涼しくなると信じ拝んでいます。

  78. 927 池田犬作

    暑い時も寒い時も勤行唱えれば快適になる。

  79. 928 匿名さん

    >>927、お前がそうしてろ!

  80. 929 匿名さん

    でも927の話は事実だろ?
    近所の一条からは毎日のようにお経のようなものが外まで聞こえてくる

  81. 930 匿名さん

    一条で神棚造ってもらえたところある?

  82. 931 入居済み住民さん

    >>925
    スレの正常な姿だろ家の話をするのは。
    宗教の話に固執して荒らしてんのはお前。
    一条によっぽど恨みがあるのかね。

    >>930
    普通にオプションでありますが。
    蜘蛛板付きがうちにも付いてます。

  83. 932 購入検討中さん

    外壁にレンガタイルを使いたいと思っているのですが、高いと聞きました。
    1F部分総レンガタイル(1F部分延べ床面積:約20坪)にした場合、どれくらいのお値段になるか、
    お分かりになる方教えてください。
    よろしくお願いします。

  84. 933 入居予定さん

    no926さん、回答ありがとうございました。全部の部屋のエアコンつけなくても他の部屋までひんやりしてくれるといいのですが。入居してからいろいろ試して、調整していくしかないですね。超期待しすぎてしまって。

  85. 934 926

    926ですが、拝んでるだけです。
    まず誰もいない部屋を冷やす事は全然エコでも省エネにもならないので。
    普段人がいる部屋だけ、省エネモード弱運転で十分です。

    まぁ、部屋に熱がこもるとずっと熱い空気を良くも悪くも返却してくれるのがロスガードなので、エアコンは必須ですよ。
    今日は窓を開け外の爽やかな空気で過ごしています。

  86. 935 匿名希望

    一条で建てましたが ほぼ合格点 満足です 難点も勿論あります *いくら標準が多くても 電化製品やトイレが流行遅れだったり 型が古く安いランクの物をつけられます   *ウォシュレットのボタンが3つくらいしかない規格の物をつけられました *便器の色と洗面所の色はグレー色をつけてあり 出来上がってから いまさら直してとは言いにくい状態でした あれは売れ残りの色ですよ 普通 白かベージュでしょう?言わなくたってそう思うじゃないですか トイレの棚も絶対つけてもらえませんでした 板を一枚つけるだけで 法外な金額を言われました 結局諦めました 融通が利きません

  87. 936 物件比較中さん

    一条のよさが全くわかりません。
    一条営業マンもしくはそれに同等な人の書き込みばかりで参考にならず。

    客観的なメリット、デメリットを語れる人はいないんでしょうか?

  88. 937 解約済み

    かなり冷めきった一条マジックから溶けたコメントなら…。
    一度は契約を交わしたぐらいですから。それなりに調べました。
    ですが、解約に至りました。今はすっきりしています。

  89. 938 もう少しで契約する所だった。

    一条の道理に反した契約までのやり方に気付き、我に返り、冷静に考え直し、他のハウスメーカーと契約しているものです。
    一条の営業トーク(又はシチュエーションだったりする)の中にはとても計算されています。例えば、放送業界で禁止になっているサブリミナル効果のように深層心理を刺激するようなものだったり、判断要件の先の事柄を判断させて思考を混乱させる事をしています。
    まさに洗脳です。
    935さん 色の打ち合わせって無いのですか?
    当方はほぼ1日かけて、クロス、床、カーテン、階段の手摺りの金具の色や軒裏、破風、雨樋まで打ち合わせしました。

  90. 939 937

    >>938
    私も同じです。

  91. 940 匿名さん

    一条も同等にこれでもかという位綿密な打ち合わせしますよ。
    こちらがめんどくさくなる位でした。まして色の確認なんて当たり前・・。
    オプションで色々付けて貰いましたが、グレードから言うとそんなに高くもありませんでしたけど。

  92. 941 匿名さん

    >>940
    フィリピン製の建具は確かにやすいね(笑)

  93. 942 匿名さん

    広島県の全国的にも有名な家具産地の家具製造メーカーが作ってますよ。
    先日床の補修に来て貰った時に、そのメーカーの方が来られて聞きました。
    さすがに家具屋さんで、床の補修も綺麗にして頂けました。

  94. 943 匿名さん

    >例えば、放送業界で禁止になっているサブリミナル効果のように深層心理を刺激するようなものだったり、判断要件の先の事柄を判断させて思考を混乱させる

    ものすごいテクニックですね!
    すべての営業マンがこんなテクを持ってるのでしょうか?

    でも、これのどこが道理に反しているの?

  95. 944 匿名さん

    >>935
    便器の色くらいちゃんと打ち合わせろよ。
    当たり前だが白を指定すれば白だったぞ。

  96. 945 匿名さん

    938のあまりに他社営業な書き込みには笑える。

  97. 946 匿名さん

    一条相手に批判するのはディスカウントショップの店員にクレームつけてるのとレベルは同じだぞ。

    安かろう悪かろうなんだからレベルが低い零細企業にケチつけたらだめだよ。

  98. 947 匿名さん

    もう少し安ければ言う事無いですが、高かろう悪かろうでは無いことは確かですね。
    零細企業でも、良い住宅を建てて貰えればそれで問題無いです。

  99. 948 匿名さん

    一条より安い家なんてタマホームとかでほんとうにすっぽんポンで建てるCMで謳われてる
    「坪28」
    とかレベルでしょ?(笑)

    今はそこらの野良工務店だって坪60弱はいくよ。普通に建てたら

  100. 949 匿名さん

    野良工務店で建てるよりははるかに安心ですがね。

  101. 950 匿名さん

    工務店と名前が付くのに工務店批判。一条もその辺の工務店も一緒ですから(笑)

  102. 951 匿名さん

    一緒かどうかは近頃の賢い施主が判断します。

  103. 952 匿名さん

    賢い施主は一条なんか選びません。
    「安くて良いもの」と強欲になると一条が「良い物」と勘違いしてしまうだけです。

    頭がよければ一条が良いなんてどう逆立ちしても理が立たない

  104. 953 匿名さん

    じゃあ賢い貴方は何処で建てたのですか?まさか家建てる金がないとかやめてね

  105. 954 匿名さん

    一条は、工務店でしょ。

  106. 955 匿名さん

    >>952
    で、施主バカにして優越感に浸りたくてこのスレ見てんの?

    最底辺な人間だと思うけどそんなの。

  107. 956 匿名さん

    >施主バカにして優越感に浸りたくてこのスレ見てんの?

    いやいや、そうじゃないよ。一条が良いなんて冷静に見たら間違った判断だから客観的な視点から議論したまでのことだよ。

     偉そうなこと言ったところで君らは「タマホームよりは良い」とか思ってるだろ?
    それこそがそもそもの間違いの源。
    躯体なんか全く同格だからね。
    しかも筋交いの代わりにパネル張るなんて理論はありませんしね。

    バカとかそういうレベルのお話じゃないのよ、分かる?

    まさに

    >「安くて良いもの」と強欲になると一条が「良い物」と勘違いしてしまうだけです。

    これですよ

  108. 957 匿名さん

    だいたいさ、このスレッドの先頭の文章って誰が書いたの??(笑)

  109. 958 匿名さん

    去年の秋、関東の一条工務店展示場に行きました。
    まだ、漠然とした計画だったのでアンケートの住所を性格には書き込みませんでした。
    そのむねも営業に伝えました。
    当然、その日は他のHMも見学して同じようなことを伝えました。

    次の日、一条の営業だけが、どういうわけか住所を調べて我が家に資料を持って来ました。
    数日後にも、またきました。

    我慢ができず、展示場に電話をして営業に「漠然とした計画の段階なので自宅訪問は控えて欲しい」
    と言いました。

    数日後、直接連絡を入れたのにもかかわらず、自宅のポストに切手なしの手紙が入っていました。

    この一件で、しつこい一条は計画案から外しました。
    しつこいのはキライです。営業さんには気をつけてもらいたいですね。

  110. 959 訂正

    性格 ×
    正確 ○

  111. 960 匿名さん

    個人情報の取り扱いには慎重に

  112. 961 ビギナーさん

    956様 教えてください。
    >しかも筋交いの代わりにパネル張るなんて理論はありませんしね。

    何が悪いのかわからないので、説明していただけないでしょうか。
    素人から見ると、強度が取れれば問題ないように思えます。
    何か問題がありますか?

  113. 962 匿名さん

    956さん
    お勤めのハウスメーカーはどこですか?

  114. 963 匿名さん

    少なくとも軸組なのに筋交いがない家はまずいだろ?

  115. 964 匿名さん

    木造パネル工法かな。

  116. 965 匿名さん

    >>964

    なぜそう思われる?

    私は建築に係る業者ですが
    個人的には、木造が一番と考えますが。

  117. 966 匿名さん

    筋交いが無いとか言ってる時点で、よく知らないでテキトーな事言ってるのがバレバレだな。

  118. 967 いつか買いたいさん

    筋交<<パネルだろね。
    簡単に言うと隙間空いてるから筋交い入れるんだから。

    筋交いの延長線上にパネルがある。
    材料をケチらなければパネルになる。

  119. 968 匿名さん

    >>958
    一条に限らず、車のナンバーから住所を調べられてしまうというのは、
    よくあることですからね。

    うちの場合、逆に全くしつこくなかったです。
    ちゃんと住所なども教えて、工場見学も行ったのですが、
    その後は、家に来たり電話をしつこくかけてくることもなく、
    あっさりしたものでした。

    数年後に再度工場見学してから一条で建てましたが、
    しつこくセールスに来ていたら
    一条以外にしたかも知れません。

  120. 969 匿名さん

    >一条が良いなんて冷静に見たら間違った判断だから客観的な視点から議論したまでのことだよ。

    客観的って言葉の意味知ってる?
    これだけ受注や建築数が多い中で皆が冷静に判断できなかったと?
    アナタの個人的な意見は 主観的な視点 って言うんだよ。

  121. 970 ご近所さん

    最近ここ、どしたの?
    あきらかに一条さんを、蹴落としたい人たちの書き込みがやけに多いね。
    そんなに一条の一人勝ちなの? かな?

  122. 971 匿名さん

    そうなんだよね。このスレで情報交換したい人が使いたいのに、一条に押し負けてる、しょーもない会社の中でも弱虫な営業マンが邪魔してるんだよ。正々堂々と営業して顧客獲得すりゃいいのに、なんかはずかしいよね。

  123. 972 匿名さん

    >>953をスルーしたってことは当たりっぽいね

  124. 973 匿名さん

    >しょーもない会社

    ククク、それ一条のことだろ?
    施主は全員信者だから客観的もくそも以前の話(笑)

    いいんだよ、芸能人にも多数いるから決して恥ずかしいことですよ

  125. 974 入居済み住民さん

    別に創価の信者ではありませんよ。
    普通に他メーカーと比較、吟味の上一条を選びました。
    創価うんぬんはこのスレで知りましたが、そういう言われ方は非常に迷惑です。
    いい家を建てるHMだから選んで建てたまでです。

  126. 975 匿名さん

    おれ真言宗だけど?こないだ法事だったよーん

  127. 976 匿名さん

    以下芸能人リスト調査途中

    久本雅美
    柴田理恵
    長井秀和
    はなわ
    山本リンダ
    パパイヤ鈴木
    浜崎あゆみ
    坂上二郎
    山田花子 
    安室奈美恵 
    石原さとみ
    岸本加世子 
    中川家 
    Bz稲葉
    木梨憲武
    安田成美
    島田歌穂
    泉ピン子
    中島朋子
    天地真理
    田村正和
    田中美奈子
    元ウィンクの二人
    加藤茶
    仲本工事
    所ジョージ
    トミーズ雅
    矢口真理
    氷川きよし
    松本孝弘(B'z)
    香取慎吾(スマップ)
    上戸彩

    結構ショック・・・

  128. 977 匿名さん

    何で一条=創価に建て主以外がこだわるのかがわかんない。
    一条で建てたけど、創価のソの時も出なかったですよ。
    別に創価だけでなく、宗教は自由なんだから仮にそうだったとしても何か問題があるのかしら?

    それに、ここで宗教関係で騒ぎ立ててる人というのは、自分のHM・施工会社の社長の信仰が何か
    いちいち確認するんですか?
    もしかして自分が建てたところが悪質カルトとかでさんざん勧誘された経験でもあって、だから他も
    そうだろうって考えなのでしょうか?

    芸能人の名前を挙げている(こういうことしてるあたり、会社でも家族にも相手にされない人でしょうが)
    粘着ストーカー型バ カもいますが、自分の好きな芸能人が○○教だったら自分も入る、または、
    そうならファン辞めるってくらい単純な思考なんでしょうね。

    ここは一条を検討している人たちの情報・意見交換の場です。
    売れないダメ会社のダメ営業さん、売れているところを僻んで、無理矢理アラをつくって揚げ足をとってる
    暇があるなら、もう少しまともな営業テクニックを勉強したらいかがですか?

  129. 978 一条契約済みさん

    >>973 >>976 ここは家を建てたい人の、建築について情報交換の場。くだらない誹謗中傷、いりませんよ。言ってることが小学生以下。恥ずかしくありませんか?もうこないでください。

  130. 979 匿名さん

    そんなに宗教が気になるなら、自分が信じる宗教の住職さんなり神主さんなり牧師さんなりに、建ててもらえばいいんでない?

  131. 980 匿名さん

    どうせ売れない営業マンの嫉みでしょ
    こないだまあうちは真言宗で一条工務店建てました。全く関係ない。現実はこうです。

  132. 981 匿名さん

    973のアホとかさ、昔掲載禁止になった奴だよ。
    復活してまた書き込みしてるのか・・・

    家の事云々ってより、愉快犯だよ、コイツ!
    こういう奴の顔見てみたいね。笑っちゃうだろうけど。

  133. 982 匿名さん

    973…お前はもう死んでいるw(゚o゚)w

  134. 983 契約済みさん

    真面目な話に戻したいんですが、一条の照明はともかく カーテン類は高すぎませんか? っていうかカーテンって裏手には必要無いですよね。

  135. 984 匿名さん

    973は元富○ハ○スの人間です

  136. 985 匿名さん

    983

    私もカーテンたけぇ~と思い、かなり探し回りました。
    でもその手間と、そこそこのカーテン選んで、自分でレール取り付ける手間考えたら
    そんなに変わらなかったです。

    スーパー、ホームセンターの5000円くらいのもの(リビングの大きな窓で)を選べば
    別ですが、思ったほど変わらなかったです。
    ただ、インテリア一条の進め方、値段の計算しながら商談しなかった事などが少々不満です。

  137. 986 匿名さん

    どちらかと言うと照明のほうが高い印象です。
    一条の値段は30%OFFだし、今新型でも50%OFFとかいろいろ出てますからね。
    施主支給だと保証がきかないとか、融通の利かないこと言われました。
    なので、自分で取り付けられる(電気工事が要らない)部分の照明はすべて自分で調達です。

  138. 987 匿名さん

    施主支給だと、なんの保証がきかないんですか?

  139. 988 匿名さん

    電気屋で照明器具を買えば電気屋とメーカーの保証があるよねぇ。

  140. 989 匿名さん

    >>987さん
    一条で購入したものの保証は、一条のアフターで修理の手配、交換工事などをしてくれます。
    施主支給のものは、自分でメーカーや販売店に修理依頼、工事手配が必要です。
    故障の状況によっては、どちらも工賃など費用はかかります。
    私は故障はほとんどないと考え施主支給にし、一条見積もりの半額以下で設置しました。

  141. 990 匿名さん

    ここで家建てると、間接的に某団体に金流れるの?なんか嫌だな。

  142. 991 匿名さん

    たしかに照明は量販店の方がよっぽど安いね。
    カーテンは難しくて、見て廻ったけど柄と生地が気に入れば一条のもそんなに高くありませんでした。
    で、聞いてみたら量販店はおおまかに言うと窓の幅の1.3~1.5倍位の生地で一条は2倍の生地を使うらしい。
    だから、ヒダヒダがたくさんあるように見える。

  143. 992 匿名さん

    >>991
    うわぁ
    洗脳されてるよ・・

    普通に量販店でも2倍ヒダできますよ

  144. 993 匿名さん

    夏が来る前にカーテン買わなきゃ

  145. 994 匿名さん

    >普通に量販店でも2倍ヒダできますよ

    そりゃ出来るだろうけど。
    ただ、自分が安いなぁと思ったものがヒダ少なかったから書いただけ。
    実際窓のサイズは当然確認するだろうけど、ヒダのつき方まで気にする人少ないんじゃない?

  146. 995 匿名さん

    >>994
    え?

    普通は気にするのでは?

    安物の既成のカーテンでもしっかりと表示がありますし、セミオーダクラスになるとヒダの指定になりますが?

    もしかしてなんですけど
    一条のカーテンは、ニトリあたりの中国製の既成カーテンと比べるようなレベルってこと?

  147. 996 匿名さん

    992、995
    うわっ、また出てきた。弱虫営業マンが。スルー、スルー。

  148. 997 匿名さん

    都合の悪い現実は他社営業の嫌がらせと思い込むことしかできない一条。

    2倍ヒダは普通ですよ。安い既製品と比べて、勝ったような気になってるようだけど、大丈夫?。

  149. 998 匿名さん

    量販店ってニトリあたりのことも指すんじゃないの?

  150. 999 匿名さん

    ニトリをライバル視するあたりが実に可哀想。

  151. 1000 匿名さん

    一条のカーテンは種類が少ないと感じたのでオーダーカーテンにしました
    どうせオプション扱いなのだから、オーダーでも既製品でも好きなものを選ぶのがいいと思います
    輸入カーテンにしましたが、さほど高くもなく気に入ったものになりましたよ
    一階は高いもの、二階は安いものって感じでもいいと思います

  152. 1001 通りがかり

    カーテンは、たしか2重ヒダで1.5倍の生地、3重ヒダで2倍の生地と聞いたとような?

  153. 1002 通りがかり

    ↑ 2.5倍ヒダはあるようですが、勘違いです。
    すみません。

  154. 1003 匿名さん

    一条工務店のような家にはニトリがとっても良く似合うよ

  155. 1004 匿名さん

    カーテンなんてずっと使う物じゃ無いから、安いので十分ですよ。そんなことより、建物(交換出来ない。長いスパンで使う物)にお金掛けた方が良いですよ。

  156. 1005 匿名さん

    業界は違えど、一条ってよくも悪くもニトリと雰囲気似てるよね。なんでだろ?

  157. 1006 匿名さん

    1003
    いいものを売ってるの? 
    行ったことがないから。

  158. 1007 匿名さん

    どっちもよく売れてるって意味でしょ。

  159. 1008 匿名さん

    タマホームで、
    「タマホームは住宅業界のユニクロ」
    だと担当者に言われました。

    一条は
    住宅業界の“ニトリ”なんですか??

    ニトリのカーテンと比較するなんて…。レベル低いと思います。

  160. 1009 匿名さん

    まったく>1008みたいな人ってウザイね。
    ニトリも量販店というカテゴリでしょ って書いたらいつの間にかニトリだけとの比較になってる。
    もうちょいレスの流れとか空気とか読む力つけた方がイイんじゃない?

  161. 1010 匿名さん

    1009さん


    そんな事言っても能力の限界だよ。
    くだらないケチつけて喜んでるだけの人間に、まともな話してもムダムダ。
    スルーしましょう。

  162. 1011 匿名さん

    >>1007 そうです!どっちも売れてます!

  163. 1012 匿名さん

    ソロソロ次に行ったら?

  164. 1013 入居済み住民さん

    ニトリっていえば一条に合う家具無かったのを良く覚えてる
    安く済ませたかったのだけど結局カリモクとか浜本とかになって高くついた

  165. 1014 入居済み住民さん

    一条の家にはカリモクの家具が良く合いますよね。
    お嫁入りの時に持ってきたカリモクの家具が誂えたようにマッチしています。
    取り敢えずお安いものを買いましたが、ダイニングセット、ソファーセットなども徐々に揃えていこうと思っています。

  166. 1015 匿名さん

    タマホーム=ユニクロ
    一条=ニトリ

    うまい比喩だな。
    ニトリは安いだけ。ユニクロは自社開発や新しいものを次々投入してどんどん質が良くなっている。

    こう書くと信者はすぐタマ営業とか書くが俺はタマどころか木造はカス位にしか思ってないので悪しからず

  167. 1016 匿名さん

    たしかに

    一条で建てるという中途半端なケチりをするなら
    タマで建て、20年後に建て替えたほうがマシでは?

  168. 1017 通行人


    タマや一条を羨ましがっている?

  169. 1018 匿名さん

    住林とかだとカリモク似合いそうだけどね。一条だとどうなの?

  170. 1019 匿名さん

    似合いません。

  171. 1020 匿名さん

    スミリンもカリモクが似合うのは、坪80万以上の家からです。

  172. 1021 匿名さん

    住林“は”です。

    一条は…
    あの腰壁があると家具やカーテンもどんよりした雰囲気の物しか選べないね。

  173. 1022 匿名さん

    1015
    木造をカスくらいにしか思ってない人はスレに来ないでくれる?目障りだ。

  174. 1023 匿名さん

    あら、木造なんかカスでしょ?
    燃えちゃうわ持たないわ食べられるの分かっていながら予算の問題で仕方なく
    「やっぱり木の家」

    って呪文のように言い聞かせて良いと思い込むわけでしょ?

    そういった意味ではそういうユーザーに応えている商品なわけだから別に悪いなんて
    表現はしていないと思うけどネ。

    で一条だが
    カリモクも最近は質が下がって庶民がどんどん手を出せるものに落ちてきたからねぇ
    (だから君たちのような低所得者にも名前が浸透してきたわけだが)
    最近の安いカリモクならいいんじゃないかい?木造に(笑)

  175. 1024 匿名さん

    なんとまあベタな釣針だこと。

  176. 1025 匿名さん

    1022
    日本語読める?
    木造がカスじゃないとか、良いとか悪いとか言ってるわけじゃなくて、あなたのような方が入ってくるスレじゃないと書いてるの。だから、日本語読める?読めないなら仕方ないケド。

  177. 1026 匿名さん

    ↑やけに必死だ

  178. 1027 匿名さん

    >>1026 タマ社員。

  179. 1028 匿名さん

    >>1023 あのさ、コンクリも食べられちゃうの知らないん?

  180. 1029 匿名さん

    ↑本当だ。
    必死だね。一条部隊。

  181. 1030 e戸建てファンさん

    教祖様はどこで建てたのでしょうか?

  182. 1031 匿名さん

    >>1028
    あ~、その話、一条の営業が言ってた。どこの展示場に行っても。営業トークみたいだね。

  183. 1032 匿名さん

    余程強度が無いコンクリートじゃなきゃ食べられないでしょ?

  184. 1033 匿名さん

    1025
    頭の回転が若干不自由なだけだから気にするな。 
    ためしにプレファブのことを聞いてごらん。

  185. 1034 匿名さん

    >>1028
    てことは、一条の基礎は食べられちゃうんだね。
    中途半端な反撃だね。
    基礎も加圧注入木材で造れば?
    そしたら完全木造になるよ。

  186. 1035 匿名さん

    >>1031さん 営業トーク?なんですか?私の実家は鉄筋コンクリート建てなんですが、実際食われてます。しかしどこの展示場行っても…とは。一条さんお好きなんですね。

  187. 1036 匿名さん

    1034のように何にでも喧嘩腰の人って、なんでここに来るんだろうね。んなレスいらないんだけど

  188. 1037 匿名さん

    つか、とっくに1000越え。お前ら次いけや。

  189. 1038 匿名さん

    >>1036
    苦し紛れ

  190. 1039 匿名さん

    おまえらくだらねー

  191. 1040 匿名さん

    句読点と(笑)の使い方、改行の仕方に特徴がある。
    携帯からアクセスか。

  192. 1041 匿名さん

    >>1030

    やっぱり、一条様でしょう。

    納得 住宅

  193. 1042 匿名さん


    特徴あり。

  194. 1043 匿名さん

    1030とか1041とか・・・

    気持ち悪りぃ奴らが多いねここ。
    2チャンネルレベルだな・・・ だいたいどんな顔してるかは想像つく。
    陰険な犯罪者みたいな奴。

  195. 1044 匿名さん

    同感

  196. 1045 匿名さん

    いいかげんにしょうもない書き込みは、止めて頂けないでしょうか。

    いちいち反応する人も、する人だと思いますよ。

    ここを楽しみにしている人にとっては、非常に不愉快ですよ。

    検討中あるいは施主さん、アホは相手にしないようにしましょうよ!

  197. 1046 検討中

    くだらないレスであげないで下さい。

    カーテンの話は為になりましたよ。

  198. 1047 契約済みさん

    カーテンの件は結局リビング・南側の部屋のみ+カーテンレールだけ頼む方向で保留にしました。 オーダーだとヨソの見積もりとほぼ同じ額なので当面使わない部屋のみ既製品でコスト抑える事にしました。  
     ・カーテンってオーダーでも耐久性は上がらないですよね。 
     ・ハニカムシェードって営業にもインテリアにも薦められないんですが、必要無い物なんですか。
     毎回質問ですみませんがお願いします。

  199. 1048 入居済み住民さん

    ハニカムシェードって私も営業からあまり勧められないので取り付けませんでしたが、
    実際使用している人は効果絶大だと言っています。

    幾ら樹脂サッシとはいえ、熱の出入りはやはり窓からなので、熱の出入りを抑えるのにかなり有効
    という話でした。

    開け閉めが煩わしいとか、難点もありますが、今からでも取り付けてみようか?なんて考えてる次第です。
    今の時期は良いですが、冬は欲しくなりますね。

  200. 1049 匿名さん

    いい加減新スレへ移行してください。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/

    誰も立てねぇんだもんなまったく。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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