一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１１

サイズや数も決まってるんですか。初耳です。

＞＞540
それと網戸の有無は関係ないんでないかいな

>>540
それと網戸の有無は関係ないんでないかいな

>>553
ごめん

私は、夢の家はやめましたよ。全熱交換付けても窓開けっ放す両親がいるものですから。(>_<)
網戸標準でした。

何故追加料金を払って夢の家にするのに、網戸が無くなるんですか。
減額される網戸一枚の価格は提示されますか？
家の設備や備品の価格を細かく教えてくれますか？

網戸があろうがなかろうが、どうでもいいし。
値段と仕様に満足して契約するのだから。
誰も網戸の話しなんかききたくもない。
聞いてもいない２階トイレの話しをあちこちで繰り返している奴と同じ。

全ての設備の価格を知りたいと思わないのかしら？
それでも堅実な消費者かしら。

ここに書き込んでる網戸連中にとっては一条の叩きどころがそれくらいしかないんだろ。
でも実際に網戸無しで建てている人もいるからなぁ。
そういう人にとって網戸オプションは余計なお金払わなくて良いだろう。

>>558
あなたは車買うときもハンドルやアクセルの値段が気になるのか？

お。出た屁理屈。
わからないからしょうがないよね。

>>548の質問は？

中華丼の具の一つ一つの価格まで把握するのが堅実な消費者。(笑

>>558
網戸がつかないと説明した上で、価格を提示しているのだから。
網戸に関する、どうでも良いカ⇔バの一つ覚え的ネガティブキャンペーンはウサ〃

ドアにも単価があります。サッシにも。調理機器も。トイレもです。ペーパーホルダーもです。
単価も知らず印鑑が押すのが怖い、不安と感じる私はおかしいですか？

誰も瓦１枚釘一本まで出せとは言ってないと思う。
家と中華丼と同じ土台に立たせる神経がわからない。
もう少し慎重になりましょうよ。

>>565
それらは、一条では、坪単価に込みです。それらが気になるあなたは、変ではないですが一条は向いていないのでは？

中華丼です。
中華丼にとって具材はドアやキッチンに相当します。
コショウ一粒の値段把握しろとは言ってないよ。

>568
意味不明。

駆体や性能を気にいってて、けど家の内装は自分の色に染めたくて。色々話しを聞いてもらおうと。空っぽの家にしたらいくらになるんだろうかと思いまして。壁紙はどんなものでも選べますか？カラフルな家にしたいです。ピンクやストライプ。

>>570さん
ピンクは覚えていませんが、ストライプはありました。展示場にサンプルがあるので見せて貰って下さい。
ただし床の色は標準では３色しかありません。

メープルがいいです。幅は広いヤツがいいです。

>>548、562

俺はつけないよ

網戸はホームセンターで買ったほうが安いよ。
まあ施主支給ってことになるのかな！？

俺はアラウーノを施主支給した。オプションで頼むより安くできた。
ちなみに標準のトイレ分は減額でした。（単価は忘れました。）

洗面台もウツクシーズがいいし、食洗機はミーレ。

トイレットペーパー使わない人いたんだ、

建坪50坪、太陽光発電３ｋｗ付という条件で２社で見積もりをしました。
2社とも3000万円という見積もりでした。

1社は坪単価60万円で太陽光発電標準装備。
1社は坪単価56万円で太陽光発電オプション200万円。

結局客側が坪単価（価格設定）の内訳や詳細なんて知ることできないんだから
標準仕様や標準設定をしっかり確認して判断するしかありませんよね。

ドア1枚やペーパーホルダー1個の値段をはじいて見積もり欲しいという人はHMで建築は向かないと思います。
HMはある程度仕様を限定・設定することでコストダウンや合理化を図ってますからね。

夢の家４にお住まいの方にお聞きします。
今、電気配線を打ち合わせ中ですが一階から
二階へは無線LANは届かないと聞きました。
実際にこう使っているというアドバイスを
頂けると非常に参考になります。
また照明器具も施主支給だと埋め込み式の
ダウンライトなどは不具合があったとき
本体が原因か配線が原因か責任の所在が
曖昧になるため勧めてないということでした
が私はこうしたというアドバイス頂けると
参考になります。
宜しくお願いいたします。

無線LANは全く無理だといっても良いでしょう。
吹き抜け等があれば若干良くはなりますが、あまり期待しないほうがいいです。
電気工事（取り付け）が必要な照明は少々高くても頼んでおいたほうが無難です。
Cリングなどの自分で取り付けられる照明は、NETなどで4掛け以下で販売しています
ので、色々と探されたほうが得だと思います。

以上、夢の家4入居者でした。

>>574
網戸を施主支給しようとは思いませんでしたね。
引き違い窓以外に付けるロールスクリーンみたいな網戸はホームセンターで売っておらず、
また、規格品の網戸が使えない場合は高くつくので、全窓一条で付けました。

うちはアラウーノの施主支給を受け付けてくれませんでしたが、
指定した品番のアラウーノや紙巻器など、標準品以外の希望のものを
付けてもらっても、意外と安かった印象です。

>>578
夢の家４に限らず、2階に床暖房を入れると、パネル貼られている
熱伝導用の金属シートで電波が遮蔽されてしまうと思いますよ。

そもそも無線LANは見通しのない場所での接続は規格上保証していませんので、
通信品質や速度を気にするなら、有線LANにしておく方が無難です。

照明の施主支給はダウンライトなども問題なく受け付けてもらえました。
すべてパナソニック電工の照明だったからかもしれませんが。
取り付け手数料は取られますが、一条で頼むよりも20万ほど安かったと思います。

LAN配線した場合一カ所当たりいくらかかりますか。テレビジャック、電話線やCSやケーブルテレビ配線なども教えてください。配線工事費とパネル代など細かくお願いします。
スイッチやコンセント増設も知りたいですね。

夢の家7あたりになると、全窓FIXで気密性アップ！
断熱性能アップのために、窓は一部屋一個まで。
とか言ってそうな予感(笑)

あれもこれも教えてください。それも細かく教えてください。あ、こっちも知りたいですね。

よし、俺が分かる範囲でアドバイスしてあげよう。近くの展示場の営業さんに聞けばいいと思うよ＾＾

一条工務店は、本当に値引きなしなのですか？
Q＆Aにもそのように書かれていますが、実際に契約された方々がどうだったのかを教えてください。
よろしくお願い致します。

基本的には一円玉も引きません。　カップボードがサービスくらいです。

法人割引以外基本ないはずです。
前スレでもありましたが減額対象はあります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（玄関御影石取りやめ　真壁和室　ニッチ　階段ツインピッチルーパーなど）
一条の標準内でおさめれることができればコストパフォーマンスは良いのでは
標準外は全てオプションでお金かかります。
オプションはたくさんあるので展示場の営業にこと細かに聞くことを
お勧めします。

カップボードがサービスじゃないところもある。
本体かＦＣかの違いかもしれないが・・・。
うちは本体でお願いしてるけど、イベントに参加してガラガラで当たりが出たら
いろんなオプションからひとつ選んでサービスしてもらえる。
カップボードだったりシャワールームだったりいろいろあるよ。

展示場に行き、営業に聞きましたが教えてくれませんでした。
単価表は設計士が持ってるので仮契約をして細かく打ち合わせをしなきゃ分からないと言われました。

細かく打ち合わせをして分かるのは588さんが言った減額対象だな。
広さによって変わるから契約をしてからじゃないといくら安くなるかはわからないと言われると思う。
１平方メートル当たりの値引き幅が知りたいのであれば、設計士に聞かせればいい。

一条は他のメーカーみたいに大幅に安くなるということはほぼ無いから
大体の見積もりを出してもらって、その値段でどうするか判断したほうがいいよ。
10万20万の差でどうするか決めたいというのであれば、営業にその事を伝えればいいよ

地域や営業によるのかもしれません。
私は仮契約前に正確な価格仕様が知りたいから坪単価表や
スイッチ・コンセント単価表出して貰いましたが。
他のメーカーは出してくれたけど一条さんでも出せますよね？
と競合させるようにしたらよいのでは？
納得しないとハンコ押さない位でちょうどいいはずですよ。
それで駄目なら営業代えるか一条はやめて他をもう一度みてみてはどうでしょう。
ただし本当にこれもオプション？てのが多いのは事実なので予算にゆとりは必要です。
個人的には一条は地盤調査費が自社で無料だったりする分オプションの瓦や網戸、エコキュート
夢の家で取り返してるような気がしてます。

そうですね。セゾンＦのカタログ貰い帰りました。展示場は瓦だったのにカタログでは標準はスレートでした。
設計士さんに聞いてみますとか、コピー貰いますか？など何も言われなかったです。単価表くださいとお願いしたんですけどね。
余所はすぐに調べて教えてくれましたが。契約した後でがっかりしたくないので、印鑑は簡単に押したくないです。

で、他の大手メーカーで、トイレットペーパーフォルダーや、タオル掛けが標準でないところがあると言っていた人が居ましたが、そのメーカーをいつ教えてくれるのでしょうか？

また。
屋根全面をEPSにできるという話ですが、いくらぐらいアップするのでしょうか？

網戸のない家で、なんちゃって屋根断熱のロフトなんて想像しただけで汗が出てきますので

ロフト付ける金あるなら網戸くらいケチるなよ。

網戸くらいケチるな？
それ一条に対して？

596さん読解力ないの？

腰板同様標準扱いで何が困るんだろうか？

腰板、ださすぎる↓

腰板より網戸が実用的。

夢４、建坪40坪にて入居中です。2階の隅の部屋に無線LANルータをつけました。b/gとnを両方付けています。
リビング階段ですがb/gは家中届くものの、nは届かない所があります。（対角線上で端と端となる場所）
有線LANを各部屋に取り付けましたので、そこに1階用としてＨＵＢ経由で無線LANを増設しています。

網戸欲しかったらオプションでつければいいじゃんｗ
安さを売りにしてる某ＨＭは何故安くできるのか。
それに対して一条は何故安くできるのか。それは網戸ついてないから
それでいいじゃない

安さが売りの某ＨＭは基礎が単価に入っていません。　基礎を入れると実質坪単価なんと1.5倍ですよ。

基礎欲しかったらオプションでつければいいじゃんｗ
というレベルじゃないよな・・

↑基礎無くて家たてられるの？オタク何処のハウスメーカー？ｗ

一条でもベタ基礎オプションだって言われましたけど。

基礎自体がオプションのメーカーは見た事ないな。トイレットペーパーホルダーがオプションのメーカーも。

それは標準が布基礎って事じゃなくて？

>>605は>>604を後100回読め

基礎がオプションのハウスメーカー教えてください。

まず夢の家がオプションだからな。

標準と言う言葉に騙されてる。
標準＝サービスではない。
標準＝無条件で値段に組み込んでいるだけ。

標準ですと言えば外す客もいないしメーカーにしてみれば楽チン。

一条様はなんと！
基礎が標準でついてます！！

今時ローコストぐらいでしか採用していない布基礎だけどね

出窓と偽煙突はまだ標準なの？

ここにもいたんだ、単にベタ基礎のほうがいいと思ってる人が。

ローコストほど、ベタ基礎。どんな地盤でも、無条件に、強制的に、あたりまえのように、ベタ基礎。
怖いですね～

プラス思考

では布基礎の利点は？

標準＝サービスではない。

同じ地盤保障が付くなら、べた基礎の方が良くないですか？
床下からの湿気も防げるし、外周部をチェックすれば白蟻の
進入もわかるし
布基礎の床下は土（砕石）ですよね？

>617
軽い。

>619
さすがに土間コンのたたきくらいは打つでしょ！？

ベタ基礎のほうが技術がいらないうえ、ちゃんとした鉄筋量等を計算していないと、たんに圧密沈下を促進するだけ。安く、荷重のかからない木造メーカーに多く見受けられる。

布基礎は、鉄骨系のように重量がある建物に多い。理由は長くなるので、ベタ基礎が一番と思ってる素人さんは、他スレ(ベタ基礎・・)や、ご自分でもっと勉強されたほうがいいと思う。安易に布基礎はよくないとか言うと、しってる人の前で恥じかきますよ

安易に

だから、基礎自体がオプションのメーカーはどこなのさ。

トイレットペーパーホルダーがオプションのメーカーはどこなのさ。

一条は、ベタ基礎ってオプション料金とるらしい。

標準＝サービスではないですよ。
ちゃんと坪単価に含まれてますよ。
けど、それがいくらなのかは分からない。

>>621
ようするに
一条様は、計算がいらない安価な布基礎を使っているということ？
素晴らしいですね！

↑すぐ左隣りのアイフルと、文章の中身が入れ替わっているような・・・。

一条工務店は計算が苦手ですからねぇ。
四則演算までですよ。頼めるのは。(笑)

６２８もうちょっと、頭使って書き込め！もっと叩き方があるだろ！
真面目にやれ。

622アホの一つ覚えみたいにしつこいぞ！

基礎自体が、オプションのメーカーなんかどこにあんねん？

もっと、ましな書き込みせーやドアホが！

>>603
早くそのメーカー教えてください。

>630
スマポ。
では仕切り直して。
一条のEPSは現場で切り出しながら入れてくだけだから躯体に対してフリーな状態
これを例えると真空度が低下した魔法瓶ってところかな。

>>603
証拠please

６３０よ

お前の話しはつまらん

例えもヘボイ
あれだけ勉強して頭を

使えと言ってあるだろうに
もう一度、出直すのじゃ！

635さん、見本を見せて下さい。

634,635

出て行け、腐れ外道ら。

＞６３６

お前は、一条を本気で叩く気があるのかと聞いておるのじゃ？

わしは、疲れた年じゃからな最新の情報にも疎い。

しかしな～お前は若いのじゃろ？であればしっかり一条を

研究してから叩けと申しておるのじゃ！

基礎が坪単価に入ってないとキッパリ言い切るのは24万8千円のうたい文句の会社ですよ。基礎は施工面積×248,000円×６０％らしいです。　実質４０万円強。　
間違いないので自分で確認してください。　　　　ただ一条と全く関係ないと思うんですが・・・。

メーカー名をお願いします。

↑お前が言え。

アーバン

一条はまさか基礎はオプション？

633へ！
一条のEPSは現場で切り出しながら入れてくだけ←違います！工場でカットしてきて現場では はめ込むだけです！配線用の溝も工場にて加工済み！調べもせず いい加減なカキコミするなよ！アホ！

見積もりの追加の欄に、ベタ基礎42万とあるのはいったいなに？

>>645
一条様は、計算が必要ない、安易に施行できる布基礎が標準だからです

普通に設計し計算すれば、木造住宅においてはベタ基礎の方が断然良いわけですが、>>621様のおっしゃるように計算のできないメーカーは布基礎の施工となります

その意味では、一条が布基礎を標準としているのは背伸びをせずに自分の実力を正しく理解してるわけですから、プラス思考でかんがえると、お客様思考であるといえなくもありません


しかし。>>621の言うようにベタ基礎の計算すらできないメーカーならば、建物自体の構造設計がちゃんとできるのか心配に・・

たしか、大手はどこもベタ基礎が標準ではなかったと思いますが・・・。
地盤調査して、支持層までの間に多少でも軟弱層があったりすると、オプションでベタ基礎が加算されましたよ。

うちも 地盤調査の結果 ベタ基礎に なりましたよ！最近 ろくに調べもしない 知ったかぶりが増えてますね…馬鹿ばっか…

645へ
ベタ基礎標準のHMで建てればいいのでは？

ベタ基礎はもっとも安価な基礎補強の１つ。ソイルセメントや鋼管杭を打った布基礎の方がより強いと言えます。