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匿名さん
[更新日時] 2009-06-30 17:45:00
前スレ 一条工務店総合スレ No.10
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048
【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
【よく見る質問-FAQ】
Q:一条工務店ってどんな会社?
A:まずは公式企業情報を http://www.ichijo.co.jp/corporate/
Q:ここって値引はしないんですか?他社はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
担当営業が決まった後では遅いようです。
Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ(franchise)。
一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。
【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。
Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。
Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。
Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。
Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。
Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。
Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。
Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。
住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。
[スレ作成日時]2009-05-18 09:01:00
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店 総合スレ NO.11
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41
匿名さん
机上論でなく、入居されてる方の実体験をお願いします。
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42
入居済み住人さん
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43
契約済みさん
>38
i-cubeはデザインサイディング(金属系)でした。
確かクボタ松下(?)のソティーレってやつかな!?
>40
あれ?ロスガード90はセントラル換気では?
確か全熱交換型ですよ。
(※んで熱交換率が90%だからロスガード90って名前だと思います。)
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44
匿名さん
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45
匿名さん
調べました。
標準だと3種のようですね。
隙間の多い木造軸組みに3種を組み合わせるのは悲劇の始まりかもしれません。
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46
39
>>40
私が言ったロスガードはセントラル換気のロスガード90の事です。
ロスガード90はセントラル換気です。
以前のセントラルじゃない仕様もロスガードという名前がついていたのなら
混同させてしまい申し訳ありませんでした。
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47
匿名さん
一条のサイトは電気代とかの金額ばかりが目立って肝心の構造やしくみの説明がまったくといって良いほどなく、換気もセントラルといいながら変な絵は全て同時給排気タイプにしか見えない書き方なんだよね。ひょっとしたらセントラルという意味を知らないのかもしれないので念のために問い合わせてみます。
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48
匿名さん
おーい、一条信者!
誰かロスガード90ってつけてるやついないのか??
いたら教えてくれ、それってセントラル式になってるのか??
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49
契約済みさん
全然意味はわかってないが、夢の家4のあれが簡易式の大きさとは思えない。
たたみ半畳分も有料のスペースとられるのに。
見学の時に扉開けてびっくりした。
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50
物件比較中さん
ロスガード90はまだ新モデルから導入されたばかりなので使用者少ないはずです。 以前のモデルより30パーセント熱交換率gアップして90%と言ってましたよ。 セントラルってなんですか?
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51
匿名さん
給気口と、排気口は離れていた方が好ましいですね。
せっかく汚れた空気を排気しても、すぐ隣にある給気口から入ってきては意味がないから。
もし、給気口と排気口が並んでいるなら、ダクトを延長するなりして離してもらった方が良いでしょう。
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52
匿名さん
なるほどね、パッシブで熱交換率を単に上げるなら箱をでかくするしかないな。半畳分もあるその箱はきっと熱交換の箱だね。
設計が弱い工務店ならではの原始的な箱だ。
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53
匿名さん
ロスガード90はダイキン製ですので、サイズに不満がある方はそちらへどうぞ
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54
匿名さん
ロスガードを置くためだけのスペースの単価もきっちり取り、夢の家の単価も計上されている。それはダイキンではない。
床暖房は床暖房対応していない冷蔵庫下やクローゼット部分などのスペースも計上されている。
坪単価は玄関ポーチを含む施工面積で計算されている。
という噂。
セントラルがいまいち何かここの施主もわかっていないという噂。
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55
匿名さん
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56
匿名さん
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57
入居済み住民さん
昨秋入居、夢の家4、ロスガード90です。
屋外の吸排気口は一か所にまとめられています。排気はまっすぐ出ていき、吸気は外壁に沿って横から入って来るようになってます。ショートサーキットが起こりにくいように研究されていると営業は説明していましたが、全くゼロではないでしょう。ちなみに我が家は2階ベランダに吸排気口があり、至近場所でホタル族してますが、屋内が匂うと言われたことはありません。
屋内は各部屋に給気口、2階廊下に排気口があります。
消臭装置は付いていないので、近くで野焼きされれば屋内まで入ってくると思いますが、我が家も似たような環境ですが臭いを感じたことはありません。
一度、真冬に焼き肉やりました(笑)。窓開け喚起はほとんどしませんでしたが、数時間できれいな空気になったと感じられ、翌日には外出から帰ってきても匂いは残っていませんでした。
冬は加湿器を使っていましたが、少ない台数で十分に加湿できます。キッチンの換気扇を回すと一気に湿度が下がるので、ロスガード90の湿度交換能力は本物だなと実感しました。
とても快適ですが、唯一、我が家では装置の駆動音、給排気口の音がうるさいです。クレーム出してます。
営業が言うには、50坪台のお宅で音に関するクレームが多く、逆にそれ以下や60坪以上のお宅では少ないようだとのこと。クレーム例を集め、ダイキンとも相談した上で対応策を検討するとのことです。おそらくしばらくかかるでしょう。
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58
通りすがり
羨ましですね
我が家もほぼ同じ大きさで契約し年内入居予定です
そうすると騒音苦情になりそうですね
また我が家は田舎で静かな分よけいに感じるかもしれないです
早く夢の家の住人になりたいですただいまは引っ越しでてんやわんやです
やはり引っ越しは大変でしたか
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59
入居済み住民さん
御新築おめでとうございます!建て替えですか?ということは引越2回!?
ロスガード90について営業さんのコメントも交えて。
ロスガードの駆動は一律ではなく、各建物の換気計画(計算)によって、ファンの回転数などの設定値を変えます。当然大きめの家で風量がたくさん必要なら、音も大きくなります。
んで、ここがミソですが、60坪以上のお宅だと換気装置は2台になるそうです。
我が家は50坪前半。明らかに展示場よりうるさいのですが、展示場は60坪以上なのでロスガードは2台。2台を余裕持って回している方が、結果として音が静かだったようです。
50坪台のお宅からのクレームが多い... 一条工務店自体も、件数を重ねて初めて分かってきたことのようです。
風量を基準ギリギリまで落としてもらいましたが納得できず。解決は保留の状態ですが、いずれ何とかしてくれることを期待して待ってます。
皆さんクレームはどんどん出しましょう。解決につながるかも...です。
我が家もド田舎です。シーンと静まり返った夜の雰囲気は、今となっては体験できなくなりました。
でも、半年過ぎて慣れてきましたけどね(笑)
ロスガードのクレーム点について長々と書きましたけど、快適な部分もたくさんあるので、私にとっては総合80点、満足してます。
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60
もうすぐ地鎮祭
なるほど~
「うるさい」って言う人と「静かだ」って言う人と両方いる理由がよくわかりました。
うちは30坪ほどのちっちゃい家なので大丈夫そうです(笑)
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61
39
臭いについて答えてくださった方、ありがとうございました。
それに音の話も大変参考になりました。
我が家は35坪ほどなので音の心配はなさそうです。
が、念のため寝室からは離しておいたほうが懸命みたいですね。
書斎という名のパソコン引きこもり部屋に設置検討したいと思います。
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62
匿名さん
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63
匿名さん
ダイキンのシステム換気はそもそも音響対策が未熟でダクトを通じて各居室に音が漏れてしまう大欠点がある。トヨタ・ダイワ・旭火星などに採用されるも過去クレームが多発し導入事例がほとんどない。
以上社内秘
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64
匿名さん
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65
匿名さん
じゃあキミん家のロスガードはダイキンじゃないんだよきっと
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66
64
4月入居です。
取扱説明書にはダイキンと書いてあります。
本体の音は若干ありますが、その音がダクトを伝わり各部屋に聞こえることはないですね。
前のアパートは居間の外側にエアコンの室外機があったのですが、その音のほうがうるさかったです。
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67
匿名さん
本物は音が聞こえるから聞こえないんなら偽者なんだよ。(笑)良く見たらロスガードじゃなくてローコスト棟梁とかってかいてあってダクトが檜かなんかで出来ていて中にはネズミがいて風車を回してるんだよきっとククク。
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68
匿名さん
67さん
仕事ない○林の人でしょ?特徴わかるよ。クククW
ろくに物知らないで、阿保らしい事ばかり書いているなよ。ククク
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69
匿名さん
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70
匿名さん
なるほど
○林スレに粘着してる人は、このスレの人だったんですね
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71
匿名さん
67さん
おもしろい!その馬鹿っぽい、幼稚っぽい反論、なかなかいいですね。
有意義ですごく熱い情報交換がされてる中で、67さんのような、ばからしい書き込みは少し気が休まる感じでいいですね。これからもたまに笑わせて下さいね。
でも、皆さん、67さんのようなレスは、クスッと笑うだけにして、スルーしましょう。
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72
63
私は営業などという卑しい仕事ではありません。
木造建築を馬鹿にし、特に技術のない零細工務店の施主をターゲットに
活躍しているものです。
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73
匿名さん
まぁ、空気が流れてんだから音が全くしないわけ無いよな。
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74
果汁
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75
匿名さん
やっぱり軸組み住宅なんか恥ずかしくて住めないよ。
しかも軸にパネル張っちゃうような意味不明な工法。
タマ、センチュリー、ポラスなど建売からローコストに広く浸透した国籍不明の工法。
それに国籍不明の外観。
木造は所得が低いのがばれるから
は
ず
か
し
い
よ
-
-
76
銀行マン
一条は住友林業とは比較になりませんよ。
マトモに銀行から相手にされない一条と一緒にしないでください。
ちなみに一条で家を建てる場合、都市銀行からの融資は一切断られます。地方銀行でもよほど小さいところでないと融資が大変難しいです。
これはつなぎ融資のからみがあり、一条は着工数の割りに現金がほとんどないために起因します。
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77
検討中
75必死に吠えてる。
○林の営業がこんなに他社を批判してると買う気がしないなぁ。
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78
匿名さん
>>75
>木造は所得が低いのがばれるからはずかしい
あなたの所得が低くて、ばれないように必死なのは理解しました
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79
匿名さん
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80
入居済み住民さん
一条につなぎをお願いしたらみずほでした。
火災保険も提携(どこだか忘れちゃったけど大手)は格安!
無借金らしいし、あんがい信用あるんちゃう
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81
銀行マン
おうおう、白昼どうどうと書き込みか。
一条の営業はヒマと見えて一般人の攻撃か(笑)
さすが池田系はやることが違うぜ
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82
匿名さん
81さん
ここは池田系でもなんでもいいからこのスレから出ていきな。ククク
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83
銀行マン
一条従業員は昼間からこんなサイトを覗いて
一般人叩きやって。。。。
随分とヒマそうだね。
書き込み者は分からないから良いものの、
どこからアクセスしてるか調べられたら大変だねーーー
ククク
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84
匿名さん
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85
匿名さん
>76が言ってる事違反連絡したほうがいいと思う。明確に断言してる。馬鹿だね後悔したほうがいいよ。
でも、書き込んでる奴は住林関係者じゃないと思う。一条と住林煽らせようとの作為バレバレ。
久保当たりじゃないかな。多分ね。
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86
匿名さん
>76が言ってる事違反連絡したほうがいいと思う。明確に断言してる。馬鹿だね後悔した
↑この文章って書いてない気がするが。。
まさか85の自作妄想自演か(笑)
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87
匿名さん
一条営業の発言がピタッと止まったね。
恥ずかしくなって反省したのかね。ククク
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88
契約済みさん
とにかく一条だから融資が難しいというのは事実無根。もしそうだとすれば,それは一条でなく,施主側の事情ではないのかな。
少なくともこちらの一条では,三菱や,大手の地銀などと提携ローンをやってるよ。
実際私は,土地(もちろん自分で探したもの)の購入と建物費用を一条の提携ローンを利用したが,何の問題もなく借りられた。しかも,一条を信用してということでつなぎではなく,建物分の費用も含めて着工前に低金利で全額融資を受け,さらに建物の引き渡し時に土地分の抵当権の設定も一緒(抵当権設定費用が1回分で済む)に行うことになり,事実上建物ができるまでは,無担保状態で土地・建物費用を借りていることになってる。まぁ何かあったらこちらが返済しなければならない事には変わりありませんけど。
一条に信用がないなら、いくら保証会社がついてると言っても通常銀行はそんな融資はしないでしょ。
まぁどうでもいいですけど。
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89
匿名さん
ロスガードの運転モードってどれですか??自動、全熱交、普通。
どれにすればいいのでしょうか?
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90
匿名さん
坪数と住み方(昼間誰もいない等)によって違います。
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91
匿名さん
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92
匿名さん
今の季節なら普通でいいのかな
自分はめんどくさいので自動にしてる
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93
匿名さん
半角→(笑)←全角
ククク
おかしな句読点
一条関連はどこにでも出没していますね。平日の昼間から。
ある程度の立場ね人なんだろうけど、付き合いたくないね。
行動がディ○ニー本の人に似ている。
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94
入居済み住民さん
最近一条で建てたんですが気になる書き込みをネットで見た為質問があります。
真壁和室を二部屋作ったのですが、断熱材の厚さが大壁に比べて
半分近くになるとの書き込みを見て不安を覚えてます。
その様な事を知らされずに真壁で作ったのですが、高断熱に惹かれて
建てた身としてはかなり後悔してます。
じっさい、真壁と大壁と同じ大きさの場合で、K値かQ値でどれくらいの差があるのでしょう?
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95
匿名さん
-
-
96
匿名さん
>93
>付き合いたくないね。
こちらからお断りだよ(笑)
池田様一条様だけは勘弁!
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97
匿名さん
>一条を信用してということでつなぎではなく,建物分の費用も含めて着工前に低金利で全額融資を受け
キミ全然分かってない。
これがどんなに危険かつ恐ろしいことか・・・逆にこれって一条か銀行から勧められてやったでしょ?
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98
匿名さん
>96は
だから久保だっていってるじゃない!コンケルド住宅だよ!
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99
匿名
通常、普通の定職についてれば、一条の上物代くらいなら、誰でも借りれますよ。お金借りるのに、メーカーは全くないですよ。鉄骨系、鉄筋コンクリート系を含めたら、一条は安すめだし。
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100
匿名さん
住宅業界って、本当に頭のレベルが低い人たちばかりだよな。
歩合制サラリーマンの悲しい性かい?
こんな奴等に自分の資産任せられねーな。
まったく。
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101
契約済みさん
>>76
私も大手で組めましたよ。
大手では組めないと言い切ってしまうと、風説の流布とかでやばいのでは?
気をつけましょうね。
ちなみにつなぎ融資は少なからず必要になりますが、このつなぎ融資があるから
一条は無借金経営ができるのだとも思います。
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102
匿名
どなたか二階の部屋から一階の屋根に室外機付けた方いらっしゃいますか?屋根に付けて危なくないのでしょうか?
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103
匿名
風説の流布って、株にしか使わないと思うんですが。辞書でお調べになってみては?
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104
匿名さん
-
105
88
97さん。
おっしゃるとおり,危険かつ恐ろしいことだと認識してますよ。
>>88で
>事実上建物ができるまでは,無担保状態で土地・建物費用を借りていることになってる。
と書いてしまったけれど,土地に関してはまだ抵当権が設定されていないだけで既に自己所有になっているので,「名目上無担保状態」と言う方が正しかったですね。
建物については,着工前に全額融資を受け,確かに無担保状態であるが,一条への支払いは通常どおりのスケジュールで分割で行っているので,支払時期の来ていない残金は自分の口座におさえてある。したがって,一条に万が一の事があった場合の危険性はつなぎ融資を利用した場合と変わらないと判断した上で,つなぎ融資の金利や融資手数料,登記費用などを少しでも安く上げようと貧乏性を発揮して自ら交渉し,選択したもの。
話の趣旨を元の流れ(>>76に対して)に戻すと,一条がまともに銀行に相手にされないような会社であれば,先ずは保証会社の保証承認がおりず,銀行がそのような融資を行うことはないと思いますが・・・。
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106
匿名さん
103さん、書き込みするときはテキトーな知ったかぶりしちゃダメだよ。
刑法
(信用毀損及び業務妨害)
第233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
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107
匿名さん
いやいや、キミそうじゃなくて
>支払時期の来ていない残金は自分の口座におさえてある
そもそも何でこんなことをやる必要があったのかということ。
払う必要のないお金を自分が保有する必要なんかないでしょ?金利がかさむばかりでしょ(笑)
予想なんだが建築途中にメーカーが倒産すると融資を分割していると、それ以降の融資が降りなくなってしまい家が建てられなくなってしまう。
つまり、倒産リスクが高い場合に備えてはじめから全額融資できれば倒産後の資金繰りも楽になるという銀行のイキな計らいだと思う。
きみはあまり世の中を知らないようだね。もっともそのほうが幸せである場合もあるみたいだけど
そうそう、最後にだが随分回答が早かったところをみるとずっと監視していたのかな(笑)
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108
匿名さん
>人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者
残念ながら誰も抵触していませんね(笑)
そもそもこの板自体業務に関係ない板なので業務妨害と立件できませんし、そもそも人に対する信用について述べているものはありませんしね。
単に自分が気に入らないからといって適当に脅しを掛けるほうこそ問題行為と言えそうです。
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109
匿名さん
>107
その通りだと思います。
大手の場合は経営が行き詰っても親が「会社清算」という形で会社をたたむだけですから建築中の物件は全て最後まで建ててもらえますし、アフターも親が引き継いでくれます。
繋ぎ融資がないということは、言い換えれば
「メーカーが全て面倒をみる」
という最高のサービスであるということになるわけです。
繋ぎ融資を求めるというのは会社にお金がないだけか、痛手を回避するための建築側の自己防衛策でしかない・・・ということが分からないみたいですねえ。
改めて
「おめでたい」
です
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110
105
>>107,109
無知な私を相手にして下さってうれしかったです。
もう寝ます。おやすみなさいませ。
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111
匿名さん
>>108
もしかして、匿名の掲示板では、どのようなデマを書いても許されると
勘違いしている未成年者なのですか?
メールを使った風説によって銀行の取り付け被害が発生したときも
犯人はすぐに捕まってましたが、どのような媒体だろうと、
虚偽の内容で商談などが潰れたら営業妨害と見なされ、
被害届けを出されたら警察に捕まりますよ。
掲示板の管理者とプロバイダは、警察から開示請求をされたら、
すぐにアクセス履歴から投稿者の身元を明らかにします。
国内にサーバーを置いている限り、匿名は不可能ですよ。
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112
匿名さん
>>107>>109
何で一人で会話してんだかはともかく・・・・
もともと小さい工務店が大きくなっちゃったのに、小さいときの経営体制のまま来ちゃってんのかね。
まぁ、あんたがおめでたくないのはよく分かったから、関係ないスレで知識自慢してないで早く巣に帰った方が良いよ。
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113
匿名さん
ちなみに
地方の一条は本体ではなく別会社
財務状況は、その辺も鑑み、注意深くね
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114
現在建築中
現在建築中なんですが、基礎の上に乗っている木と木の繋ぎ目の施工具合が割れてたりして不安なんですが、みなさんは綺麗でしたか??現場監督に聞いても、気密には問題ないので気にしないでください!と言われてしまって…
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115
匿名
皆さん、上棟の時は関係者(監督・鳶・大工・営業など)に、お金をどの位包みますか?HMは、やらない所が多いと聞きますが、渡した方が後々しっかり仕事してくれると、80に近い両親の古い考え方も一理有るかなと思っています。
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116
匿名さん
一条では、一切受け取りはしませんよ。社内規定で決まっているそうです。
うちも営業さんに、しつこく聞きましたが、そうゆう時代では有りませんと言われました。
両親が勝手にやることだからと言ったのですが、皆さんにそうして貰っていますのでとの事でした。
お茶出し、お昼等も用意しないで下さいと言われましたよ。正直何もしなかったのですが、皆さんよくやってくれていますよ。
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117
匿名
そうなんですか?有り難うございます。やっぱり一条さんはしっかりしてますね!うちはこれから配線などの打ち合わせに入る所なので、ここで皆さんのカキコを読んで勉強している次第です。また、質問が有ったら書き込みしたいと思います。有り難うございましたm(_ _)m
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118
親父が下請け業者
一条の規定では上棟式はやらないが正解ですが、やらない場合は棟梁が自費で仲間に振る舞うのが大工のしきたりなので、本来はお昼のお弁当(安いものでOK)と持ち帰りの缶ビール数本くらいが妥当だと思います。 ご祝儀出すなら一人2万円くらいが世間の相場みたいですよ。
特に上棟やらないから仕上がりが悪いという事はないですが、人数分のお弁当とビールの差し入れくらいはお勧めします。
様子見に行く時も熱ければ冷たい物、寒ければ缶コーヒーと10時か3時に休憩中に手が空いた時間に行くとか、ヨロシクお願いしますと一声掛けるとか気使いはした方が良いと思います。
職人ってお願いされると手を抜けないんですよね、 良い職人は黙っていても手抜きはしませんが、必要以上の手間も掛けないので仕上がりの差は出ます。
木造建築の仕上がりは大工の腕が8割なのでいい仕事してもらいましょうよ。
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119
親父が下請け業者
118の追伸
上棟をやらなくなったのはおバカな営業マンが大工さん、監督さんには2万円で営業マンには10万円もらう決まりだと施主に言って本社に確認TELされて発覚したり、内金をOOしたりする輩がいたからじゃないのか??と聴きました。
強制ではないので略式でやるのがコストも掛からず一番お勧めです。
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120
建築中
>>118
同感です。
先日、上棟を終えた者ですが、同様にいたしました。
10時と3時に飲み物とお菓子。
12時に高そうに見える幕の内弁当とお茶。
上棟式後にご祝儀として、棟梁に2万。営業・監督に1万。大工に5千円。
6缶入りのビールと一緒に渡しました。
当日は大工の皆さんといろいろお話出来ましたし、棟梁とも一層親しくなれた様な気がします。
上棟時の写真も沢山撮りたっかったので、仕事の邪魔をした償いにもなりましたかね(笑)
実際、やはり失費は痛かったです。
でも、30年以上住む我が家ですから、ほんの少しでも丁寧な工事をしていただけたら良いな~
って思いも有りましたし、完成まで足を運ぶのも後ろめたさが無くて、何か気分が良いです。
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121
匿名さん
>>118
うちは一切、差し入れなどはしませんでしたが、手抜き工事もされませんでしたよ。
ときどき、この掲示板は差し入れや祝儀を要求する業者が書き込むので、うっとうしいですね。
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122
入居済み住民さん
上棟の時に何かしら(現金・食事・ビール・酒など)渡せば丁寧に仕事やってもらえるかなとちらっと思いました。営業さんにクドイくらい聞いたんですが、「何も気を使わないでください」と言われました。
工事は家のすぐ隣だったんで、お茶出し等は簡単にできたんですが、出したら大工さんから「結構です」と言われました。夏の真っ盛りです。猛暑の中で大工さんから「小型冷蔵庫が置きたいんですが」と言われました。もちろんOK出して、お茶出しはしませんでした。自分の飲みたいもの、食べたいものが一番ではないでしょうか。丁寧な仕事でしたよ。あとで文句言われて直すのは本人なのだから。
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123
契約済みさん
セゾンF夢の家で最終的に家だけで諸費用込み坪72万(施工面積)位になってたんだけど、こんだけ出せば大手でも結構良いの建ったのかな?
望んで付けた(べた基礎とか屋根勾配&延長とかは強制)オプションは太陽光とエコキュート位だったんだけど、予算内には収まってたので気が付かなったが、冷静に考えたら結構高けー。
値引きが0なので、オプションつけると他社よりも割高かもしれん。標準装備は良いんだけどね。
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124
匿名さん
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125
匿名さん
私も、一条工務店で契約するつもりです。
地元工務店考えていましたが、有益な情報得られずスペック等曖昧なのと、経営状況が不透明だったものですから・・・
他社が標準でとコメント有りますが、ソーラー、床暖房、免震まで付けても坪単価70万にならないですよ。
因みに私は、謀ゼネコンにて管理部門に在籍しております。
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126
匿名
何もあげませんでしたが、手は抜かれませんでした?
あなたはかなりのケチですね。しかも、手抜きが分かるほどなんですか?建築士?
それと、営業に聞いて、お金くださいなんて言う人いるわけないでしょ! 非常識ですね。
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127
匿名さん
>>126
シキタリなんて言って、意味不明な金取ってた今までがおかしいんだよ。
ちゃんと充分な料金払うんだから、手抜くとか無い。
むしろそんな事で、手を抜くような奴は生き残っていけないよ。
お願いして建てて頂くなんて言う時代は終わってんの。
祝儀出すとしたってあくまで施主の好意であって、くれないからケチとか、
もらって当然な考えしてる何てどっちがケチだw
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128
建築中
>>126別に人それぞれ出来る範囲で良いとは思いますけどねぇ。
まぁ、感謝の気持ちを伝えるには良い機会になりますよ。
実際のとこ、上棟式も非常~に簡素的なものでしたから、
>>119さんの言う略式でしてあげるのが、相応しいような気はします。
皆さん「おめでとうございます!」と言って下さって、実感が込み上げて来るんですよね。
皆さんの心中は、中身の金額でしょうけど(笑)
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129
申込予定さん
>>125
35坪と仮定して、57万×35=2000万、70万、太陽光150万、エコキュート50万、諸費用200万。
これだけで約2500万だから坪70万は妥当。セゾンF以上で免震までは無理だろう。
諸費用は適当に1割だけど、もう少しかかるかもしれない。
面積大きければ、分母が増えて話は変わるけどね。
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130
申込予定さん
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131
契約済みさん
現在、工事中の物です。
基礎に関して質問なのですが、捨てコンって打たないのでしょうか?
うちの場合は
遣り方⇒掘り方⇒砕石⇒転圧⇒ベース外枠⇒防湿シート⇒配筋⇒ベースコン打設
のようでして、現時点では配筋まで終わってます。
捨てコンが無かったので、隅だしやレベル出しが気になります。
素人目ですが施工はキレイに出来てると思います。
レベル次第でかぶり厚にも影響がでるところなので、既に建てた方のご意見をお聞かせ願います。
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132
基礎工事中
現在、基礎工事着工中ですが捨てコンは打っています。
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133
匿名さん
132さんは、布基礎でしょ。ベタ基礎は打たないですよね。
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134
基礎工事中
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135
契約済みさん
131です。
132、134さん
FCですか?
133さん
私が監督に確認したところ、『今はどのタイプでも捨てコンは打たない』って言ってました。
タイプってのが、ベタor布のことなのか、セゾンorブリorキューブのことなのか?
聞けばよかった・・・
ちなみに家はベタ基礎です。
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136
購入検討中さん
富士ハウスの兄弟会社と聞いたので
怖くなり契約やめようかと思っています
どなんでしょうか?
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137
匿名さん
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138
匿名さん
実績みたら余計おっかないだけ
過去の建物は全て建売クラスで大地震でほとんど倒壊予定。これを隠すために今の施主から資金集めして過去住宅を無料補強してるよ。
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139
匿名さん
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140
匿名さん
>>138
で、今建てる人の費用に原価オンされてるんですよね~
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