愛媛県の工務店について

最近は愛媛の地場工務店も材料費の高騰で軒並み坪単価高いからねぇ・・・・・

サンエルホームは値段はアイフルホーム時代とさほど変わらない低価格だが、
資材の大量仕入れができないなか、資材価格高騰しているのに大丈夫かなと勘ぐりたくなる。
他の工務店が価格上昇してるしねぇ。

>>52
埼玉のサンエルホーム本体は貧弱そうだから大量仕入れじゃないだろうね。
アイフルホーム時代の仕入れルートを今も押さえられているんじゃないの？

N本住宅で建てましたが、毎日が後悔の繰り返しです。結局考えていた間取りや設備候補は殆んど口車に乗せられて削られ、もうイヤです。材料もボロいです。照明やカーテン付きなどとうたっているけど最低ランクのものばかり。自分の欲しいものは上乗せ金です。
社長に相談すればなんでも解決などとうたっていますが、棟上げの時しか見た事ありません(苦笑)
宝くじでも当たれば即売りとばします。ご近所さんも同感してます(苦笑)
マイホーム万歳

>>54
健康住宅を謳っているあれですね。
社長に今度会うのでこのことを伝えておきます。

なるほど納得

サンエルホーム（幹建設）はまだローコスト住宅研究会に加盟してんのかね。最近「家はまだ建てるな」広告を見かけなくなったが（笑）

>>53
サンエルホーム（幹建設）はローコスト住宅研究会の広告ノウハウ出すの止めたのかな。最近「家はまだ建てるな」広告見かけなくなったけど。ロー妍受け売りの小冊子はまだ配ってるみたいだけど。

あの広告はタマホームが当初やってたノウハウだって聞いたけど。

>>59
「家はまだ建てるな」でぐぐってみな。死ぬほど出てくるからさ。

愛媛住まいつくり研究所についての評判知ってる人いますか？

松山の双葉建設で家を建てられた方とかいませんか？価格は結構低価格みたいなんですが、実際どうなんでしょう？先日モデルハウスを見にいったのですが、感じは悪くありませんでした。よかったら教えて下さい!!

>たて氏
モデルハウスで見た感じだけで決めたら失敗すると思います。

少なくとも注文住宅なら、価格と、どこまで施主とビルダーとの関係を上手く行けるかにかかると思いますけどね。

低価格なら柱の木材は何を使っているのか試しに聞いてみたらいいと思います。
それで「答えない」とか、「顔色を変えて一応答える」とか言うようなら後々「こんなはずじゃなかった」ってなるから止めた方が良いでしょう。
双葉建設に限ったことではありませんが。

その双葉建設。
どのメーカーも社内検査はするけど、第三者の検査を受けずに社内検査だけで済ますのは怪しいですね。
一応、JIO（日本住宅保証検査機構）の登録ビルダーですが、少なくともやって貰うなら第三者機関の検査もお願いした方が良いです。
住友林業とかも社内検査のみでやるケースはありますが、あっちは別の支店の人間がやるから信用度が違うと思います。

地元工務店ならせめて第三者機関の検査を「必ず」受ける事になっているメーカーが良いと思いますよ。

〉No.63さん、アドバイスありがとうございます。
この会社は、「頑丈造りの家」という謳い文句で広告出しています。柱の数（金具も）が通常の倍近く入っているということです。一度建設中の所も見に行きました。国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。

検査ってどういう事までチェックする検査ですか？

まずは返答から。
＞検査ってどういう事までチェックする検査ですか？
一般知識としては以下が参考になります。
国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。
JIOの場合なら下の通りです。
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html#05
4回の検査それぞれに合格を貰わないと次の工事に入れないようになっています。
そのため、見積もりに「JIO対策費」と称してJIOの検査に通るように対策を取るメーカーもあります。
ちなみにそこは双葉建設ではありません（というか、双葉建設は対策費を取るかどうかは知りませんので確認して下さい）
・・・・・・試験対策費を施主から取るっておかしいですよね？

＞この会社は、「頑丈造りの家」という謳い文句で広告出しています。
＞柱の数（金具も）が通常の倍近く入っているということです。

この程度のうたい文句はどのメーカーもやってます。
クレバリーホームも然り、アイフルホームも然り。
実は相対評価で平均以下であっても、
だからといって「強度はまずまずの家」「頑丈さは中の下の家」なんて書くメーカーなんていませんよね？

＞国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。

そうです。社員とかならともかく、一般顧客では全部ではないはずです。
住友林業は「スーパー檜」を前面に出してきますが、主要な柱と土台のみ。
あとは実際は梁はレッドウッドだったりします。
在来にせよツーバイフォーにせよ、各構造体を予習した上で聞いてみて下さい。
なんか、「国産杉を使ってます。全部じゃないけど」みたいな歯切れが悪い回答で満足しないようにして下さいね。

上記は誤字あったのでもう一度送信します。

まずは返答から。
＞検査ってどういう事までチェックする検査ですか？
一般知識としては以下が参考になります。
http://jutaku-chishiki.com/kldge/07_03.html
JIOの場合なら下の通りです。
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html#05
4回の検査それぞれに合格を貰わないと次の工事に入れないようになっています。
そのため、見積もりに「JIO対策費」と称してJIOの検査に通るように対策を取るメーカーもあります。
ちなみにそこは双葉建設ではありません（というか、双葉建設は対策費を取るかどうかは知りませんので確認して下さい）
・・・・・・試験対策費を施主から取るっておかしいですよね？

＞この会社は、「頑丈造りの家」という謳い文句で広告出しています。
＞柱の数（金具も）が通常の倍近く入っているということです。

この程度のうたい文句はどのメーカーもやってます。
クレバリーホームも然り、アイフルホームも然り。
実は相対評価で平均以下であっても、
だからといって「強度はまずまずの家」「頑丈さは中の下の家」なんて書くメーカーなんていませんよね？

＞国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。

そうです。社員とかならともかく、一般顧客では全部ではないはずです。
住友林業は「スーパー檜」を前面に出してきますが、主要な柱と土台のみ。
あとは実際は梁はレッドウッドだったりします。
在来にせよツーバイフォーにせよ、各構造体を予習した上で聞いてみて下さい。
なんか、「国産杉を使ってます。全部じゃないけど」みたいな歯切れが悪い回答で満足しないようにして下さいね。

№63さん、アドバイスありがとうございます。
家を建てる契約する時に第三者機関のチェックを入れるようにしてみます。契約までにはまだ時間があるので、構造や工法についてもっと詳しく話を聞いてみます。外材はあまり使ってもらいたくないですし。


他にどなたか実際に双葉で建てたことある方とかはいませんかねぇ？

カワ○ボ建設は、ん〜かなっ

カワ○ボ建設と同じ　ＪＡＨＢnetの”○クトハウス”は最悪だね。

道後平で、アース・スウィート・ホーム（在来）とワンズ（２×６）の家を見て、結構気に入りました。
この２社で建てられた方がいらしたら、ぜひ情報下さい。

どなたか「松○建設」って知ってる方いらっしゃいますか？？
インテリアショップと提携して「zest」というカワイイ家の企画(?)があるみたいなんですが。
ご存知の方いましたら何でもいいので教えてください。

「ＳＣの家」と契約しているとこですね。通常勧めてくるのは２×４のようですが。

＞ご近所さん
ありがとうございます。そうです＾＾
実は先日見に行ったんです。２×４の話してました。でも実際建てる人は在来がほとんどだという話でした・・・
金銭面と自由度で、という話でしたけど。
評判などはどうなんですかねぇ？？

今まで２件のモデルハウスなどを見に行ったんですが、まだ時期も未定なままでどこまで突っ込んで聞いていいものか分からないのですが。
皆さんは見学に行かれた際、どんなことを聞いたりチェックしたりされてるんですか？

やっぱり、他社との比較をしたいところでしょうが、
どこの営業マンも他社との比較論はテキトーなことが多いです。

結局は自分で調べるしかない。

比較するためにしてみたらいい質問としては、
・柱に使っている木材は何か？（だいたい1種類というケースはまれなので、どこに何を使っているかちゃんと聞くべし）
・次世代省エネ基準は標準で達成できているか
・総二階建てだと標準で坪何万円か（実際はもっとかかるのは常識だが比較論をする上では有効）

あたりを各社聞いてみたらいいと思う。

＞入居予定さん
やはり、坪単価が安くても使用している木材が安値だとそれなり、ということですね。
とても参考になりました。ありがとうございます！

双葉建設の情報は無いでしょうか？あまり愛媛松山の人は見てないのかな？

松山市でハイレベルな木造住宅を作れるのはどこでしょうか？
大手ハウスメーカー抜きで。

レオハウスだな。

＞７８さん

マジメにお願いしますよ〜

地球スイートホーム？この会社って、建築の現場監督を長年している経験者っているの？○ＮＥ’Ｓは営業マンがいないけど、（社長がしてる。）現場監督らしき現場監督がいないしねぇ。現場監督さん、材料の拾いなんかできるのかな？

↑７０さんレス

>>79
再上陸のタマホームだな

西渕工務店で家を建てられた方はいませんか？

この間ユニバーサルホームの展示場に行きました。社長らしき人にイベントでつくっていた焼きそばを食べるよう無理矢理押し付けられました。この住宅メーカーは本当に大丈夫なのでしょうか？契約された方、商談中の方がいましたら情報お願いします。

ユニバーサルホーム本部もどうして押しつけがましい社長にFCを任せたのか理解に苦しみますね。
自分の意見がなさ過ぎる営業も失格ですが、
焼きそばごときを押しつけるような社長に任せたら、社長好みの注文住宅になってしまうので
（特に契約書に判子を押しちゃったらｗ）避けた方が無難です。

ちなみに私はその強引さに嫌気がさし、話を聞いただけ。
結果はユニバーサルホームがけなしているHMでたてましたｗ

これからは建物の耐震等級がキモになる時代です。

入居済住民さんはユニバーサルホームで契約されたのですか？よかったら商談中の話し等詳しく教えてください。社長に押し付けられた家になってしまったのでしょうか？他に営業マンはいないのですかね…。

この間、西渕工務店の構造見学会に初めていったけど、土壁とかでやってて技術的な凄さを感じました。この工務店で実際家を建てられた方はいませんか？

A:「○○（メーカー名）のユニットバスを付けたいんですけど」
B：「付けられないことはないんですけど、有利な仕入れルートがないんで、割高になりますよ。
　　お勧めは△△（別のメーカー名）のものです。
　　これなら安く仕入れられるので同じグレードをお安くおつけできます。」
A:「このキッチンですけど、ナショナルの食洗機は付けられますか?」
B：「できません。リンナイのものなら付けられます。」
A:「えー！除菌できませんよね？」
B:「それは些細なことでしょう?同じグレードの食洗機ならこれですから、これにしましょう」

都合が悪いときには
「こういうのはあまり一般的ではありませんよ」
「できないことはないですけど」
「ツテがないんで割高に」
「これならお安くおつけできます」
を決めぜりふのごとく付けて自分ペースに持って行きます。
どこのHMでもこういう対応をするところは押しつけの家になっていくでしょう。
よっぽど規格住宅・建て売りの方が良いと思います。

ユニバーサルホームは注文住宅ではないのですか？どの営業担当と商談しても希望を取り入れてもらえないのでしょうか…。松山でどのくらいの施工事例があるのかも気になります。そもそも、社長がやたらと表に出てくるのは何故なのですかね。

「注文住宅」ユニバーサルホームの評価
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/housemaker.html#univer

これは全国チェーンに対する評価ですが、
結局はコストダウンを達成するために打ち合わせ4〜5回というように回数を制限するのは松山でも一緒です。
本部から制限されている以上は客の希望を取り入れたくてもできないんですよね。
何としてでも自分ペースに持ち込まないと店が持たないから。
客の打ち合わせばっかりだと営業に出られないから。

ですので、社長さんが強引な人かは分かりませんが、経営戦略上「強引にせざるを得ない」のが実情の所です。
これでも一応「注文住宅」ですｗ
どうしても自分のこだわりを実現させたいようでしたら住友や積水シャーウッド、大和XevoW、ユニバーサルが袂を分かったアイフルホーム、一条工務店が良いのでは?
何度でも打ち合わせを設定してくれるから。
これらのHMは何度でも時間を作ってくれることもコストに入っているからｗ

タマホームが従業員募集している広告が新聞に入っていましたが、レオハウスとどんな関係なんでしょうか？昨年まではレオハウスがタマホームだったんですが・・・・。とりあえず、タマホームが夏にオープンしたら建築候補企業に追加しようとは思っています。

松山でもレオハウスＶＳタマホームが始まるんですね。
競合させると今より安くなりますか？

↑
レオは後がないから値引いてくるだろうが、タマはたぶん無理でしょう。

最近倒産している会社が増えているようでなんか不安なんですが、今後松山でつぶれそーなビルダーってわかりますか？プロの方で情報をもってる方がいたら教えてください。やっぱり名の通ったところのほうがいいのかな？

今この業界はどこでも倒産する恐れありだよ。あまり不安がっててもしょうがない。よほど不安なら大手ＨＭにするべし。

小さいとこでも安全や健康にこだわった木造住宅を建ててるとこは生き残る可能性あり。価格高めだが。なんでもやれるはヤバイ。

↑　確かに。特に下請けへの支払い条件が厳しくなってきたところは要注意だね。どことは言わないが。

その「どこ」というのが一番知りたいところだね。
特に地場産業で建てたいと考えている人間にとっては。

愛媛経済の発展に少しでも寄与したいという気持ちと、
カネをどぶには捨てたくないという気持ち両方があるから・・・・・・(*^_^*)