セルコホームってどうよ？

200さん。白いドアを一つも使わなかったということですが、オプションのオークドアにしたのでしょうか？私もできれば全部オークのドアがいいなと思っているのですが、差額がどうかなと・・
　ちなみに、趣味に合わないということは、室内のモールディング、窓のケージング等もすべてオーク等に変更したのでしょうか？
サッシについては、標準の樹脂サッシですか？木枠のものも選べるようですが、どうされましたか？
　私も、できればすべてウッディに仕上げたいのですが、セルコはオプションでかなり追加が出るというはなしも聞きますし、不安なところです。
　差し支えなければ、坪数と、どのようなオプションを頼まれて、どれくらいの追加金額になったのか教えていただければありがたいです。
　あと、セルコは値引きとかどうなんでしょうか？

202です。
200さん、詳細な情報ありがとうございました。とてもすてきそうな家で、うらやましいです。見てみたい！
私も、200さんのようにこだわりの家を早く建てたいですね。
ところで、質問攻めで申し訳ありませんが、キッチン、洗面台等はどうされましたか？
オーク無垢のキッチンは、すごくいいなと思っているのですが、引き出しやドアの収まり、スライドの具合等、実際に使用されて不具合等は出てませんか？
洗面台については、The home ps　の標準の国産のものは、ちょっと雰囲気に合わないかなと思っているところですが、どうされましたか？
それから、煉瓦は施工後、剥がれや割れ等生じていないでしょうか？
ちなみに、いつくらいの建築ですか？

>203
200さん有り難うございます。
酷いでしょう。今、弁護士の先生と訴訟を検討中です。
以前、フローリングの事を他のサイトでで建築相談しました。（Ｓホームと書き込みました）
それを見ていた担当営業から誹謗中傷と激しく非難されました。
自分の非を棚に挙げて逆切れ！

折を見て支店名を公表するつもりです。
本社に言っても同じ対応でした。

本当に最悪です。

現在の住まいと新しい家は２時間かかります。
なかなか現場に顔を出す事はできません　

昨日行って驚きました。
フローリングの色は違うし、洗面のタイルも違うのです。

営業さんに伝えてあったのに。しかもクレームをつけると出来上がってるので無理です。だって！
それで喧嘩になると、証拠はあるのかって言い出す始末。

最後のお金は払ってないので、まだ救われます。

もう、住みたくない(+＋）

セルコ最悪、最悪、

。

200さんありがとうございます。

フリープランです。パイン無塗装フローリングです。

新築なのに、シミが一面に出来ています。1階ＬＤＫ，玄関すべて汚れてしまっています。１ヶ月も社員が歩いたためです。

何故、養生を一ヶ月も外しスリッパも履かず歩いたのかと本社宛に送っても返事すらありません。

削って塗装したので解決済みとの返事だけありました。

サンダーで削った為、滑り危険です。

誠意を示して欲しい。

お気の毒だとは思いますが、ここで愚痴を言っても何の解決にもならないと思います。
早いところ裁判でも起こされてはどうですか。

２２１さん＞
もしその様なことだったら、今頃各紙新聞等含め大問題ですよ(^^;)

＞ホームセンターと同じの木材を使ってるって本当？
良くセルコはホームセンターと同じと言われますが、ＳＰＦという名前が同じだけで中身は検査の通った確実な物ですよ。
それに２×系はほとんどＳＰＦでは？

２１２と２２３へ

Q. 掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

施工している大工さんにとっては多少は人体に悪いかもしれないですね。
グラスウールに限らず化学繊維が体に入って良いわけはないですし、ごく僅かでも吸い込んでしまう可能性が皆無とは言えませんしね。
ただ、施工後に壁から出てくることなどは無いので住んでいる人にはほぼ無関係でしょうね。
少なくとも「飛び散る」というようなレベルで空気中を舞うようなことが無いことは確かでしょう。

２３２さん
その物件はセルコホームの大阪支店が施工を行うはずですが・・・
また木の事に関して詳しい事は分かりませんが、価格相応じゃないでしょうか？

セルコホームに住んで2年が経ちます。
ここのプログを読んでびっくり。セルコホームってこんなに話題になってるんですね。
まだ2年しか住んでいませんが感想を述べます。
保温・保冷は気密性が高いためか今のところ大変よいです。
真冬はファンヒーターが1台必要ですが、パネルヒーターで部屋が温もります。
防音効果も普通の家よりはあるようにも思えます。ピアノを置いていますが外にでてもあまり聞こえません。夏はエアコンの温度を27度ぐらいに設定しています。保冷に優れているようで27度を保ちます。部屋はどちらかというと乾燥気味です。
2階の足音は1階に結構響きます。
お風呂を玄関の上に作っているためかお風呂の水の流れる音は全く気になりません。
窓は気候・気温によってあけににくくなったりします。
大工さんにもよりますが、室内のドアやケーシングの取り付けは結構おおざっぱです。
土足で生活するとちょうど良いのかもしれませんね。
家の質感は内装をノーマルにすると普通です。高所得者が望まれているような家ではありません。
おおざっぱな自分は雰囲気に満足していますが、SFPの話を読むと少し不安になりました。
少し調べてみる必要性があるかもしれませんね、今後の対策として。

本当にローコストなら、考えたいのですが坪３２位で一体いくら位からあるんでしょうか？ここを見ていると実際買われた方たちはローコストではなくなっているように感じるのですが。建てた方に詳しい価格教えて欲しいです。

２３６さん
基本はローコストです。
ただやれば、やるほど当然ポンポンあがります。
当初の大ざっぱな基本見積りで契約は禁物です。
壁紙、カーテン、照明等々あがる項目は沢山あります。

これは、どの位のクラスの物ですか？
これだと、どれがつけられるんですかと？

色々と聞いた方が良いですよ。

少々大変だと思えば、見積もり価格より２００〜３００万程は見ていた方が余裕を持って家を建てられると思います。

頑張って下さいね！

X-1で今月契約いたしましたが、本体工事価格だけの坪単で約41万でした。
これに付帯工事や標準外工事を入れると約52万になりました。
35坪です。ご参考までに。

セルコホームはお得ですよ・・・っていうのは、知名度があまりないから、他社より安くしないと売れない・・・しかし、値切りすぎると、建物の質がおちるこもね〜。。

セルコホームの良いところは２×６で耐震、断熱に他より優れている面ではなかろうか。ヴァセロイ社の窓とかね。
セルコだからとかではなく、２×６ということで。

正直、セルコの２×４は出さなくて良かったと思う。
他の人にそう思われるのは嫌だナー。。。

輸入住宅って害虫被害はどうなんでしょう？木材に思いも寄らぬ虫が…みたいな話を聞いた事があるんですが。あとシロアリ対策はどうなんでしょうか？

世の中の流れをよーく考えてみて下さい。
日本の家は日本の建築材で作られていますか？
もちろん、そのような家はありますが極数％ではないでしょうか？
狭い狭い日本です。みんなの家が造られるような豊富な木はありません。
恐らく貴方の周りの家も９割方、輸入建材で造られていますよ。

No.232さん

私も一時はシャーロットタウンを検討しましたが、結論的には辞めました。
北米の街創りには憧れて、コンセプトなど非常に気に入ったのですが、販売代理さんの営業マン不信に陥ってしまった為です。

ということは営業マンさえ気をつければありということですね?

セルコホームって無垢の床やら２×６やら、よさげな感じですがローコストなんですよね。良い物を使ってる割にローコストなんですか？それとも一戸建て全般の中でもローコストなんですか？

自社でツーバイ住宅を企画しようと計画中です。ここで色々読んでますとSPFに対しての不安の声が多いですね。ホームセンターでよくSPFとして売られている物の多くは北欧産のホワイトウッドが多いです。SPFは実際はそこまで材質は悪くないです。釘を打ち込むと分かりますがホワイトウッドはパックリ割れますがSPFは粘りがあります。ちなみに、SPFのカナダのグレードは上からJグレード、Exportグレード、2アンドベター、2グレード、1グレードです。日本向けはJグレードかExportグレードでかなり良いグレードです。JグレードのJはジャパンのJで、日本向け専用の良質グレードを指します。以前2グレードを見ましたが、本来2x6=38mm x 140mmですが丸太の外側の部分で丸みを帯びている所が混ざりほとんど角材というよりはよれよれ材でした。北米の建築現場をいくつも見ましたが、このよれよれグレードの家もいくつかありビックリでした。木材の腐食ですが、どんな材を使っても問題は、その施工方法次第でしょう。雨に当たらない所で使えばSPFやダグラスファーは強度には優れています。（ホワイト〜は別ですが）雨に当たっても腐りづらい代表格は杉とかウエスタンレッドシーダーですが、これらの材は逆に強度にはとっても弱いです。
ツーバイ住宅の企画を考えているのでセルコさんは勉強になりますが、結構ツーバイを誤解されてる方多いので、思わず書いてしまいました。

Ｎｏ２５０さん＞ということは、同業、関連職の方からみてもセルコの家は良いということですかね？

Ｊグレードは品質に五月蠅い日本人顧客向けに対応した物だと聞きかじった事がある

251さん>>コストパフォーマンスという意味では一定以上の質であるかと考えています。ただ、床合板が15mmをできれば28mmくらいにはして欲しいと思います。でもそれ以外の仕様は極わずかの大手(三井・積水・ミサワ等)を除けば大きく差別化できている訳でもないのに、非常に差別化できた工法であるかのような広告を出していて、要は営業ツールとしての性能評価が誇張されているのが現実だと見ています。内壁側から順に「仕上」「石膏ボード」「防湿フィルム等」「2x4又は2x6」「充填断熱」「9mm下地合板」「透湿防水シート」「通気胴縁」「外壁仕上材」という順になっており、このそれぞれの層毎で高級な物を目指せばどこまでも高級になっていってしまいます。セルコさんはその他多くの輸入住宅や２ｘ４住宅と同様にこの層どれをとっても中レベルですが、ただ一つ2x6であることは耐震強度の意味でも一歩リードしていると思われます。
一番重要なのは他者さんの意見同様、営業マンの姿勢だと思います。
どんな素材や部材、設備でも必ず長所と短所があり、それを説明した上で上中下の提案を面倒くさがらず根気良く自分の家を建てるつもりで一生懸命やってくれるような営業マンであれば、上記に私が書いた様な情報は契約前に施主さんには伝わっているはずです。

平塚のセルコホームにて購入を考えています。建てた方いらっしゃいますか？何か情報ありましたらよろしくお願いします。

すごく可愛い家ですよね。１階無垢床なのにローコストでかなり気に入っています。住んでいる方、住み心地はどうですか？冬暖かいんですか？夏は暑いですか？

一度、見学に行きましたが、リビングの掃き出し窓が片側完全封鎖状態で開かないと言われました。気密性重視のためだそうですが、これは開けてもらうようにすることはできるのでしょうか？オプションでしょうか。それとも開かないまま…なのでしょうか。

ホームと他のとの違いがわからない。コスト面とかわかる人教えてください。
住宅展ではホームの話しか出なかった・・・。

255さん
夏は暑いし、冬は寒い。冷暖房を付けなくて快適に過ごせる家は皆無ですよ。
参考に、うちの朝6時のリビングの室温は20℃。(外気0℃位でしょうか？)
某ローコストのメーカーで建てた弟の家は12℃だったらしいです。
同じ日、同じ条件設定で2人で遊んでみました。どっちが暖かい家かを。
256さん
そもそも輸入サッシは片側しか開きませんよ。輸入住宅メーカー4社に
行きましたが、どこも同じでした。イヤなら国内メーカーのサッシですね。
ちなみにうちの弟、国内サッシメーカー勤務。結露はやむを得ないとの事です。
私達が輸入住宅を選んで理由でもあります。参考に。

セルコで見積もりを出してもらったら、現在キャンペーン中で１０００ポイント分のオプション（食器洗い機・浴室乾燥機等）をサービスできますだって。これって誰にでもやるやり方なのかな？

冬暖かく、夏涼しいとゆうことよりも基本の事をしっかりとして欲しかったと思います。
家は一生で一番高い買い物です。
営業や関係者は、自分の家のつもりであっかって欲しかったと思います。
施主は素人です。関係者は専門家なのに余りにも知識がありません。
Ｌｏｗ−ｅの紫外線カット何パーセントかもこたえられないのです。

見学してきました。で、正直いって非常に惹かれています。
ただ、家の中の湿度が非常に乾燥するって聞きました。
これはどうしてなんですが？

２５３さん、セルコホームも、コストを下げた２×４もしはじめましたよ。２×６と、２×４でわ、そんなに耐震強度が変わらないのが事実です。断熱、防音では、差が出ますが。床合板も、根太の間隔が狭いので、十分だと思いますよ！上を見れば、コストが上がりますよ！

２５６さん、セルコの輸入サッシは、機能を重視してます、機密のため、はめころし窓、結露を考えて、樹脂枠、赤外線等も考え、複合ガラスの間は、ガスが入ってます。国産の複合ガラスには、超乾燥空気を入れてます。　　国産のサッシの、いいサッシを入れると、コスト的にきついんじゃないのでしょうか

私はセルコの建売り分譲住宅に入居して２年です。
建売りと言っても、コンプリートされた商品でなく、特別にデザインされた家らしく、HP等にも全くのっていないタイプです。2×6でデザインも良かった割に、とても手頃な価格でした。

確かに仕上がり時のいい加減さや傷も有りましたが、外構も含めてそう言う所は仕様書を参考に、引き渡し前のチェックでこちらからお願いし、お願いした全て修理・調整・交換が約束され、引き渡し迄に終らなかったものもありましたが、引き渡し後1ヶ月半くらいで全て終りました。元々の内容に含まれている件に関しては、追加費用は取られませんでしたよ（玄関ドアも傷で、取り替えてくれました）。

建売りでも、基礎前の地盤調査のボーリング等から建築中の写真や資料もかなり細かく請求しましたが、夫からすると、「みんな揃えてしっかりもって来てくれた。」そうです。画像もごまかしなしでしたよ。
入居後も不備や困った事を相談すると、すぐに快く対応してくださいましたし、1年点検時に直しして欲しい箇所（壁や外構を含む）をチェックしましたが、それも保証内で丁寧に直していただきました。皆さんのレスを見ていると、同じ会社なのか信じられません。県によって違うのでしょうか。それとも、うちがチェックにうるさい客だったからなのかな〜。

セルコに限らず、（電気系も含め）工事業者さんは見ていないと結構いい加減な場合が多いです。遠い場所だと毎日とはいかないでしょうが、気づいた時にすぐにしっかり主張した方が良いと思います。下請けさんがぴりっとしない時には、セルコの営業にクレームをつけました。やってくれるまでしつこく。うちはそうした事で、こういったトラブルを防いで、引き渡し時に終っていない部分は、きちんと直す内容を書面で取り交わしてから、支払、入居しました。

確かに、何日か留守にすると寒かったり暑かったり、季節によってあります。しかし、260さんにもある通り、オール電化で電気料金の安い時間をメインに使い、一斉にエアコンを使ってしっかり温めたり冷やしたりしていますので、快適に暮らせています。もちろん、エアコンが必要な季節は不必要に窓は開けませんが、春と秋は自然の風で暮らしています。
入居当初、電気料金の検針表が入っていた時に隣りのおばさんに「見せて欲しい」言われてわかった事ですが、同じ時に分譲された隣の家は、おばさんや家族が時間を気にせず電気（エアコン）を利用したり、窓を開けたり、洗濯機や食洗機を利用するので、我が家よりもかなり電気料金を払っていると驚いていました。

室内は、冬場だけとっても乾燥します。でもそれは同じ年に三井ホームで建てた姉も同じでした。我が家は、湿度計をチェックして冬だけ二階だけ加湿器を使いますが、一階は1年中、二階も春〜秋はあまり使っていません。特に秋や冬に入居する方は、とても乾燥がはげしいので、かぜをひきやすくなりますので、最初から加湿器の使用をお薦めします。

漠然とした書き方で申し訳有りませんが、こんな感じです。実際満足しています。やはり価格で「ここまでのライン」を引いています。とりあえず、この家はそれを満たしていると感じています。他の家はわかりませんが、坪単価の高い家とは比較せず、安い中では満足出来る方だと思っています。

比べるものではないかもしれませんが、セルコのローコスト度って飯田とかタマ並みと考えていいんですか？それとももっと上？

＞２６４　入居済み主婦さん

誠意をもって対応されたとの事良かったですね？
ちなみに、どの都道府県でしょうか？

直営店ではないですね。

我が家は築4年ですが、未だに直してもらっていません。ひつこく言ってるのですが。

近くにないので行ったことはないのですが、セルコホームにはとても興味があります。ローコストのようですが、いい話ばかりではなく、イマイチな点や劣っているものがあったら教えてください。

２６５さん、セルコの場合、カナダドルが安ければ輸入する値段が安くなり、コストダウンになるのです。建売の飯田は、日本で使われる材料を安く、人件費を安くしてるので、ローコストの意味が違いますよ

あけましておねでとうございます。

セルコのクレアハウスで新築を検討しています。

輸入する木材（2×4）ですが、カナダでもグレードがあり
輸出向けには　Ｊグレード（日本向け）などがあり
為替の変動に合わせて、その下のHi-Lineが使用されるとの事
（それ以下は　カナダ国内で使用されるそうです）

皆さんの家では　どちらが使用されていましたか？

数年前に潰れた辰岡ホームテックがＦＣでやってたセルコホームと
このスレのセルコホームって同じなんですか？

Hi-Lineは、日本でも使われています。日本で見るツーバイ材は、皮などが着いている材がほぼ見ないはずです、カナダなど、外国は、材に対して規制がないのが現状で、日本は規制があり、Hi-Line、Jグレードでないと駄目なわけですね！！

>> マリモさん
>> 日本は規制があり、Hi-Line、Jグレードでないと駄目

これはどんな法規制ですか？

価格差は大きく違うと聞いていますが、住宅グレードに
あわせているのでしょうか？
The Homeでは　Jグレード
クレア　では　HI Line　というように。。

セルコはＦＣですが、輸入材については　本部にて一括発注管理され
その時期の為替によって材質振り分けが決定されると聞きました。

>>271

？

ここ知らなくてGLホームしか検討してなかった。

セルコで決めようと思っているものです。
お聞きしたいのですが…我が家では犬を飼っています。一階の標準パイン床材で犬が普通に歩いていて滑ったりはあるのでしょうか？

犬を飼われている方がいれば教えてください。お願いします。

摩擦係数の問題になってくると思うのですが、「犬が普通に歩いて滑る」という観点から考えれば床材による差はそんなに無いと思います。
どの床材でもそうそう滑りません。
もちろん、ワックスをかけたりするとまた別です。

それよりも、パインのように柔らかい木は傷が付きやすいですから、犬がいれば他の固めの床材にくらべて見た目の劣化が早くなると思います。
気にされなければいいことですけどね。

２７７さんお答えありがとうございます。
パインはかなり傷がつきやすいと担当の人からも聞きました。犬を飼っている以上仕方ないのでそこは気にしないようにします。
ありがとうございました。

気密の良さは、温かさは築年数がたっても維持されていますか？

セルコ２X６でもうすぐ一年。
総合的に家族全員、気に入ってます。いろいろ書かれていますが、FCさんの腕一つじゃないでしょうか。工務店の実績、また担当者と大工さんで全く評価が違うと思います（大きいと工務店内でも違う）。運よく担当者さん、大工さんも良かったから満足。
冬場の乾燥はびっくりするほどします。（部屋が大きめだからか・・・）加湿器はフル回転。
そのかわり、暖かいし、梅雨はじめじめしない。日本は四季があるから、すべてに完璧住宅って・・・無理かな。
どの住宅でも、担当者さんと大工さん次第。
有名住宅でも、びっくりするトラブル見てきました。地元の建てた物件を見て回って、納得した住宅を建てられるのが一番だと思います。
違う工務店の建てたセルコの家は、施工がよくなかった。聞くと、まだFCなったばっかりだとか。
壁紙張る担当も業者が違い、私の家担当業者は上手で評判いいから良かったね、と担当者さんから言われました。

セルコのザホームで建てることになりました。

床の色で悩んでいます。
アッシュを使った方いますか？
候補はサドルアッシュ（一番濃い茶）とナチュラルゴールドアッシュ（一番薄い）です。

好みでいえば、ＬＤＫは明るい方がいいので、ナチュラルゴールドなのですが、
ナチュラルゴールド（白）は白すぎやしませんか？落ち着きますか？
カタログ見るとかなり白い気がして。

扉は、白ではなく、ブラウンに塗ってもらう予定です。
全部濃いブラウンになると、ＬＤＫが暗いかなぁ、とも思うので。

実際に住まわれてる方など、参考までにぜひご意見ください！

２８１さん
我が家は１階ナチュラルオーク、２階パインにしました。主人はアッシュがいいと言いましたが、一歩間違えば合板と間違えられる（安っぽく見える）かもと言われやめました。
ナチュラルオークは少々ほこり立ってても、汚れが目立たないですよ。
部屋も明るく気に入ってます。白の扉も安っぽいかと嫌だったんですが、いざ建てたら壁と一体になってすっきり広く見えるし、すごく良かったです。個性を出したかったら、インテリアや家具、じゅうたんなんかで深みを出したら、流行や気分に合わせて変えられていいと思います。（塗ってもらうのって意外と思う色が出なくて難しいですよ）

２８１です。
結局、ナチュラルゴールドが、実物みたらちょうどよい色だったので、それにします。
ドアなども床に合わせて白にするかもしれません。
うちは標準では無垢の扉はつかないそうです・・・。
最初はシックに濃い茶ですべてを、と考えていたんですけど、明るい色合いでそろえてみようかと思います。
ありがとうございました。

どなたか平塚にある神奈川西で建てた方いませんか？FCになって期間が短いようなので気になっています。藤沢で建てた方もいないでしょうか？教えてください。

以下の点での不安があります。

セントラルヒーティングの耐久性は大丈夫でしょうか？
布基礎ですが、問題はありませんか？
屋根は？

来週契約予定です。
クレアハウス、延床４０坪で１９００万

287さん。
うらやましいです！
その金額は、本体価格ですか？諸経費込みですか？

２８８さん

本体＋オプション＋付帯工事費＝約１９００万です。

諸経費（登記、その他申請、銀行関係）が約２００万

セルコっぽくない家（笑）が出来る予定です。

セルコホームって可愛いですよね。近所にはセルコホームが一軒もないので実際はどうですか？かなり気に入っているので第一候補で考えています。住み心地はどうですか？本当に暖かいので
しょうか？セルコに限らず輸入は荒いと言いますがどんな感じなんでしょうか？

>291
分譲のモデルハウス（標準仕様）でも十分に暖かかったです。
窓と室内ドアがややちゃっちく感じました。

経年劣化した場合がどんなのかは気になります。
ざ・ホームと同じ仕様で企画プランはないのかな？以前と比べてかなり高くなったと聞きますので。

外見とコストパホーマンスに魅せられて飛びつきましたが、結果としては、余りお薦めは出来ませ

ん。

先ず、セルコの家が出来て１０年余りです。それ以上の経年建物は無いのです。このサイトでも構

造材など問題視されています。

企画物などであればともかく、フリーは止めた方が得策です。

結局、精神的苦痛と○○費用などで高く付きました。

参考までに。

初めまして。近々、家を建てようとしている者です。ローコストな会社から、探していき、タマホーム、アイフルホーム、そして、ホントはセルコホームで建てたいと、考えています。考えがセルコに傾いた理由は、タマで4月から、3万円くらい坪単価があがると言われたからです。そうすると、タマにする理由もなく、アイフルでその話をしたら、どこもあがると言われました。どなたか、セルコもあがるような話を聞いた方、いませんか？

>>295
クレアで契約済みの者です。２×４でど〜かな〜と思っていたのですが、とても心強いレポート！！！良いＦＣにも恵まれた様で、うらやましいかぎりです。７ＫＷ蓄暖×１台で十分だった
とのことですが、通電状況(電気代)や地域等も教えていただきませんか？

>>296
どうなんでしょうか？こちらでは総２階の建坪４０でオプションなしの本体価格が４０万／坪
くらいでした。セルコの場合、国内事情以外に対カナダドル・レートにも左右されますからね・・・

≫297 うちは、廊下なしの吹き抜けもなしです。東北地方で、今年は平均で、最低気温がマイナス２〜３℃くらいでしたが、朝起きて室温は１６〜１９℃くらいあります。蓄暖の設定温度は、２５℃にしてありますが、どうしても蓄熱量が落ちてくるとどうしても弱くなってきますが、高気密住宅なので結構室温を維持します。２階は、階段(リビング階段)を通って暖気が上に行くので、１階よりも少し暖かいくらいです。でも２階の居室はあらかじめドアを開けておかないと暖まりません。ちなみに１か月の電気代ですが、オール電化で、１８０００円ぐらいです。その代わり凄く乾燥します。加湿器をお勧めします。私の知人は、同じ時期にＳ林業で、１０００万程高い家を建てましたが、なんのアドバンテージも感じません。ご契約なさったそうですが、セルコいいですよ。私は大好きです。

私が聞いた話では現在セルコでは、2×6のTHE HOMEも、国内パッケージングにシフトしている様です。2×4クレアハウスは、元から国内企画商品で、家一棟にかかる為替レートの影響は受けません。しかし、周知のとうり日本の木材のほとんどが輸入材です。国内で製材される原木自体には為替変動の影響はあると思います。なので、各住宅会社が軒並み価格を上げる動きなっているのだと思います。今は海外の為替の影響で、家を購入するタイミングも難しいですね。

>>298
具体的なデータが山盛で、とても参考になります！ありがとうございました。
こちらは西日本なので、ちゃんと施工してくれれば余裕たっぷりみたいですね。
蓄暖、いいなあ。ウチの子は鼻炎アレルギーなので、ファンは回すにしても
エアコンほど埃が立たないらしいのが魅力です。それにしても
>>299
の件は意外でした。対カナダドル・レートの影響でセルコが高くなってしまった
という話をあちこちで見かけていたもので。クレアの展開等も、より広く安定供給
するための対応策なんでしょうね。間取り等も２×４の規制範囲内で自由なのも
ありがたいです。

カナダドルは米ドルと連動するように，直近高値１２５円くらいから現在９８円くらいまできてるの
に為替メリットを享受できないの？
すると，今までのセールスマンの話はいったい・・・

300と301の件ですが、10数年前までは2×6仕様のThe Home(北米パッケージング)でも坪単価29.8万円で販売していた様です。それが、ドルと円が逆転し、The Homeの販売価格も高騰してしまった様です。その影響が長引いてしまった為、より販売しやすい2×4クレアハウスを企画するに至った様です。今回の為替の影響が長引けば・・・・これは私の勝手な予想なのですが、The Homeは元のカナダパッケージに戻り為替レートを利用して、坪単価をいままでより下げて販売してくるのではないかなぁ?と思います。The Homeが国内企画にシフトした事情は、その辺りの流れからくるものであって、セールスマンの説明不足ではないでしょうか?

≫302 10数年ではなく数年前の訂正です。

藤沢・平塚方面で建てられた方はいますか？

2年前より居住しておりますが、入居当初よりクリーニングのビニールや、食器棚の中のグラス、ビデオデッキなどの表示部に白い滑りのあるほこりのようなものが付着します。表示部は、外側を拭いても中からも付着しており、見えにくい状態です。これは、何なのかわかる方いますか？

>>305
私は未入居なので、ちゃんとしたことは言えませんけど・・・
内壁表面はクロスですか？それとも塗り壁か何か？もし、ツーバイの壁面等の内側にはりつける
石膏ボードから粉末が出ているとしたら問題ありかもしれません。ＦＣに相談なさっては
いかがでしょうか？

・・・・・クロス貼りの糊が乾燥したものでは？指先を濡らして触ってみて、ぬるぬるする様だったら、ビンゴ!

初カキコします。
先日、セルコホームモデルハウス（The　Home)行ってきました。
自分の好みの家であり、購入したいと思い、色々調べました。
セルコホームって種類が２種類(クレアハウス・The Home)しかないんですか？
過去にJoinとかあったけど、現在はないんですか？

ビギナーさんへ
JOINはまだ健在ですよ
カナダ直輸入系では最もお求め安い価格設定のはずです。
但し設計基準があるので自由自在のフリープランとはいきません。
個人的には直輸入に拘らなければクレアハウスでも充分かと…
他社も大抵国内で調達した資材で輸入風に作っている会社が多いのですがそれとクレアハウスは同じです。
パッケージで直輸入なんてメーカーはほとんどありません。これをどう捉えるかですよねぇ？
本物のカナダ住宅だから良い！と考えるか、それらしいものであれば国産でもOKと考えるか？
セルコは大きく分けてカナダ直輸入系と国内調達系の2種類の商品で構成されていますが、円安になっても本物の直輸入を扱う硬派な？会社です。
個人的には直輸入、国内調達、あまりこだわりませんが…

No.309評論家様

情報ありがとうございます。
直輸入系と国内調達系があるんですか。
今度営業マンに確認します。

セルコホームから提案がありました。
「モデルルームにしてしばらくの間貸してくれませんか。そうすれば、このために用意した家具等120万円相当を差し上げることができますよ。」と。これって手放しで乗っても良い話なのでしょうか。それとも新手の抱き合わせ販売商法なのでしょうか。常識的には、そう簡単には120万円もの家財を提供することは困難だと思われるのですが、これも販売価格に含まれている、または販売促進費にて処理されるものなのでしょうか。この費用がどのようなメカニズムにより捻出されるものなのかわかりません。
この適用を受けた人がおられましたら教えて下さい。

クレアで外構以外のすべて込みで４０坪でおおざっぱに２０００万位までのようです（ローンの
諸費用も込み、壁をレンガ張りにした価格：レンガ張り自体はそんなに高くない３０万ほど。）。
屋根はコロニアル＠標準

このレンガ張りはほんとにメンテフリーなのかというところと、断熱材（特に床）が気になります。

>311
120万もするかは微妙だろうけれども、普通に変な話ではないと思うよ。
しばらくの間ってのが、どのくらいかにもよる。その間の家賃みたいなモノだし、相手にとっては
値引き分くらいだろうからね。

そうですよね、値引相当額と考えればディベロッパー懐は痛むこともないですね。

「セルコ契約約款の内容を調べた方はいらっしゃいませんか?」
>311
セルコ所定の契約約款を見せてもらったのですが、実質的には解約できない内容になっているのが気になっています。融資関係等で解約する(または延期する)ことになった場合、損害賠償が請求されることになっていることも気になります。他方、融資が実行されることが確認されない限りは、セルコは着工しないことになっています。
このような状況下で支払う「契約金」の取扱いはどのようになるのでしょうか。また、万が一に金融機関から融資を断られた場合、この「契約金」は当然に没収されるのでしょうか、またこれに加えて何らかの損害賠償が請求されることになるのでしょうか。それはどのようなものが算入されることになるのでしょうか。

また、解約(スケジュール延期を含む。)でドラブルになった事例をご存知でしたら教えて下さい。よろしくお願いいたします。

>315
　もし借地の上に建物を建てる場合には注意が必要です。
その借地が3親等以内の親族の所有のものであれば、この上に建てた建物を担保にして金融機関から融資を受けることはできません。その地主との間に賃貸借契約を取り交わしてもダメです。
　このことを知らずに請負契約してしまい、この結果金融機関からの融資を受けられず、解約に到ることも少なくありません。
　もし、この事情を知らなかったまたはディベロッパーがこのことを知っていたにもかかわらず契約した場合には、国民消費者センターに相談するのが良いでしょう。また、親戚等に弁護士または司法書士がいるのであれば頼りになるはずです。契約金返還請求することは十分に可能だと思います。
　いずれにしてもセルコ契約約款に定める解約規定は特殊なものとなってようですので、ある程度は救済されることは十分に考えられます。
@国民消費者センターHP: http://www.kokusen.go.jp/index.html

価格安さにはワケがあることも十分覚悟しておく必要があることは言うまでもありません。良い結果となることをお祈りしています。

≫316 あなたは、セルコで建てられたのでしょうか？文末のセリフは聞き捨てなりません。事実は、住宅性能がいいのに安い!です。

≫316 我が家でもトラブルになりかけました、粘り強く交渉して最終的には解約金なしで、延期することができました。でも、契約に判子を押す時には十分な注意が必要ですね。

≫318 入居済さんはセルコホームで入居されているのですか？延期で解約金とありますが、着工延期の事でしょうか？それとも資材発注延期の事でしょうか。いずれにしても、解約ではなく延期なのに〝解約金〟とはどういう事でしょうか？

>318 契約に判子押す時には十分な注意が必要ですね。 当たり前だろ！

クレアハウスがべらぼうに値上がりしていませんか？
昨年２００７年４月に、クレアで３３坪約¥１２２０万、坪単36万価計画していましたが、
土地が合意にたっせず早１年経過してしまいました。
２００８年４月に別土地で計画したところ、まったく同じ設計で約¥１４２０万、坪単価42万。
オプション価格を含まない純粋な建物本体工事の価格でこの価格差は計算ミスかと思うくらいです。
皆さんの坪単価はどのくらいですか？
クレアハウスに限らず、値上がり幅の情報をいただけませんか？

クレアって，2×4ですよね？

３月に「クレア」で契約した者です。
営業さん「４月以降は値上がり」ってずっといってましたね。
坪単価は本体建物工事費（オプション・付帯等含まず）で
施工面積４３坪（延床４１坪）、１３６０万で坪単価３１万強でした。
サービスで２Ｆトイレ追加、エアコン２台、食洗機がついてました、
まぁ、よくやるキャンペーンでです。

>318 セルコで建てたのかい？と聞いているのだが、返事がない様だね。アンチなのかも知れないけど適当なつじつまの合わない事書き込むと足元すくわれるよ。それどころか、きちんと建てた人は、契約からプランニング、建築から入居まですべて見てきているので、ありえもしない事書き込みすると、本当に気に入って検討している人は不安になり、これは、営業妨害になりかねません。いかにも打ち合わせを装おって被害にあったとか、実際商談してもいないのに、その過程でトラブルにあったとか、アンチにしても程があります。・・・・恥ずかしいのでやめましょう。

クレアは２×４ですよ。

３月に「クレア」で契約した者さん
とてもお得感のある価格ですね。
どうしてこうも価格差があるのでしょう。
いくらなんでも坪単価で３５％も価格差があると
おかしいですよね。
連休中に詰め寄ってみたいと思います。

引渡しの時、セルコのミスで３ヶ月程、住めませんでした。

違約金を問い合わせましたが、ウヤムヤにされました。

セルコの方が見ていらっしゃいましたら、違約金の事を詳しく書いてください。

今からでも、請求したいです。

no.326です。

文がちょっと抜けています。

引渡し時、セルコのミスが判り、３ヶ月程住めませんでした。

に訂正お願いします。

≫326 契約に判子押したと思いますが、契約関係の規約(保険関係も同じ)書類の裏に、ちっちゃく沢山の文章が書いてあるヤツ、読みましたか？(実際読まずに判を押す人多いのだが)交通事故でもそうだが、過失が相手にある場合、レッカー代から帰る為の交通費、通院費、通院の為の交通費、等々全て相手に請求できます。家も同じで、相手に過失があれば、完成するまでの間の家賃だって請求できます。家を契約した時『工事請負契約約款』を渡されたはずですが(どこの会社でも同じ)よ〜く読みましたか？第21条 履行遅滞・違約金できっちり謳ってます。 他にもセルコでは独自で、『ザ・ホームの会』住宅完成保証があり、加入していれば、第2条により保証されます。・・・・・何れもご覧になられたでしょうか？・・・・・この様に、契約約款でも謳っていますし、住宅完成保証でもカバーしています。あなたの言っている〝うやむや〟にははっきりした規約がない為、あなた自身がしっかりしない事には、違約金なんて取れません。３カ月住めませんでした。とありますが、相手に過失があったのにその間何をしてたのでしょうか？ ※違約金の事詳しく書き込んでください。 ・・・・とありますが、自分で建てた家がトラブッているのに、契約書類を確認もせず、他人に答えを求めるとは・・・・・危機感が感じとれません。あなたには違約金は絶対とれません。この件に関して他からの意見を広く求めます。

誰か５月のキャンペーンの内容をご存知の方、おられませんか？

約款の関係は、消費者契約法等での保護もあるから本当に不当だと思うなら関係書類一式もって
無料法律相談へ行けばいい。

セルコはレンガ張りが本当にメンテナンスフリーなのかが気になる。目地の補修が必要だと
思うけれどもその期間と費用。

レンガ外壁=場所によりけりです。私の近所の家は築３年位で表面に ″こけ ″が生えてきて、ご主人さんが悩んでいました。そうかと思えば少し離れた家では、築１３年過ぎているのに全然綺麗で、まだノーメンテナンスだそうです。同じ本レンガを使っている様です。こんな所は ″こけ ″が生えるそうです。・山際 ・大きな木の下 ・川沿い ・霜や霧が発生する場所 ・日照りが悪くじめじめして風通しが悪い場所・・・などです。高温多湿な盆地等で施工は避けた方がよいかも知れません。レンガの気泡目に ″こけ ″が詰まってデッキブラシでも厄介だそうです。やはり北海道の様な気候が一番合っているのでしょう。でもレンガは、魅力ありますよね。

≫326 ウチも違約金でもめました。
土地を取得するのに手間取り延期を申し入れた際に、同様に違約金のことを持ち出されました。
でも、違約金については約款にも明確には言及されているわけでもありません。
「違約金とはどの規定により生じるものなのですか?」と尋ねたら良いですよ。

昨年より住宅着工件数が激減していることもあり、業者も建ててカネが欲しいはずです。買う方がビビる必要なんて一切ありませんよ。
ちなみにウチは1年間延期させてもらいました、もちろん違約金ナシで。

>332 326さんは施工会社側の都合で延期させられていると言っているのですよ(笑)。

平塚にあるセルコのFC、神奈川西ってどうですか？

営業マンや対応は？

また富士建設ってどうですか？
腕は確かなものかしら？

クレアを検討しています！

平塚にあるセルコのFC、神奈川西ってどうですか？

営業マンの対応もとてもよかったのですが？

>332 常識はずれの酷い客だね。

>326　私はセルコを数十棟お引渡ししてきましたが、引き渡しの時点になって3カ月の引き渡し延期になった事は一度もありません。3か月といえば家が一棟着工して完成してしまうほどの期間ですから相当ですよね。もし建築業者側の責に帰すべき事由により引き渡しが遅れたのであれば当然賠償請求可能です。もし、住めないまでも引き渡しだけ先に受けたというのであればこの限りではありませんが。

あらら・・・・
一年以上書き込みないですねぇ。
ところでセルコのスーパーｅホームで建てた方いらっしゃいましたら情報をお願い致します。

ごめんなさい。

一年以上書き込みないですねぇ→×

１ヶ月以上書き込みないですねぇ→○

怒られちゃうね、

築半年で基礎に亀裂が出来ました。施主側で調べると、７，８箇所も中まで貫通しておりました。

地震があったわけではなく、セルコ側の説明もないのでこの先、不安です。

木材にも不安が残ります。(レスによると）

>341さん

モルタルだけのクラックではないですか？

基礎内部までのクラックはどうやって調べたのでしょうか？

円安で値上げしたと聞いているけど、いくらくらい値上げになっているの？
俺のとき（約３年前）だと、一番高いＴｈｅ　Ｈｏｍｅの完全自由設計で坪４０万位だったよ。

値上げのためか、最近は下位のプランが中心になっているみたいだね。

>342さん

知り合いの建築関係の方が基礎内部にもぐり込みました。

モルタルだけのクラックではありません。

原因はなんでしょうか？

セルコホームに聞いてないの？

もぐり込んだ建築関係の人が見て解らなかったのでしょうか？
だったら見てない私に聞かれても余計解らないです。
345さんが言うように先ずはセルコに問い合わせるのが一番でしょう。って言うより大事故ですよ！急いだほうがいい。

:343
今はTHE HOMEで坪50万〜になってます。
しかし、各設備部材メーカーが軒並み値上げしてるので、この先値上げするでしょう。

>343
ありがとうございます。
カナダドルが上がってます（円が下がってる）から値上げもやむなしでしょうけど２５％もの値上げとなるとセルコも商売しにくいでしょうね。
以前はコストパフォーマンスがかなり良かったのですが、セルコの買い時は過ぎたってことでしょうかね。

ザホームで建てています。
坪４６万位で、オプション、付帯費用、地盤改良、カーテン、照明などいれると、坪６０万弱です。
オプションはバルコニー、天井高上げ、７畳ウッドデッキ、外壁変更などなど２００万位。
外構は別です。
他の大手では、３坪小さい家で本体＋地盤改良で、坪７０近くいってましたので、セルコで
契約しました。
営業、現場監督、みんなよい仕事をしてくれて、とても満足しています。

>350

でしょー。アフターメンテはもっと満足しますよ。 えっ？こんな事までやってもらえるの？って感じで。ウチもセルコで正解でした。

どこのＦＣ？

リバプールＦＣ！

工作員必死

今晩は☆私も最近セルコホームに興味を持った一人です。私は千葉県なのですが 施工範囲に入るＦＣは 千葉県央さんという所だそうで 評判など知りたいのですがどなたかご存知ないでしょうか？ちょっと離れた所なので噂など何も入ってきません。よろしくお願いします

セルコで建てて、現在住んでいる方にお聞きしたいんですが、断熱性能が高いだけに真夏の一番暑い時期(猛暑日)の家の中って、めちゃめちゃ暑くないですか？特に２階とか。こないだ、モデルハウスに見学に行ったけど冷房がんがんの割にかなり暑かった…。

強烈に価格上昇してますよ。
クレアハウス　
昨年３月　坪単価３６.９万、
今年４月　坪単価４２.２万。
まったく同じ間取りです。
家全体で１８０万の値上がりですよ。
びっくりして、よーく確認したら
昨年は次世代省エネでしたが今年４月は次世代省エネ仕様だったので
次世代省エネにグレードダウンしたらどのくらい下げられるか聞いたら
５０万程度しか下がりません・・・

セルコのホームページ見て２箇所電話してみたら、そこまで値上げしてませんよとのこと。
私の通っているところが、単独で値上げしているのか
本当に値上がりしているのか、どうなんでしょう？

いまさらながら、他のハウスメーカーに移らざるえないかなと思うこのごろ。

>昨年は次世代省エネでしたが今年４月は次世代省エネ仕様だったので
>次世代省エネにグレードダウンしたらどのくらい下げられるか聞いたら
>５０万程度しか下がりません・・・

イマイチ理解できませんので教えて下さい。
「次世代省エネ」と「次世代省エネ仕様」とは違うのですか？
違うのであれば具体的にはどこがどのように違うのでしょうか？

>356

千葉は、直営が無いんですよね。
私は最終的に、セルコさんではなかったのですが。

千葉県央だと、鎌形建設さんですね。
本社は多古町(成田の近く)です。

営業さんは、感じも良かったのですが、お忙しいようで、対応が遅すぎました…。
その間に、別の会社に決まってしまいました。

やっぱり、一生に一度の買い物ですから、いい気分で決めたいですよね。

私の場合はたまたまだったかも知れませんが、悪い評判は聞きませんよ。
セルコ本社でも、いいパートナーさんと認識されているようですし。

当たった営業さんしだいですかね…。

入居予定さん☆お返事ありがとうございます！本社に電話したときも 本社の方が そちらの鎌形さんの事を 大きい、地元でも信頼あるしっかりした所ですと おっしゃっていました！これから色々接触してみる予定です。ただ 上の方の方も話してたように 価格が上がってるんですね…！やはり最終的には価格ですよね☆☆資料はもうすでに請求済みで 一度電話もありましたが まだモデルハウスなどは見たことないです☆一度行ってきます！ありがとうございました

No.358 に追記します。

上記価格は、建物本体価格の坪単価です。
これに、オプション費用、諸費用は含んでいません。
布団を干しように最低限のベランダつけて、
強度とシロアリ対策を兼ねてベタ基礎にして、
２Fとトイレも、ウォシュレット外したら少しでも安くできないかなと考えながら追加してみたら
どこでもあるような標準仕様を満たそうとしただけなのに
あっというまに、５０万　５５万をスルスルっと突破。

さらに、まだこれから嫁の要望が・・・
１年前ならいけたのに

＞「次世代省エネ」と「次世代省エネ仕様」とは違うのですか？

ごめんない、
新省エネと次世代省エネ仕様　でした。
新省エネ基準が1992年に制定され、これがだいたいの一般的な住宅として
1999年に更にエネルギー消費量20％削減することを目標とし、
厳しい基準を設けたのが、次世代省エネ基準とのこと。

仕様書で見ると、

1F床
新省エネ 　　　ポリスチレンフォーム１種　６０mm厚
次世代省エネ　　ポリスチレンフォーム３種　６０mm厚

2F床/天井/外周外壁
新省エネ 　　　グラスウール１０K　９０mm厚
次世代省エネ　　高性能グラスウール１６K　１８０mm厚

ペーパーバリア
新省エネ 　　　なし
次世代省エネ　　有り

の違いがありました。

私が建てた２年前は「次世代省エネ基準を軽くクリア」する高気密・高断熱をウリにしていたのに、最近は値上げに伴ってか、価格を抑えるために仕様を落としたプランが多くなっているようですね。

>356さん

私は、ＦＣではなく直営支店でした。直営支店であれば間違いないと思っていました。

しかし、本社からも離れている上、支店の営業成績ばかり気にして契約後、営業さんの態度が変わり非常に嫌な思いをしました。又、専門家なのに余りにも知識がありませんでした。

支店と言っても素人のよせ集まりの印象を受けました。

建築はやはり地元でしっかりと長年、経験を積んでいるＦＣさんが良いと思います。

356です。やはり地元のしっかりした所ですよね☆こないだ案内がきて レンガ代0円キャンペーンというのがきました。これはセルコホームでやってるのか それともそこの工務店独自なのか…レンガ0円 魅力的だったのですが 私個人的には 塗り壁の南欧風が好きなので アクセスしませんでした。期間もきまっていて7月31日までとなってました。

>356さん
レンガ代０円とは、何か理由があるのでしょうね。セルコのキャンペーンでしょう。
私の近くのＦＣさんのモデルハウスは、セルコのレンガを使っていません。

我が家は、違うレンガ(セルコの指定レンガではない）を希望しましたが、強烈に反対(色んな理由をつけて）されました。

勿論、０円ではなく280万円も請求されました。

＞356さん

訂正をお願いします。

強烈に反対　　→　　　強く

>368さん
意味が良く解りません。具体的に説明願います。

280万ですか…かなりかかりましたね☆私もかなり色々やりたいこと沢山あって それすべてやりたいとなったら どのくらい上がってしまうのでしょう☆不安です。

クレアハウスにすれば安くあがりますよ。2×6に比べても断熱性能と装飾仕様が落ちるだけで、Ⅲ地区ぐらいなら十分です。
他メーカーと比べても性能は悪くないです。コストパフォーマンスはかなり高いです。

対象外です。

>372
どうして？
安値だが満足度は高い買い物ですが・・・？
安かろう悪かろう では無いものです。
もの凄く性能高いです。 夏も冬も素晴らしく快適です。

クレアでも高いよ。
もはやローコストではなくなっている

>374さん

去年建てたのですが、クレアで坪36万で、追加工事を入れて坪42万程でしたが、現在どのくらいまで値上がりしてるのでしょうか？

6年前にザホームにオプションつけて坪およそ50万でした。52坪の家ですが、ハワイなどのホテルとかと比べても自宅の方が良いです。ハイスタットです。その方が輸入住宅らしいですよ。コストパフォーマンスはスェーデンホームなみで良いです。

セルコ安くはありません。非常に値上がりしています。
一番安いシリーズのクレアで1年半ほど前から設計を何度かしています。
土地がうまくまとまらず、いまだに建築できませんでしたが
今現在は、建物価格が1年半から約１６％も上昇した価格を提示され、大変困惑しています。
比較するのはどうかとは思いますが、タマホーム等のローコスト住宅なら
オール電化、ベタ基礎は当然の標準。１Ｆに２部屋、多く作れる。
悩んでやっと決めたセルコ　クレアだけど
なんか坪５０万とか言われると、他をあたってみようかなと思ってしまいます。
セルコは、建物だけの値段なんだよねえ。
他では標準のあたりまえ仕様が、セルコではオプション扱い。

↑拘りがあるんだったらセルコ。

無くてただ住めれば良いのだったらタ●ホーム。
金額の問題では無いかと。
それとローコスト系や近代和風だと外観の仕上げ材や化粧材のメーカーがかぶってくるので皆似たような外観になってしまう。
住宅会社は違うのに隣どうしでサイディングがかぶったなんてのはチョー気まずいからね。
うちの近所で居ますから実際。
同じ時期に着工して外観出来上がってきたと思ったらサイディングかぶってて、、周りの住民は皆、親戚同志かと思っていたらしい。
会社は違くて外観同じなんてのはなんともねぇ。
せっかく高いお金払うのであれば、後悔しない方で・・・・。

ザ・ホームとクレアでは性能の違いが確実にわかります。
セルコの営業さんが頭を悩ませていた位です。
私も体感しましたが、クレアは並の高高住宅ですね。
二階のエアコンだけでは一階は暑くて暑くて。
スペックを見ても当然ですがね。

クレアハウスでも十分性能は高いと営業は言っていたが…。

私去年からクレアで生活してます。
十分ですよ。

居住地域での違いはあるのかも知れないですが、良い意味でTHE HOMEはオーバースペックであると思いました。(お金あったらTHE HOMEにしたと思いますが)
夏は午前中迄冷房要らないし、冬は蓄暖7Kw一台で夜11時に蓄熱モードに入って運転止まっても16℃を下回りませんでした。(東北です)

質感に関してはクレアもTHE HOMEも変わらないと思います。オプションしだいじゃないでしょうか。

さすがに二階は夏は暑いですが一度冷してしまえば結構持続します。
初めは安いなりかなぁと思い生活を開始したのですが、けっこうなパフォーマンスなのでとても満足しています。得した気分です。

クレアが悪いとは思っていませんよ。
ただ、基本性能重視のセルコホームの愚直さが好きな私としては、並みの物を出してきたなと思っただけです。
蓄熱暖房は夜11時にファンが止まったとしても蓄熱し夜通し輻射熱を放っているわけですから暖房を入れているのと同じ効果と考えるほうが順当でしょう。
ただ一つ、クレアでは、外壁にパーティクルボードを使ってますが、JAS・JIS等の問題はないでしょうが、2、30年後本当に大丈夫なんでしょうかね？（「パーティクルボード」「OBS」WIKI参照）それこそ欧米と日本の気候の違いです。もちろんセルコだけの問題ではありませんが・・・。

↑外壁（がいへき）ではなく、外壁（そとかべ）つまりツーバイで言う構造用合板の部分のことです。

蓄熱がゼロの状態から蓄熱開始の時で、ほぼ翌朝4時頃まで熱は発しません。その状態で冬の室内最低が16℃を切ったことがありません。 蓄暖はスティーベル7Kwのシーズンセンサー付きです。

翌朝までの室内保温効果としては十分だと思います。因みに外気温度平均‐3〜‐5℃くらいです。

冬に外気が最低気温に達するのは晴れの日の場合大抵午前6時ごろです。夜明け前が一番寒い。（学生時代4年間新聞配達をしてたので実感しています。）天気の急激な変化がなければのことですが。
ですから普通の家でも朝5時ごろから、暖房入れれば家全体が冷え切らず、ある意味エコだと思いますよ。ご参考まで。
そう考えても蓄熱暖房って本当にいい暖房器具ですよね。シーズンセンサー付きなら春先の暖めすぎもだいぶ緩和されるでしょうしね。うらやましいです。

その容量からみると東北でも暖かい地域なんでしょうね…

今晩は 今日セルコホームさんからの案内に来年１月発売のグランドスーパーＥという 商品が出てました。すごく気になるのですが 性能、坪単価など、セルコホーム関係の方 どなたか 教えていただけますか？

↑高そう…。

ローコストの輸入住宅なのに客層を理解していないのか完全に迷走しちゃっている

とある雑誌に載っていたが、倒産しそうな会社ランキング第３位(非上場部門)。自己資本比率１％等、諸々の指標を元にはじき出されたランキングらしい。経営的には厳しそうだね。検討中の皆さん、どうします？

三重県四日市のセルコのモデルハウス…率直に見てびっくりしました。


建ってどれぐらいかは知らないのですが、階段は鳴る、内装は適当…


ちゃんとしたモデルハウスを見たかったですが、候補から消えました…

→№390さん
>とある雑誌に載っていたが・・・

何ていう雑誌ですか？自分の目で確かめたいです。

自己資本比率1％？
・・・・・・・・笑える。


>№391
>候補から消えました・・・・
最初から家買うつもりないだろ？
てか、買えないのかな？
自分が書いたレスよ〜く見てみ？
・・・ガセネタバレバレ笑。。。

一年前にセルコホームで見積もり(図面は２回)出してもらいましたが折り合えなかったので他社にお願いしました。

クレアをもとに本体工事と諸経費、一棟建てるまでの金額
本体約１６００万（約３０坪）←オプションは２階にトイレと洗面台、バルコニーくらいかな？
付帯工事、給排水、電設、諸経費のトータル１０００万近く（現場を見て算出）

契約しなかったので細かい見積書はセルコは渡しませんでした。
現場を視察してからの図面おこしなので多少変形していますが、もっと付けたい物や変更箇所がありこのまま話を進めていったらいくらになるんだろう・・・と不安になったのでやめました。
暖かい地域に住んでいるので狭小プランでここまで壁の厚みはいらない（そのせいか収納が狭い）、今建築中の間取り（木軸）とさほど変わりはありませんがセルコより狭いのに解放感を感じます。

ツーバイ、木軸のどちらでもよかったのですが、ツーバイは屋根まで出来るのにちょっと時間がかかるので（現場組み立て）建築途中で大雨降られたら嫌なので結果的には現在のメーカーで良かったと思います。
セルコのクレアって以前はローコストだったんですか？
うちの場合は金額と図面で感じた窮屈さからやめました。

392さん

四日市にあるアサヒグローバルの中のモデルハウスですが、一度ご覧になってから書き込んだ事が本当かどうか判断なさってください。

アサヒグローバルはアイフルがメインのせいなのか営業もセルコに関しては押しが弱かったです。

うちはクレアで40坪で室内バルコニーと2階トイレ、妻飾り、よろい戸、シングルハングサッシ、オール電化(エコキュート、ＩＨ、蓄暖)、外立水栓、サイディング吹き付け塗装、屋根オークリッジ、エアコン、オーダーカーテン、外構工事(土止め、駐車場、階段)の追加工事プラス建築諸経費で1900万弱でした。

間取りはダイニングキッチンからリビング、和室にかけてオープンにしたので合計26畳ぐらいの空間がとれます。さすがに家族4人では持て余しぎみです。
2階はリビング階段を上がって最初にファミリーホール(9.6畳)があり子供部屋(7.3畳)が2つ、主寝室(9畳)+バルコニーがあります。あとトイレですね。
先レスでカキコありましたが、間取り設計が上手くいかなかったのかも？

うちは全然広すぎました。廊下レスにしたせいもありますが、子供友達がいて6人で走り回っても余裕があります。

冬は蓄暖7Kw一台で間に合います。(東北)
蓄熱切れても16℃以下にはなりません。

夏は1階と2階に200Vの23畳用と19畳用を取り付けましたが午前中は稼働させなくても26℃ぐらいまでしか上がりません。

実に快適です。

2×4のクレアでこの性能なので、2×6のTHE HOMEだったらもっと凄いのだろうとおもいます。

皆さんツーバイ住宅でも差し支えなければローコストＨＭで建てるよりセルコの2×4で建てた方が絶対お買い得です。
この価格でこの性能は普通手に入らないでしょう。

室内も全然安っぽく無く、少し上品なくらいです。

住んで１年が過ぎましたが、文句のつけようがありません。

家の広さが分かりませんが7kwで本当に足りるとなるとかなり温暖な地域ですね…東北の中でも。

同じ東北のセルコじゃない2x6、44.5坪だが…
C値が1.0、室内と外気温の平気差が18度として、8kwあれば賄える計算。
ただし、畜熱量が減ると効率が悪いので13kw入れてる。結局畜熱量は80パーセントは超えたことないが…

>397
13KWの蓄暖というとかなりの余裕がありますね。
2×6というと北州ですか？
でしたらかなりの高性能ですね。(羨ましい)
うちはかなり間取りが効率よくいったので、ダイニングキッチンからリビング、和室まで蓄暖からストレートなのでロスなく一空間を暖められます。

2階はちと熱いです。

7KWなので毎日25℃くらいの設定で蓄熱100％を使い切るくらいです。

ツーバイは性能良いですね。

展示場(横浜)でパンフレットを貰いSCを検討中。で、このスレに来ました。
１〜スレを読んできたけども、要は、微妙な住宅なわけだよね。
で、質問を建てた人にしたいんですけど、明らかに欠陥住宅を実感(SCに対して)
した人はいますか？と、その状況が知りたいです

No.３９２→ダイアモンドって雑誌だったかな？みなさん、安い見積が出てるみたいで羨ましい…。うちはもはや、ローコストとは言えない見積提示。