東急ホームってどうですか？

９７５さん、レスをありがとうございます。

玄関ドアを展示場のものと交換とは！・・・代理店は随分大雑把なことをするんですねぇ。

契約書によれば、直営で建てた場合の建具の保証期間は２年です。代理店の場合はどうですか？

９７５さんの場合は、最初の不具合（ガラスの傷）も、２年の放置も、代理店側に問題があるのだから、クレームをつけて、ケーシング（枠）ごと、新品に替えるよう、交渉してみたらいかがですか？（何度も調子が悪くなっているようなので、もし私だったら、駄目モトで試してみます。）

アンダーセンの窓は、ある程度までは調整できるものの、レバーのかたさやギアーの音など個体差が大きいですね。見た目は可愛いのにな・・・。

屋根は躯体に影響がなさそうでよかったですね。

木製のドアも輸入ものだと思います。
中に断熱材も入っていて断熱性能は非常に良いのですが、建て付け精度悪いですよね。
枠とヒンジを止めているネジ部が枠側の方で駄目になっているなら
ネジ穴に何らかの措置をするか、最悪は枠交換です。
（枠交換は結構手間掛かるので枠を補修すると思いますが）

アンダーセンの窓は全然ダメです。そもそも建て付け交差が大き過ぎるし、塗装が密着してロック解除に
非常に力が掛かり最悪はロックが壊れたりします。開け閉めを頻繁に繰り返すと色々不具合出ます。
全館空調だと窓自体殆ど空けなくなるので気になりませんが、個別エアコン&頻繁に窓を開ける方はNGだと思います。
（日本人の感覚だと不良品と思う人もいると思います。）

アフター対応悪い会社は長い目で見ると淘汰されると思います。

そうそう。気密は良いけれど、窓も扉も驚くほど建て付けが悪いですよね。

アンダーセンの窓は、初めて触ったとき不良品だと思ったクチです（苦笑）気密性を得ようとするがために無理なつくりになっているのかな・・・レバーがかたいからって、ちょっと力を入れたら簡単に壊れそう。そのくせ網戸は木枠との間にけっこう隙間があったりするんですよね。

掃除のときのロック解除は面倒ですね。内側の格子も外そうとしようものなら簡単に折れちゃいそうだし、全体的に扱いが面倒くさい。

玄関扉は最後まで責任持って、無償で直してもらいたいですね。というより、これ以上補修を重ねて扉や枠に負担をかけないよう、今度の補修で完璧に直って欲しいですね。

>アフター対応悪い会社は長い目で見ると淘汰されると思います。

同感です。

>アフター対応悪い会社は長い目で見ると淘汰されると思います。
当然、検討から外し。

それと現在メーカーを比較中だが、どこも年内に決めて欲しいらしく、
何やらキャンペーンを勧めてくる。
しつこくされると、逆にその分、客は離れて行くのに。
残念ながら、東急は外し。
比較メーカーの中で、一番しつこい。

ここ　成約前には　凄い値引きしてくれるんですけど。

嬉しい反面。　成約してからの追加と変更する金額が

「定価」よりも高い金額になるって聞いたのですが。

そして　成約後の値引きはほとんどないそうです。


釣った魚には餌をやらない。　典型的な会社ですと。




なるべく、すべてを決めてから成約の印鑑を押した方がいいですね。

営業マンの数字合わせの年末攻勢になんて負けませんよーだ。


やはり　窓は　アンダーセン・・・より　ぺラでしょうか？

>>982
いったい何を言ってるんだ？？三井や三菱地所、住友不動産などの他の展示場大手ハウスメーカーも全く一緒だよ。契約時は一番安い壁紙や標準キッチン、標準サッシ。契約後の変更はそりゃ定価だし、別に東急に限った話では無い
一条だって一緒、カーテンや照明は高い金額をぼられくそだかい

>>982
住宅展示場にある企業でそれをやってないとこってあるの？逆に聞きたい。
一条やヘーベル、積水含め、標準は基本はどの企業も内装は塩ビ壁紙なんだし、東急と変わりはないよ

住宅を検討中の人に分かって貰いたい事は
・住宅展示場はオプション盛り沢山という事（標準仕様ではない）。
・よって見積り提示されたものがどのような仕様なのか、確認して行く事が必要。
　車買う時にナビが付いてるのか確認するのと一緒。でも皆さん住宅の専門家ではないので
　言葉だけじゃ分からないだろうから、住宅展示場などで実際に　コレは標準、これはオプション
　（追加費用発生）と言う確認方法が一番と思います。
・費用の話は営業に！が基本(仕様が分からない者同士でやり合っても意味なし)。

>>なるべく、すべてを決めてから成約の印鑑を押した方がいいですね。
>>営業マンの数字合わせの年末攻勢になんて負けませんよーだ。
なるべく全てを決めてからの方が良いですね。
でも営業さんとは契約後も長いつき合いとなります。もし982さんがこのような
気持ちをお持ちなら契約後も営業さんとはあまり良い関係にならないような気がします。
契約後の方が大切な事が沢山あります。そのような目で色々と決めて行かれたら良いかと。

玄関ドア直してもらいました。

釘を抜いたり刺したり、枠を削ったり、ボンドを挿したり、削ったところに
また木を足したり・・・

ハラハラしましたが、具合良く閉まるようになりました。

新品に換えてもらったときを入れると、３回も枠に釘を刺したり抜いたり埋めたり、
枠、たぶんボロボロですよね・・・

来年で、10年保証切れちゃうし。

外壁塗装、２２０～２４０万やってくれれば、もう10年保証付けれるって言ったけど。
高くてビックリです。

窓はかぎ壊れてて、交換でした。

こんばんは。玄関ドアの補修、終わったのですね。

>新品に換えてもらったときを入れると、３回も枠に釘を刺したり抜いたり埋めたり、
枠、たぶんボロボロですよね・・・

そのあたり、気になりますよね。もしそうであれば、心配だなあと思い、「私なら無償で新品ドアとケーシングのまるごと交換を希望する」と書きました。

>来年で、10年保証切れちゃうし。

あと一年以内に調子が悪くなったら、ケーシングごと全て交換してもらうよう交渉してみたらどうですか？

窓は、鍵故障だったのですね。

窓とドア、原因が別々であったのは、不幸中の幸いのような気がします。家が傾いた場合もドアや窓の建て付けが悪くなりますので、そうではなかったのであれば、それは、よかったですね。

これで落ち着くとよいですね。

それにしても外壁塗装、高すぎませんか？

参考にしていただけたら、と思いますが、直営で建てた我が家は、ミルクリークラップ、４５坪です。１０年に一度、足場代込みで１００万円程度と言われていますよ。

お住まいがもっと大きなお屋敷であれば、あるいは、外壁材の種類が異なれば、費用も違ってくるかも知れませんが・・・。

ドアの初期不良で展示場のものと交換・・・というのも、代理店（プロ）として、非常識な応対だと思います。

取り合ってもらえるかどうかは、期待薄でも、だめもとで本部にも相談してみては？

９８２さん

＞成約後の値引きはほとんどないそうです

　ウチは追加分も契約時と同じ値引率を適用してもらいました。
　仕様を変更すれば費用の増減が発生するのは当然のことです。ウチは契約時より減らした部分も追加した部分もあります。

外壁塗装代、家は大きくないのですが、屋根が急勾配で特殊で
高いようですが…
他の業者に見積もってもらったら60万安く、丁寧に説明してくれて
そちらにすることにしました。

やはり、近くてすぐきてくれるほうにしました。

ご相談有り難うございました。

>984
>住宅展示場にある企業でそれをやってないとこってあるの？逆に聞きたい。


　ありました。　横浜の都筑区にある住宅会社。


　探してみて。

>>990
そんなもん地場ビルダーの輸入系なら当たり前でしょ、安い塩ビ壁紙やプリント合板でなく、はじめから塗り壁内装に装飾つきの提案でくるでしょ、地場ビルダーは

＞ありました。横浜の都筑区にある住宅会社。 探してみて。

なんでそんなにもったいつけるの？(笑)
別に社名書いても支障ないのでは。
ま、私は特に興味ないですけど。

我が家は東急ホームズで建てましたが契約後に定価より高いものになった箇所は、上棟以降に急遽変更したところのみです。

これは、空輸で材料を取り寄せたり、職人さんを再度現場に呼んだりしたから割増料金になって当たり前です。

ぎりぎりになって変更を希望しましたが、よく対応してくれたなあと感謝しています。

他には、契約後に定価以上になったものは無かったです。

契約後の値引きはありませんでしたが、設計ミスがあった時や、説明不足があったときは、その箇所については全て無償でグレードアップしてくれました。

色々ありましたが最終的にはとても満足しています。

おっとりしたスタッフさんが多いし、現場は色々トラブルもありましたが、相手の都合、自分の立場の両方を考えてうまくコミュニケーションをとれば、良い関係を築ける会社だと、個人的には感じています。

入居済みの方々。よろしければおしえてください。


①契約時の金額　税込み

②契約後の金額　税込み

③それぞれのお値引き額

④延べ床面積　何階建て


教えてもらえませんか。

＞993

前の書き込みをちゃんと読んでから質問してる？

そんなに他人のお金事情が知りたい？

こんなの聞いても参考になんかできないよ。理由は何度も書いている。

営業と話しなさい。

ナンセンスな質問、そろそろやめませんか？

なんでも他人に聞けばよいという考えでは、ミルクリークでは良い家は建たないよ。お金だけじゃなく、
設計や施工の勉強や管理も必要。自分で施工ミスを指摘出来るくらいの施主になってください。

値引きなんかより、この点が運命の分かれ道！

正直、なんでも人任せな方にはミルクリークは全くお奨めできません！
運良く、何でも安心して任せられる従業員に出会える施主は、ほんの一握りです。

賢い施主になって、自分の人生や生活を守りましょう。

概算ですが。
ミルクリークノーブルです。

①契約時の金額　税込み
約2350万円（値引き100万円適用後）

②契約後の金額　税込み
約2550万円（オプション、追加変更工事による増額）

③それぞれのお値引き額
①は値引き150万円した後の金額。
契約後のコンセント増設や仕様のグレードアップ差額は高いです。
（例）コンセント1か所5000円など


④延べ床面積　何階建て
38坪2階建て

デフォルトの仕様だとかなりみすぼらしいので、どんどん金額が上がります。
（外壁が「ミルクリープラップ」という偽ラップサイディングだったりします）

それとなんとかキャンペーンは契約をせかすためのもので、
実質的にはほぼ通年で似たようなキャンペーンをやっています。

>995
ありがとうございます。よろしければもう少し詳しく教えてください。
内容は諸費用込みですか？建物本体のみですか？
カーテン、照明、家具は入っていますか？地盤補強は？
オプションは何をどのくらい追加しましたか？内訳を教えてください。
グレードを上げると契約前の単価より何がどのくらい高いですか？
コンセント一口5000円て高いんですか？契約前にはコンセントは一口いくらなんですか？契約後のほうがいくら高いですか？
全館空調ありですか？
キャンペーン商品で自分が営業からもらっている見積と比べると、955さんのは、はじめの割引金額が自分の見積りの半分以下なんですが、955さんはキャンペーン商品ではないのですか？
自由設計とキャンペーンは標準設備が同じですか？
外壁はミルクリークラップから変えたのですか？費用はどのくらいですか？
営業マンにどう言って割引交渉しましたか？
契約時期は何月ですか？
土地は東急で買いましたか？
本部とフランチャイズどちらで契約しましたか？
ソーラーは含まれていますか？

すみません、自分は993さんとは別人です。
自分も契約前後で何がどのくらい高くなるのかきちんと知りたいです。