輸入住宅に興味があるのですが?
[スレ作成日時]2004-10-23 20:34:00
輸入住宅に興味があるのですが?
[スレ作成日時]2004-10-23 20:34:00
873さんへ
「円高差益還元キャンペーン」は数年前から年に4回ほど実施されていますよ。
ただ、プライスリストを入手して昔から比べると徐々に金額が上がっているのが納得できません。
1ドル100円台からどんどん円高になっているのに「仕様変更による価格変更です」と説明して何故か価格が上昇していく、、、、
エディションのクリスマスリミテッドⅢという商品だと思いますが、30坪ぐらいだとオプションにもよりますが2000万円前後になると思います。
今、3社とここで、比較中ですが、今はかなり安くしてくれます。
Xmas還元セール用以外の一般プランでも。
横浜の某展示場の東急の前がタマホームなんですが、タマホームの安さが霞むくらい。
ただし、このセールは、3ヶ月毎にやってるようなので、ゆっくり次を待つのも手ですよ。
一方、営業マンのスキルは低いです。
いちいち確認しないといけない・・・他社もそうですが。私の担当はタマ以下かも?
契約後に高くなるという話があるので、4万円払って、その前にしっかりやってもらってます。
契約に至らなかった場合は、殆どの場合、この4万は返してくれるらしいので。
ま、施主の本気度試しですな。
でも、こういうデザインが好きな人は東急はいいんじゃないですか?私は好きです。
あざみ野近郊とか東急沿線のおしゃれな街ではここのシェアはかなり高そうです。
876さん
>>エディションのクリスマスリミテッドⅢという商品だと思いますが、30坪ぐらいだとオプションにもより>>ますが2000万円前後になると思います。
家を建てた事ある人が見ると何の参考にもならない話・・・
仕様も示さずに適当な事言っては何の参考にもなりませんって(笑
上の人はムシやね
873さんへ
まだこのサイトをご覧いただいているようでしたら、長文にはなってしまいますが、東急の元営業の意見として参考にしていただければと思います。
「教えて欲しい!」と投稿しているのに、あげあしをとるような投稿ばかりでさぞかし落胆されている事でしょう。
確かに、家の金額を示すには敷地状況から建物の仕様でピンキリに金額が変わります。
ただ、現実問題としてこのサイトで敷地状況の確認や建物仕様を事細かにのヒヤリングをするようなことは非現実的だと思います。(実際に展示場では敷地調査や何度もの打ち合わせで行う作業ですから)
したがって、漠然としたご質問には「そんな質問の仕方じゃ答えられない」ではなくて、平均的な数値をお伝えするのがこのサイトの一番の活用の仕方ではないでしょうか。
以上の事から考えると、年末キャンペーン(エディションクリスマスリミテッドⅢ)の延床30坪の2階建の総予算は以下の様になるケースが多いかと思います。
(概算で作りましたので、実際には営業マンに5万円又は4万円の預かり申し込みをして敷地調査・ヒヤリングをしてもらい見積もりを作ってもらってくださいね)
本体工事 1200万円
仮設工事 70万円
屋外給排水ガス配管工事 90万円
給排水引込工事 60万円
地盤改良工事 70万円
諸費用 80万円
照明工事 40万円
登記関係費用 30万円
以上の合計で1640万円です。
これに加えて標準仕様から873さんのこだわりの仕様や間取りに変更した分と敷地条件によって変えなくてはいけない部品を変更した追加変更工事をプラスすると総予算となります。
この追加変更工事がピンキリの世界で、少ない人だと80万円ぐらいだし、全館空調やオール電化、外観をヴィンテージにしたいなどご希望の多い人だと800万円近くになります。
御心配されている「契約後に金額がべらぼうに上がる」という点に関してですが、そう感じられるほとんどの場合は契約までの見積に追加変更工事の金額が大きく変わりそうな事例(天井の高さや造作など)を反映させていないケースが多いと思います。
期間限定という商品なので
「まだ確定ではありませんがご契約の期限が迫っていますので、とりあえずこの内容で契約しませんか?
追加変更に関しては契約後の詳細打ち合わせでも可能ですから、、、」
という営業マンのささやきに負けちゃうケースも多々ありました。
契約までの打ち合わせは非常に重要ですので、できるだけ回数を多くして細かい打ち合わせをされる事をオススメします。そんな打ち合わせなかで営業・設計・商品に納得するか否かが分かれ道だと思います。
かなりの長文になってしまいましたが、参考になりましたでしょうか?
アンサーバックお待ちしております。
ミルクリークの一ファンとして数少ないミルクリークの口コミサイトが活発になる事を期待しております。
>880の元営業様。
親切にお答えいただき、誠に有難うございました。
さすが元営業マンですね。わかりやすかったです。
ただ残念ながら。私の家の見積もりは教えていただいた
金額よりも、東急ホームズから とっても高くでてきました。
ピンキリの世界を味わった感です。 三井ホームとほぼ同額でした。
たしかに月内の契約を迫られていますが もう少し他社も検討していきます。
フリープランにしたから 高くなったのでしょうか?
ツーバイシックスだから? 水まわりをかえたから?
880さんのいう金額は あの規格のプラン集の中からですよね?
すみません。ズニノッテ。。。。。ヨロシケレバ
ゼヒ今後とも教示ください。
>>881さん
元営業さんじゃありませんが、
フリープランとツーバイシックスは大きい変更です。
詳細わからないので適当ですけど、400万くらい違うように思います。
それか競合が三井なのを知っていて高い見積もり出したのかもしれません。
となればもっと金額高いかと思います。
881さん
882さんと同意見ですが、東急は基本2X4なので2X6は高くなりますよね。
耐震性を気にされて2X6にしたいのでしょうか?
間取りが分からないので何とも言えませんが30坪のお家であれば2X4で十分かもしれません。
東急でお安く購入されたいのなら
・ベースプランからなるべく間取りを変えずに仕様変更です。
(ベースプランもかなりの種類あると思います)
三井さんとの競合だと知ったら、それは高い見積りで様子見てくると思いますよ。
(定価がない住宅ならではの話ですが。)
高い買い物ですから焦らず進めて下さいね。
東急の分譲地についてですが、
駅から徒歩10分以上の所ばかりです。
駅近はないんでしょうか?
873さんへ
880です。
フリープランにすると、三井ホームと程同額になる事は本当に多々ありました。
ちょっと難しいルールみたいな話ですが、企画プランとフリープランでは金額を組み立てる「拾い」という計算の仕方が違うんです。
基本的に企画プランにはコストパフォーマンスを高めた定価があり、変更した分だけ差額を計上していきます。
反対にフリープランの場合は柱1本から計算していきます。
仮に同じ間取りで計算してもビックリするほど差が出るんです。
なので、ご質問の金額が高くなってしまった理由としてはフリープランにした事が大いにあると思います。
水周りに関しては差額計上するだけなので、特別仕様にしない限りはそんなに大きく金額は変わりません。
あと、ツーバイシックスはかなりのコストアップにつながります。
873さんのおっしゃる通り、私が試算したのはエディションのクリスマスリミテッドをベースに考えさせていただきました。
実際に出てきた見積が高すぎると感じたならば、方向性としては二つあります。
その①
価格重視でエディションリミテッドをベースに考えて、多少の間取り変更をして希望の形をつくり、浮いた予算で設備にこだわる。
その②
フリーとエディションの中間に位置するベーシックという商品をベースに希望を満たす間取りを作ってもらい見積もりを再作成してもらう。(この方法は設計の技量が如実に出ます)
①のエディションは「クリスマス限定価格にしてあるので値引きは出来ません」といわれると思いますが②のベーシックは値引きが可能です。
どちらを選ばれるかは873さんがこだわりたい部分によりますが、個人的には②で話をまとめて競合他社の金額をネタに「それはちょっと、、、本社の上の方にかけあってみますのでお時間をください」と営業マンに言わせるくらいかなりの無茶な値引きを要求するのがオススメです。
またまた長文になっちゃいましたが、進展したら教えてください。
楽しみにしております。
お世話になります。
全館空調の家を熱望しております。
35~40坪の2階建て4LDKで本体価格3000万以下(死守)で検討中です。
外観や、仕様などは東急さんが一番好きですが、建物の構造や性能はどこが優れているのかわかりません。
各社共に、自社の良いところしかおっしゃいませんので・・・
恐れ入りますが、どなたか各社の情報をおしえていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
>880 元営業マンさん。
お返事、有難うございました。
結局まだ、メーカーを決められていない状況です。
今。三井ホーム・ジューテックホーム・工藤工務店
そして東急ホームズの4社で迷い中です。
各社ともに良いところがあり
年内には この4社の中で 決めようと思っているので
決まりましたら またご連絡します。
いつもレス、有難うございます。
>>一条みたいな痛々しい三流にはできれば手を出したくないですよね。
客観的なコメをしましょうね!
ハウスメーカーとして一条は一流ではないかもしれないが三流ではないでしょ、でも断熱機密性は一流ですよね。
887さんへ。
「各社ともに自社の良いところしか、、、」
確かに、多々あるハウスメーカーは自社の方法が一番だと思って施工しています。(かくいう私もそうでした)
個人的には、総合展示場に出展しているどのメーカーであれば、それぞれに一長一短の特徴があり、構造や性能に大きな優劣はナイ気がします。
構造や性能にこだわると金額がどんどんあがるし、そこまで必要かというレベルになったしまいます。
実際、雰囲気よりも構造や性能を重視してマイホームを立てて成功された方をあまり見た事がありません、、、。(ご主人主導のマイホーム建築の場合はこのパターンを稀に見ます)
延べ床40坪で全館空調を3000万以下をご希望で、東急の雰囲気がお好きなようであれば、今やっているキャンペーン商品が良いのではないでしょうか?
表向きには12月11日までですが、実際には12月末まで適応してたりしていました(昔は)。
逆に担当営業が教えてくれない(又は恥ずかしくて聞けない等の)ミルクリークの気になるポイントをこのサイトでご質問されてみてはいかがでしょうか?
873さんへ
880です。
一生に一度の買い物ですから、しっかり考えて決めてくださいね。
873さんはその後、どうしたんだろう・・・
まさか・・・聞くだけ聞いて放置???
住んで1年ほど経ちました。
ここの口コミはアフターの評判悪かったのですが、一度電話したときの対応は良かったですよ。
設備ですと、そこのメーカの保守員が来るので、結局メーカの保守員次第なのかな?と思います。
あと、建築中と後にアンケートを書くのですが、ちゃんと見ているようで書いておくと対応してくれます。
きちんと書いた方がいいですよ。
設計時や建築中に多少ゴタゴタありましたが、アフター含め今のとこ満足です。
そうなんです。下請けの素行が悪いんです。
リフォームするのにも下請けの職人が悪いので、そのあたりの改善が必要かと思いますよbね。
怖いですよ。やさしい顔して家の中に入り込んで悪さされては。
891の住まいに詳しい人 様
887でございます。その節はお返事ありがとうございました。
その後、現場見学や打ち合わせを重ねて、検討中です。
東急さんに決めようと、ほぼ決心が固まったところ、三井さんの「2×4」の値段で「2×6」に変更してくれるというキャンペーンを知り、また迷い始めました。
山梨県よりの神奈川県西部に住んでおりますので、とても寒く、朝7時では結露で窓も玄関も凍って開かない日もあるくらいです。
とにかく断熱性能が高く、全館空調フル稼働しても1万円以内(空調のみ)で収めたいと思っております。
ですから、北海道並みの次世代省エネ基準をクリアしたいと思います。
三井さんは、あの屋根断熱がご自慢のようですが、窓が国産の樹脂サッシなのが???
でも「2×6」ならば東急さんより断熱性能アップしますでしょうか。
東急さんは、輸入木製サッシに自信とこだわりがおありのようですが、いろいろなサイトを覗いて調べておりますと、アンダーセンの商品はアメリカでの評価はそれ程でもなく、雨漏りや結露もするし、アルゴンガスも経年変化で抜けてしまうのだとか・・・。
また、屋根の断熱は三井さんの工法と比べてどうなのでしょうか?
お忙しいところ恐れ入りますが、ご助言を頂けますと、大変ありがたく存じます。
よろしくお願い申し上げます。