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住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも2*4はあるので、正直迷っています。
こちらは過去スレです。
住友不動産の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2004-12-18 20:06:00
住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも2*4はあるので、正直迷っています。
[スレ作成日時]2004-12-18 20:06:00
>キティさん
家のご近所さんにデュナミスを建てた方がいて、聞いた話です
参考)48坪の二世帯仕様で2200万円(税込)
1坪増えるごとに25万円(税込)
1世帯仕様で2000万円位(税込)
キティさんの45坪だと単世帯で
本体価格=1925万円位(税込)かと思われます
住友不動産では総費用=本体価格 + 付帯工事費 + 契約外別途工事費
+ 諸費用です
①付帯工事費
・屋外給排水工事 = 70万円前後
・基礎補強工事 = 調査にもよりますが0円〜150万円位掛かることもあります
・浄化槽設置工事 = 下水が通っていない地区 7人槽=70万円前後
・給水管引込工事 = 40万円前後
②契約外別途工事
・市納金 = 1万円前後
・水道分担金 = 15万円前後
・外構造園工事 = 100万円前後(何処まで凝るかによって変わります)
・空調工事費 = 30万円前後
・照明工事 = 30万円前後
(取付工事1箇所千円・配線工事1箇所3千円)
・カーテン工事費 = 20万円前後
③諸費用
・確認申請手数料 = 15万円
・敷地調査料 = 10万円
・設計料 = 25万前後
・構造計算量 = 20万円前後(場合により必要になります)
・印紙代 = 数万円
・建物登記費用 = 20万円前後
・火災保険 = 30万円前後(30年)
・融資手数料 = 5万円前後(予算取り)
・不動産取得税 = 50万円〜100万円前後(予算取り)
総費用 = 1925万円 + ① + ② + ③
= 2430万円前後となります
ポイント=不動産取得税が曲者です
住んで暫くすると不動産取得税の納付通知が届きます
すごく高い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
予算は残しておいた方がいいでしょう。
県により違いますが、とある県で参考にあげると
住宅の場合の税率は3%、軽減措置として床面積が50m2以上240m2以下の場合は1,200万円が不動産の価格から控除される。
ということで計算式は、
(建物評価額−控除額1200万円) × 税率3% = 税額
たとえば、建物評価額が3000万円とすると、
(3000万円 - 1200万円) × 0.03 = 54万円
キティさん予算は2500万円は見ておいた方が良いんではないでしょうか?
あとは値引きですね5%(125万円)は値引きで頑張って見て下さい
ちなみに私はデュナミスではないのですが住友不動産で建てています
本当に現場監督さんもしっかりしていてとても満足しています
>ZZZさん
坪29万円〜とはスタンダードシリーズで100坪の場合の坪単価みたいですよ。
30坪であれば、坪45万円位はするみたいです
30(坪) × 45(万) = 1350万円
本体価格の値段ですので、別途2割ぐらいは必要でしょう
付帯 + 諸費用 = 270万円
TOTAL = 1620万円
であり、1000万弱ではまず建ちません
102さん
分かりやすく詳しい情報ありがとうございます。
お互い良い家が建つといいですね^^
検討中です情報教えて下さい
今回住友で家を建てることにしました。住友で家を建てた方にぜひお聞きしたいのですが、住民税や印鑑証明などの他に名寄せ帳の提出を営業マンに求められましたが必要でしょうか?一応役所で聞きますが、返信よろしくお願いします。
今回住友で家を建てることにしました。住友で家を建てた方にぜひお聞きしたいのですが、住民票や印鑑証明などの他に名寄せ帳の提出を営業マンに求められましたが必要でしょうか?一応役所で聞きますが、返信よろしくお願いします。
住友で家を建てることになったのですが、営業マンから名寄せ帳の提出を求められました。これは必要なのですか?投稿のなかに個人情報の漏えいも・・とありましたが住友で建てられた方、情報よろしくお願いします
名寄せ帳の提出? それって何?そんなのなかったですよん
>107さん充分可能ですよ 普通の家なら、商品名ジャパーニーズのパンフをもらってみてはどうですか?大手メーカーでは最安だと思います。
アフターも担当部署があり、対応早いですよ。
111様
107です。ジャパニーズですか。情報ありがとうございます!
>>107さん
我が家はこんな感じ、ジャパニーズではないですけどごく普通だと思います。というか、外見だと住不って全然わからない・・・。
大手12社(積水・大和・住林・へーベル・パナ・三井・ミサワ・ハイム・トヨタ・一条・住不・エスバイエル)の中では、エスバイのすまい21に次いで安いんじゃないかな?
113様
107です。上品な感じの外観ですね。。まさにこういった感じです。33坪くらいで外構等込みで2000万をきるのは可能だと思われますか?場所は東京都市部です。プランは企画住宅になるのでしょうか?
延床41〜42坪なので107さんの希望する家とイメージ異なるでしょうが、参考になれば。
工事請負契約代金(つまり住友不動産に払う代金)が、値引き後で2300万円弱でした。
これはオプション430万、照明+浄化槽+付帯工事費220万を含んだ総額です(外構は除く)ので、やり方次第でもっと安くなると思います。
検討中に夢壊して申し訳ないですが、住不は何でもオプションだなあ、というのが今更ながらの感想です。
あの写真に写ってるところだけでも、陶器瓦、16ミリマイクロガード、跳出バルコニー、窓シャッター(9ヶ所)、面格子(3ヶ所)、エコキュートはオプション扱いですので、タマホームのようなローコスト系とコストパフォーマンス勝負はとても出来ないです。
でも他の大手に比べれば確かに安いですので、外構を含めて2000万、充分可能だと思います。
それからプランの話。
私の場合はだいたい間取りを考えて、こんな感じにして〜と持ち込んだので、ほぼ思い通りですよ。
既成のプランから変更したという感じではないですね。営業さんの売り方にもよるんでしょうが。
>>115
確かに何でもオプションですよね。最初住友林業が本命だったんですが
少しでも節約しようと不動産と契約しました。
その後仕様を林業に合わせたからどんどん値段あがちゃって逆転しちゃいました。
ちょっと後悔。2Fの床の音響いてくるし・・・
住友不動産は他HMで標準のものがオプションでビックリでした
追加請負契約・オプションで我が家(Jアーバン)も500万程
アップしました
そこで私が知っている限りですがオプション商品と価格をアップします
間違ってたらすみません。
その時は教えて下さい
商品 価格
①シューズクローク(1坪) 4万円
②バルコニー (1坪) 20万円
③ふかし壁工事 (1箇所) 10万円
④手動シャッター (16020×1箇所) 4万1千円
⑤玄関ポーチタイル(2坪300角タイル)4万円
⑥和室(1坪辺り・仏間押入れ含む) 9万1千円
⑦IHヒーター 15万円
⑧エコキュート 58万円
⑨オール電化工事 4万8千円
⑩フロアータイルグレードUP(24畳)10万円
⑪深基礎工事 環境により異なる
⑫照明(標準:各部屋1個) 商品により異なる
我が家の例 照明48個 43万円×0.6=26万円
⑬アルミルーバー延長(J-URBAN) 12万円
⑭袖壁 (1箇所辺り) 6万円
⑮庇壁 (5m辺り) 6万円
⑯室内引き戸(アミス)
ケーシング付き・中桟なし・2420 20万円
⑰稼動棚(300×1300×5段)1箇所につき 2万円
⑱洗面化粧台変更(90→120) 10万円
⑲2Fへのトイレ・洗面台 実費
⑳2Fへのトイレ・洗面台に伴う工事費 排水管の距離等により異なる
21 物干し金物(工事費含む)1箇所 8千5百円
22 神棚(台のみ) 3〜5万円
22 神棚 商品により異なる
23 食器棚 25万円〜40万円
24 玄関扉変更 2万円
25 保温浴槽(YAMAHA) 2万2千円
26 まとめてネット
本体・マルチメディアコンセント×2 11万5千円
27 電灯配線(1箇所辺り) 3千5百円
実際は15〜20ぐらいでしょう 5万円は予算取りが必要
28 スイッチ(1箇所追加につき) 3千5百円
29 TVアウトレット(1箇所辺り) 6〜7千円
30 照明取り付け工事費(1箇所) 1千円
31 壁紙変更(1㎡辺り) 700円前後
32 スクリーンウォール
枠納め・1,5軒 22万円
33 ガラスマリオン(60cm) 20万円
注意:ガラスマリオン選択時、オプションの
インナーバルコニー代、構造計算料が必要
構造計算料:20〜30万円ぐらい
34 玄関上がり框(材質を木から石へ変更) 7万円
35 屋根(標準:カラーベスト・コロニアルNEO)
ガルバリウム鋼板(Jアーバンの場合) 本体価格に含む
36 インターホン 標準はワンタッチドアホン1:1型モニタ無し
オプションにてテレビドアホンカラー
サービスなので不明 商品名パナソニックVL−MW130K
37 空配管 (1箇所) 8千5百円
38 代理石フロア・壁 商品により異なる
39 カーテン
40 エアコン
その他のオプション情報があれば教えて下さい
Jアーバンのオプション
1、 4枚のグリーンパネル(4枚セット) 40万円
2、 フローリングワックス10年仕様
1㎡辺り2000円
3、 フローリングワックス20年仕様
1㎡辺り3000円
4、 プチFIX窓 標準→9個
1窓追加につき 2万5千円
Jアーバンコートのオプション
1、 パティオ(タイル仕上げ or デッキ仕上げ)
価格 = 忘却
2、 パティオのサッシ
標準(引き戸) → フルオープンサッシ 1箇所30万円
3、 サイディングへの変更
4、Jアーバン仕様の玄関ドア 室内ドアへの変更は差額が必要
5、Jアーバンコートのアクリルパネル
詳細不明です、いったいいくらするのですか?
Jアーバンコートの場合
パティオはオプションで6畳(土間からタイル仕上げに変更)だと100万円前後必要
マジですか
ふかし壁をオプションの御影石仕上げ
100万円前後のオプション
OPで値段が分からないのが
①パワーコラム
②パワーキューブ
①60坪の総2階の家ですが当時はモルタルか無地12ミリサイディングの吹きつけ塗装が標準だったので耐久性考えて、16ミリのマイクロガードにしたらびっくりの180万でした。
8畳の普通の和室で60万で琉球畳にしたいといったらさらに30万と言われ、普通の畳にしましたが、障子なしで60万は高いと今でも思ってます。
②設計料60万でした。
③8畳の部屋のクロスを一部だけ色違いにしただけで1万でした。ちなみに標準のサンゲツで選択です。壁と天井のクロスをを変えるのはお金がかかりませんでした。
トータルではかなり安く買えたので満足しております。
いいところばっかりのHMなんてないです。
ローコスト志向の視点で申し訳ないですが、家に夢持っちゃうと住不は高いと思います。
都市ガス来てるからオール電化じゃなくていいや、どうせ真壁にならないなら和室はフローリングにイグサのラグ敷いとこ、食器棚は持ってる、バルコニーいらんな〜という考えだったら安くいけますね。
いろんな意味で信頼できる、大手HMのツーバイ構造がお値打ちに手に入ると思えるならおすすめです。
我が家はJアーバンコートで38坪ほどですが、坪単価40万円を切る価格で購入することができました。追加オプションは、1階の防犯ガラスと、1、2階のハイスタッド、2階の全室斜め天井とロフトを2部屋、吹き抜け、そしてバルコニーをつくりました。確かに、希望をすべてかなえようとすると、軽く2000万を超えてしまいますが、キャンペーンを利用したことで、キッチン、お風呂、トイレを安く押さえることができました。価格的には非常に満足しております。
購入前後をとおしての住友不動産の印象についてですが、おおむね良好です。我家は養父が建築士のため、工事中にも何度か一緒に見学に行きましたが、職人さんや仕事内容には豪華点をつけていました。後に担当者である営業所長に聞いたところによると、出入り業者の職人についても営業所長が選んでいるとのことでした。
不満な点、改善してほしいとおもうところとしては、アフターフォローの体制が弱いということです。これは、アフターフォローをしてくれないということではなくて、担当している人の人数が少なく、依頼してから対応までの時間がかかるという点です。至急の用件であればすぐに対応してもらえますが、妻は不満な様子です。個人的には倒産する心配なく長期間の保証があると思って目をつぶっています。
住んでみて感じたことですが、夏は非常に暑いということです。
特に我が家は、非常に日当たりがよい上に、2階はハイスタッド+斜め天井のためロフトにいるとサウナのような状態です。機密性がよいためエアコンをつければ涼しくなりますが、電気代が非常にかかります。
一方冬は1階の大型(学校用の一番大きいもの)のファンヒーターひとつで全室が暖かくなります。一長一短ですが、もう少し夏の暑さが和らげばと感じる今日この頃です。
住友不動産で建てられた方、関係者に質問です。
1階のフローリングの下にある構造用合板は住不のテクニカルガイドのカタログに載ってるように28ミリでしたが、2階の同じくフローリングの下の合板は何ミリなのでしょうか?
1Fの半分の厚みだと聞きました。
1階:構造用合板28mm下地合板12mm
2階:構造用合板15mm下地合板12mmですよ
吊天井だといえども木造なのでやはり音が響くそうです。
我が家では営業さんの提案で2階床に石膏ボードを入れました。
お蔭様で静かですよ。
住友不動産と契約しました
契約単価は他社(タマ除く)に比べて割安でしたが、契約後のあらゆる追加が凄く割高で不信感一杯です
契約前にかなり綿密に打ち合わせしたつもりですが見解の相違と言うような事が多々有ります。例えば和室床の間の仕様等具体的には言えないですが悪しからず。
皆さんも打ち合わせは慎重にされてるでしょうが必ず思わぬ落とし穴が待ち受けてますので気を付けて商談して下さい。
>契約単価は他社(タマ除く)に比べて割安でしたが
>契約後のあらゆる追加が凄く割高で不信感一杯です
私もそうです。失敗だったかなと不安でいっぱいです。
100万円あきらめて解約しようかなって思うほどです。
誰か住友不動産選んで満足できたという特徴を教えてください。
住不良かったけどなあ。
オプションが高いのはスレ読んで知ってたし、MDFツーバイだから合板に比べりゃ壁に湿気たまることないし、会社の規模・安全性の割りにお値打ちだしね。
タマホームと比較してると、標準装備が物足りなく感じるかもですが。
装備に贅沢言わず、まあまあの構造と大手の安心を買うつもりならいいと思う。
それから過去言われてることだけど、尺モジュールなのでプランはまとまりやすい。
あ、でも吊り天井は営業が言うほどいいのかわからん。
契約後の追加が高いのはどこも一緒だから、こだわるところは特に契約前に確認しようよ。
うちも契約したばかりですが、オプション決めは
後のほうのようでしたので多少不安はあります。
一応営業に、皆さん契約後のオプション契約で
ずいぶんと金額があがるのでしょうか?
と聞いたところ、ほとんどの方は標準にするということと
後の金額がそんなにプラスされないといっていましたが、
やはり最初の段階で細かい差額まではわからない部分が
多いと思うのである程度はしょうがないかと、
100万無駄にされるということは、100万以上の
プラスがあるということですよね。
住友は地域によりずいぶんと仕様の曖昧さがあるような気は
していました。ただ、大手にしては全体的にまあまあの
金額と言えるので、私もなんとか追加契約を増やさないように
して工夫していきたいと思いますが、具体的な設備が決まってくると
人間って欲が出てくるのだと思いました。
あれもいいこれもいい、こうしたいと、最初の質素な自分が
なくなっているのですよね。
私は当初Jアーバンのデザインが気に入り、間取り見積もりをお願いしました。ただ、「住友の営業=設計士=コーディネータ=全部受け持ち」というシステムが最終的には満足できないものでした。これにより、契約直前に断りました。この判断は、ケースバイケースでしょう。この方式のほうが良かったという人もいるのではないでしょうか?
ハウスメーカー8社+設計事務所1社の合計9社で間取り作成から見積もりまでしてもらいました。最初は初めての家作りのため、どこが良いかそうでないかが全くわからず、色々な情報を徐々に入手し総合的に判断するようにしました。当初は住友の営業がとても親切だったので、好感をもてましたが、住友は何度間取りの修正をお願いしても、希望に近づきませんでした。確か5-6回は修正しました。最後に仕方がなく、他社の間取りを見せ、これは理想に近いのでこれにあなた(住友)のプランを織り交ぜてくださいと頼みました。「じゃ、このプランを参考にさせていただきます」ということで、出来上がってきたのは、他社プランのまま。「これにも?」でした。
結局、Jアーバンで何が魅力だったのかというと、価格だけであることに気づきました。そこそこのグレードの設備がついて、あのつぼ単価は安いです。これは間違い事実です。しかも、割引で8%くらいの提案がありました。もともと単価が安いのに8%はがんばったのでしょう。
今となって思えば、住友で契約しなくて本当に良かったです。
根本的な話ですが、住友の2X4(SPF)では、将来的に心配です。
ホワイトウッド材が使われていることを想像すると恐ろしいです。
いずれ腐食の問題も出るでしょうし。とにかく構造体が濡れないことを死守しながら生活していくことを考えると。。。安心して生活ができません。2X4が面で支える構造上、地震に強いのは理論上理解できますが、材質に問題があります。グレードの良いものを格安で、というのは世の中難しいものです。できたにせよ、知らないほうが良い理由もあるものです。
もし、納得いかない点があるならとことん話し合ったほうが良いと思います。
私も昔はホワイトウッドやSPFはダメな材だという先入観があったので、2×4には抵抗があったのですが、基礎パッキン工法や透湿防水シート、透湿抵抗の低い面材の発達で、シロアリや腐朽に関する抵抗性が格段に上がっていることを知り、4〜50年程度なら大丈夫なんだろうな(もちろんメンテは必要としても)、と思ってます。
最悪構造体が濡れる事態が起きたとしても、それが短時間で乾く環境下なら問題ないだろうと。
ホワイトウッドか何か知りませんが、当方の家は、下のSXLの
ページにある「J-GRADE」という木が使われてましたね。
http://www.sxl.co.jp/technology/03.html
木材にJ-GRADEと刻印されてました。
現場で含水率も測定器で測ったのですが、15%程度でした。
エスバイエルはJ−GARDE材という選りすぐりの木を使用しています
多数の木から激選して選んだ木です
もれた木は廃材にしています
エコにはどうかって思うが、材質は素晴らしいです
当然、そんな事をやっているので坪単価は高いですが
>137
住友のJアーバンにせよ、JLadyにせよ、この建物を選んでいる人の大半は、外観を含めた展示場のデザインとイメージだと思う。
展示場の中でも目を引く白い外観と、中は入るとマーブル調の床材にタイル使い。これに惹かれてしまい、良いイメージのままいざ見積もりへ〜。
って感じですかね。
契約した皆さん、案外外れてないでしょう?
構造、性能を重視している人からすれば、住友のJが一番最初にくる人は少ないはず。
あ、そうそう。
Jだと、35坪ならつぼ単価OO万円とか、40坪ならOO万円などという、一見非常に親切でわかりやすい価格設定でやっているので、そこで「え?本当に?なんかわかりやすいし、他のHMと比較して損していない気がする!」なんて思った人も多いのでは?
これもJの上手い営業システムですよね。その価格には当然上乗せ分(のちの値引き額)が入っているわけですから。
私も、「ふむふむ、これはいいのかな?」なんて最初は思いましたよ。
一般的なツーバイの弱点ってなんでしょうか。
教えていただけませんか。
145さんへ
私が契約前及び契約後、建築現場を見てわかったことをお知らせします。
(1)開口部(窓)が広くとれない。
よく本にこういうことが書いてあります。あたっているところも、外れていることもあります。ツーバイは壁で支えているため、その壁に大きな穴をあけるということは、構造を弱くしてしまいます。現場をみたところ、窓の周りは、木材で補強して、弱くならないようにしていました。ただし、パティオの全開口窓のようなものをつけると、さすがに補強しても、補強しきれないのだと思います。よく耐震等級の話がでてきますが、最低限度の耐震は担保できてもパティオをつけると、最高等級がてれないのはこのためです。よって、大きな開口部がとれないというのはあたってもいるし、外れてもいるという感じです。(あくまで個人的意見ですが。)
住友はこの弱点を逆に利点にして、小さな窓で防犯性を高める都市型住宅というコンセプトで売っています。これはいい意味でうまいと思います。
(2)湿気に弱い?
これもよく本やネットに書いてあります。高温多湿の日本では内部に湿気がこもって、腐るなどと。。
海外ではツーバイが主流です。実は、鉄骨で民家を作るにのは日本だけらしいです。では、何が違うかというと、どうやら使っている木が違うというのが結論のようです。多くの人間は在来なら檜ということで信頼します。檜も松竹梅あるようにツーバイにもいろいろあります。ただし、住友の現場を見るとJ−GRADEという木材が使われていました。SXLのページを見ると、これはずいぶんと良い木らしいです。契約する際はどんな木を使っているかこと細かに確認が必要だと思います。
>>145さん
>一般的なツーバイの弱点ってなんでしょうか。
従来型の木造軸組み工法との比較ですが。
・「腐りやすく、シロアリに弱い外材」や「接着剤で固めた材料」など一般ウケしない建材を主な構造材に使用せざるを得ない。
・したがって構造自体の高級化もローコスト化もしにくい。(例えば総ヒノキにはできない)
・見せ柱を使った和室の造作はどうしてもウソっぽい。
ということでしょうか。
ものの本によく書かれている「窓や増改築の自由度のなさ」は、耐震性が重視され木軸工法でもパネルを使う現在では、あまり当てはまらないでしょう。
>145
一般的なことは、上の方たちも言ってる通りだと思います。
私の場合、2x4の気になる点は、下記のとおりです。
・まず、木が集成材であること
・日本のHMの多くが、コストダウンのためにSPFを使用していること(当然ホワイトウッドを含む)
→SPF集成材とは、いわゆるホームセンターで販売しているベニアとイメージしていただければわかりやすいと思います。もちろん、薄いベニアを使うわけではなく、それが2x4サイズだということです。
・リフォームに伴う間取り変更が困難であること
・最近の流行である大開口などの窓や飛ばしがとれないこと
で、実際に問題なのはHMごとの仕様です。
一般的に標準グレードとそれ以下の場合、SPFを使用しているHMが多いです。これは住友のJアーバンシリーズも同じです。ただ、グレードをアップすることは可能です。J−GARDなど。問題なのは、SPFであることすら説明してこないHMがほとんであるという実態ではないでしょうか?
担当営業マンに、「あなたが実際に自分の家を建てるなら、ぶっちゃけどこのメーカーが一番好きですか?」なんて聞いては?彼らは、一般人よりは自分のメーカーの問題点を把握しているはずですから。
一番気になるのは2x4メーカは、集成材が濡れた場合のことについて実験や調査データを公開していない点です。その他構造の場合、雨濡れについて実験しているようですが。
以前、横浜の平沼橋展示場に入っていたエンゼルホームというHMで非常に興味深い腐食の実験とデータを見せてもらいました。きになる方は、足を運んでみては?でかい買い物ですからね。別にエンゼルホームが良いとは思いませんでしたけど。
勉強になりました。