住友不動産の評判は？

>>>No.260 by 建築中さん
　　「まだ、基礎しか出来ていませんが、問題は数回ありましたし」
　　とありますが、具体的にどんな問題があったのでしょうか？
　　良ければ、教えていただけませんか？

駆除した筈の「質の悪い住友残党社員」がまた湧いて来たな。
「あなたの勝手な思い込みでしょ？」・・・・・、
このフレーズを合図に数人が寄って鷹って都合の悪い書き込みを潰していくわけだ。

260です。ここはこれから住不で建てられる方が参考にされる場と思っておりましたので、
自分の今の状況と感想を書かせて頂いたんですが、分かりずらくてすみません。

No.261 by 契約済みさん
思い込みというか、JIOのHPにもしっかり
「施主に代わって建築現場を検査し、」や
「建ててしまった後からでは、原因を探ることも、補修をすることも大変。欠陥住宅を防ぐには、建築中にきちんとチェックする必要があります。
でも、お施主様が毎日現場に出向くことはほとんど不可能ですし、専門家でない方が見てもわからないことが多いのです。 」
と言う文章があるんですが、素人が読んだら施主側だと勘違いしませんか？
前回JIOに問い合わせた時の返答にも、
「上記の書き方は不適切なので、内容変更を検討中です」と返事を頂きました。

No.262 by 匿名さん
まとまりの無い文章申し訳ありません。
というか、文章をまとめる能力は確かにありませんので、
感想的に書かせて頂いた文の中から、
各々、分かる部分だけ理解もしくは参考にして頂ければ幸いです。
要は、私は大変だけど楽しみながら住不で家を建てています♪って事です。

No.263 by 匿名はん
今回、配筋の施工不良と思われる箇所がいくつか見つかったために、
住不側に施工不良箇所を連絡したところ、
「コンクリを打つ前にJIOが検査に入りますので、大丈夫です。もし不良箇所があれば不合格になりますので」
との事でしたが、
調査は合格でした。
その後再度、住不に確認したところ、
「現場監督、JIO検査員共に見落としていました」
と言わた次第です。
不良箇所というのは、コンクリート被り厚60mmの所が20〜40mmしかない箇所が8mぐらい続いていたというものです。

No.262 by 匿名さん
260です。

「営業さんのレベルはかなり低い」と言う内容を私が説明出来ていませんでした。スミマセン。
基礎段階での問題と、営業さんのレベルとは関係ありません。
（厳密に言うと営業さん自身がJIOを全く理解されずに、施主に説明してる事は良くないですが）

営業さんのレベルの話ですが、一度も時間を守ってもらったことがありません。
打合せの時間から最低でも20分は遅れてきます。
頼んだ調べ事は「調べます」と言っても調べてもらえません。３回言いいましたし、メモも取ってました。
議事録を取るのが規則な様ですが、3回に1回しか取ってません。
最終的に約束事の確認をすると、
「同じ様な事をいくつも打合せをしているので忘れてしまいました」と言ってしまうんです。
人間誰でも忘れる事があるんですが、お客に言ってはダメなフレーズだと思います。

上記の事からレベルが低いと言わせて頂きました。
ただ、これは私の担当の話なので、
全ての住不の営業さんのレベルが低いと思わせるる様な言い回しは不適切でした。

ただ、要点がまとまっていないと言う点ですが、
いいのか悪いのか？ですが、結局施主の思い（262さんも施主さんですよね？）は納得する家に住みたい！ってとこじゃないですか？
少なくとも私は家が完成して家族で住んで初めてトータル的な判断が出来ると思っています。
実際はハウスメーカーの善し悪しなんて判断しなくてもいいと思ってます。
自分の思いの入った家に住みたいだけですから。
ですので、今の段階では現状をお伝えする事で、
これから検討される方々に何か良いヒントになればと思っているだけです。
JIOについても、知っておられる方はいいですが、
私の様な勘違いをされてる方も、少なからずみえるかもしれませんので書かせて頂きました。
色んな事がありますが、いい事悪い事全て消化しながら私は家を建てています。

>>260さん。大変興味深く読みました。私も住友不動産（相模側以西の営業所）にプランをお願いしています。他社にもプランを出してもらっているので競合中です。営業の方が、他社のプランを見せて欲しいと言うので応じました。すると、「こんなプランで建てるつもりですか」怒りをあらわに言います。他社では、「ありがとうございます。拝見させて頂きます。勉強をさせてもらいました」等と言われます。260さんと同様、営業マンのレベルは、他社より低いと思いました。住友の方が安価ですが、他社にしようかと思案中です。

ところで、２６０さん、質問をさせて下さい。「不良箇所というのは、コンクリート被り厚60mmの所が20〜40mmしかない箇所が8mぐらい続いていたというものです。」とありましたが、どのようにして、その不良箇所を見つけましたか？素人の私でも出来るでしょうか？

＞「こんなプランで建てるつもりですか」怒りをあらわに言います
熱苦しいとは思いますけど、それだけあなたの家を真剣に考えているということでは？
あなたはどちらのプランを気に入りましたか？
それだけ放言して住友不動産の方がダメなら処置なしですが。

＞コンクリート被り厚60mmの所が20〜40mmしかない箇所が8mぐらい続いていた〜どのようにして、その不良箇所を見つけましたか？
配筋の段階で立ち上がりの部分じゃないでしょうか。
型枠中央にまっすぐ立ってないで、どちらかに寄ってたという意味だと思います。

色々だめだしレスに反抗してるけど、正直、住友不動産の営業レベルは低いよ。

これは実感。もう少し契約等の知識を学んでくれといいたい。

所長レベルでも契約書の中身がわかっていない。実際にあったこと。契約書の期限を見積もりの期限とごっちゃにしてる。手付けと契約金の違いすらわからない。

住友で満足した人はそれでいい。様は自分が満足する家を作れれば良いのだから。でも実際にそうでなっかた人もいる。そういう人がだめなわけでもない。こういう書き込みを読んで今後の参考ころばぬ先の杖にしていけば良いだけだ。

>>272
実感だというなら「自分を担当した営業のレベルは低かった」と表現すべきだ。

自分は、中には営業のいないようなところも含め、HMや工務店を40社以上
見てきて、住不に依頼先を決めた。
質と価格のバランスに納得できたのはここだけではない。
営業が話しやすい、物のわかった人だったことが大きい。
たまたまアタリだっただけかもしれないが、だからこそ住友不動産の営業全体を
切り捨てるのは賛同しかねる。

担当営業の力量に大きく左右される、ローコスト住宅に似たシステムだから、
アタリハズレの差が大きいのだろうな、とは容易に想像できる。
また、以前より支店によって対応が異なる旨も言われていることではある。

あなたがハズレ営業を引いて住不に縁がなかったことは同情するが、これから建てる
人たちに向けてのレスなら、そうした注意を喚起したものにすべきだと思う。

トンボさん気持ち分かります

恐らく他社のプランを見せるということは住友不さんにも同じオファーをかけていたのだと思います。そんな中でこんなプランは駄目とか中傷されたら誰でも嫌になりますよね　文章の中ではトンボさんが相当気にされておったのでその営業マンも結構きつく言ってしまったのではないでしょうか？

要するに人としてのモラルだと思います。それが欠如していたのが許せなかったのだと察します
言い方次第で人の感情というものは変わりますし例えば私どもならこの様にした方がよりよいのでは？という言い方が常識がある物事の言い方だと思います。

施主の考え方次第だとは思いますが、その営業マンがもう少しトンボさんとコミュニケーション
が取れていたならトンボさんも捉え方も違ったのでしょう！

その営業マンもう少しクレバーになった方が良いと思います。営業は売って何ぼでしょ

もったいない住友不　折角あれだけローコストに出来るのですから
あそこで売れないようなら他の大手ハウスメーカーでは厳しいと思った方がよいのでは

＞２７４さん

販売関係者の立場からご覧になっても、住友不動産の戸建ては悪くないでしょうか？
営業マンは・・・・・でも？

No.273 by 施主Aさんに一票。
　わたしも、住不で建設中です。
　営業さんのレベルの話が出ていますが、
　個人的には、住不の営業のレベルは決して低くないと思います。
　ＮＭ・工務店といろいろ回りましたが、営業のレベルだけで比べると
　住不が一番でした。
　ただ、いろんな書き込みを拝見していると住不では当たり外れが大きいのかも知れません。
　住不の営業の給料が歩合制になっているのが原因なのかな？

良いのか悪いのかというコメントは非常に難しいと思います。
なぜなら根本的な構造や高温多湿の日本の気候に於いて２ｘ４が本当に良いのか？
といった議論になっていくのでややこしいです。

木質系の工法を面倒ですが４社ほど確認　木質でもなるべく同じ工法ではないようなメーカー
（特に構造や壁体内結露の問題白ありの問題）
などをどの様に攻略できているかなどを確認して２ｘ４工法が残れば
住友不さんは良いのではないのでしょうか？
あのデザイン、あの母体の会社、あの価格は消費者としては魅力です。

骨太のオール４寸角のしっかりした構造の家作りを見たらどうなるかそれはご自分の判断ですね！

＞根本的な構造や高温多湿の日本の気候に於いて２ｘ４が本当に良いのか？
地震国日本だからツーバイ、という選択もありでしょう。
在来でもパネル使う仕様なら、住林クロスパネルみたいなスカスカのでない限り、壁体内結露の問題は同じでしょう。

＞骨太のオール４寸角のしっかりした構造の家作りを見たらどうなるかそれはご自分の判断ですね！
ツーバイを選択している時点で、柱の太さは考えてない人が多いんじゃないかな。
もし耐加重に不安があるというなら、OPでダブルスタッドにしてもいい。

こういう根本的な問題は板違いじゃないですか？
工法・建材板がふさわしいでしょう。

＞トンボさん

レス遅くなりました。
被り厚の問題ですが、単純にスケールを当てて配筋とＧＬ（地面）との間隔を測るだけでＯＫです。
地面に接地している部分６０ｍｍ、
立ち上がり部分は４０ｍｍです。

私の家の場合は最初の整地が上手く出来ていなくて、その様な事が発生した様です。

我が家は3階建てなので、立ち上がりの幅など違うと思いますが
立ち上がり部分の写真です。（位置決め・アンカーボルト固定　の冶具など）

不満な部分もあるが、まじめに家作りをしていると私は思っています。

その2

その3