一条工務店 i-cube情報　パート２

i-CUBEは若い世代でも抵抗ないデザインですね

ありがとうございます!!
条件は不明ですが冷暖房費でそれだけ変わるなら一条で建てるメリットはありそうですね
よく検討してみます!!

>>1980、>>1981
デメリットとは？

>>1984さん
過去ログにも書いてあるし、色々なi-CUBEの施主があつまるサイトでも話題になっていたので調べてみては？自分に合った選択をしましょう。

夢発電だと9kw程度のパネルが載せれる家には、夢発電以外のパネルだと何kwくらい載せれるのでしょうか？

ｱｲｷｭｰﾌﾞ、坪単価55万、総二階でリビング上に３坪の吹き抜けを仮に作った場合、55×1,5坪分=82,5万の減額で計算は合ってるでしょうか!?
予算が厳しいのと天井高が気になるので一石二鳥かと思ってるんですが…

ちゃんとした見積もりを出してもらえ。

夢発電工事代下げすぎー

パネル割れすぎー


施工説明無さすぎー

新手のネタを見つけたのですか

デメリットには目が向かない。

一条工務店が近くで工事してましたが業者さんとお偉いさんとのやり取りを小耳にに挿みました。某後進国で加工している見たいで、日本にも家族が居るのに某国にも家庭があり子供が居るみたいな事を自慢げに話してるのを聞いてこんなんで良い家が出来るわけないと思った。ふざけるな　「怒り」モラルが疑われる。まして国の恥　怒り　怒り

すごい釣り針や(笑)

一条の家で石油ストーブの使用は危険ですか？
夫婦二人で全館床暖いれても生活スペースが限られるので無駄に思えるし、10年前のアパートに比べたら床暖入れなくても快適に更に格安に住めそうな気がするのですが愚問ですか？

別に床暖なくても問題ないけど。。。。。

石油（ガス）ストーブはよくないだろ
ホットカーペットやエアコンならいいけど

まあ換気に十分気をつければいいのだろうけど
その場合は自己責任でと言うことになるのでは

エアコンという方法もありましたね!!
アドバイスありがとうございました!!

電気のセラミックファンヒーターという手もあります

>>1994
局所的な暖房しか考えてないのであれば、i-cubeの性能は必要ないと思います。ロスガードで暖めた室内の空気が家中に循環するため、家中を一度暖めきらないと、思ったような暖かさを体感できないかもしれませんね。
我が家は先月から入居して、一階部分の床暖房を朝と夜に3時間ずつ使用していますが、20℃を下回る事はありません。

その条件で電気代はいくら位ですか？
広さとかも参考にしたいです
宜しくお願いいたします。

>>1999
1998ですが、延べ床40坪で吹き抜け6帖です。地域は関西になります。
太陽光発電のモニタで各時間毎の消費電力を元に計算すると、大体5000～6000円くらいが暖房代になります。我が家はオール電化なので、朝は夜間電力料金が適用される4時から7時、夜は18時から21時にタイマー設定しています。

朝は床暖と吹き抜け上部に設置したエアコンを併用して、夜間電力料金が適用される間に家中を22℃くらいになるようにしています。

暖房代は意外に安いんですね〜
かなり快適な生活なんでしょうね
参考になります
ありがとうございます!!

i-cubeに興味は有るんですが設備が良い分(全館床暖、太陽光など)、固定資産税が割高になるように思うんですが皆さんどの位の金額でしょうか？
広さや地域で違うのでしょうが大体の目安が知りたいです
宜しくお願いいたします。

夕方18時に寒くなるってのは・・・(-_-;)

皆さん地震大丈夫でしたか？

>>2002
どういう意味？

太陽光は夢発電を選ばなければ固定資産税に含まれないのでは？

太陽光を付けて月々安く上げるのと固定資産税を考慮して付けないのはどちらがいいんでしょうか？

地域によって違うかもしれないが京セラやHONDAの太陽光は固定資産取られない

それ以外に一条はどのメーカを扱ってるんですか？
アルバックは聞いたことあるのですが…

>>2009
その情報違う

屋根材のような一体型は固定資産税に含まれ火災保険が適用される
屋根の上に載せるのは固定資産税に含まれずに火災保険が適用されないで家電扱いというのを聞きました
どれだけ違うかは市役所の納税するところか営業に問合せがよいかと

夢発電は固定資産税に入るんですね
今日、営業が来たので聞いたのですが調べてみますということでした

固定資産税って家が建つまでわかないものなんですかね？

固定資産税ってなににかかるんですかマイホームさがし初心者なもので。ｱｲｷｭｰﾌﾞ見学にいきましたが結構魅力的でした。うちは光熱費が高いので。坪単価はどれくらいなものなのでしょうかみなさんいろいろ教えてください。

>>2011
屋根上に載せる太陽光でも殆どの保険会社にある火災保険の中の家財保証を付ければ大丈夫だったと思います。保険料もそんなに金額が上がらなかったような気がします。詳しくは契約する保険会社に確認して下さい。

>>2012
固定資産税は建てた後に税務署が家を見に来て計算するので、建った後に詳しくは分かることになります。詳しい方が知り合いにいれば分かることなのかもしれませんが。

>>2013
固定資産は持っている固定資産にかかります。土地や家などです。

材料も入荷できない。燃料も入手できない。停電はするし。

工場だってストップしてんのに
なんで現場はストップしないんだよ!!
調整かけないんだよ!!
工期ばっかりなくなってってよ!!!

馬鹿かよ!!?

一条!!

それは問題ですね!!
後で必ず調整してもらって下さい!!
私は工期遅れても全然OKです!!

一条さん
現場が全部をかぶるのは間違っています!!
みんなで少しずつかぶっていきましょう。
不幸な人ができては絶対駄目です!!

今は大変と思いますがなるべく早く調整してください!!

施主そう願います。

現場に行ったら有償修理をまず伝える一条っていったい･･･

一条で建てた方、地域と土地の広さ、建坪、家の仕様を記載した上で固定資産税がどの位だったのか書き込みお願い出来ないでしょうか？
参考にしたいので宜しくお願いします

最高です。
ありがとう
　　一条工務店。
感謝してます。

>>2019
地震か津波で助かった人？
良かったですね（＾0＾）
これから大変ですが、頑張ってください。

関東方面のお住まいの方

放射能対策として室内に待機して換気を避けるような案内がでていますが、
ロスガードってどうなんでしょう、みなさん運転を停止されてますか?

放射線ブロックフィルタや毒ガス防止フィルタがあればいいのに…と前思った事があるが、現実のものになるとは…

マスクよりよっぽど良いんじゃないですか？

福島県の一条オーナーは一条のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見るべし
注意が出てます

http://www.ichijo.co.jp/topics/hukusima_genpatu.shtml

>>2022
うん、i-cubeの気密性考えたら開発すべきだよね。

>>2013
>>1902を参照

ｉ－ｃｕｂｅは地震に強かったのでしょうか？

着工を延ばそうか検討中。
被災地優先にしてほしい。

私の考えは少し違います。
今、東日本の経済は大変落ち込んでいます。今後も落ち込む事が予想されます。
それを支えるのは西日本です。西日本も一緒になって落ち込むのではなく、日本経済を支えなければなりません。
人や支援が決定的に足りていないなら駄目ですが、自衛隊や他国の支援によって復興支援は今のところ足りています。（流通はまだできてませんが…）
西日本で消費を抑えてしまうと、日本自体が沈没してしまいます。
心苦しいのは解りますが、変わらずに、いや今まで以上に消費をする事が大事になります。
ただでさえ大企業は利益が減るので、社員が、復興後に『解雇』とならないように支えなければなりません。

担当営業マンが連絡等非常にルーズなんで変更したいと思っているのですが、誰に申し出ましたか？
まだ仮契約もしてませんが...

ｱｲｷｭｰﾌﾞだと何故1階にしかﾛｽｶﾞｰﾄﾞを置けないのですか？
二階に起きたのですが…

屋根裏のスペースの問題のはずですが

新型ロスガードは2階も可のようです。

まだ開発段階で、モニターになった方がいるはずです。

その方の意見も聞きたいですね。

そう二階だから二階は広く余るので考えてたんですがモニター開始してるんですか〜
まだもう少し時間が掛かりそうですね

一条の営業、勉強不足で話にならない。
こんな人に家づくりを任せても大丈夫なのか

↑具体的にお願い

一条みたいに合板だらけの家、消費しようと頑張っても、
合板って東北でのシェアが高いから、せっかくの家作りも待たされるケースが多いと思うよ。

↑出ました！合板、、ベニヤ、、、

>>2028
一条社員が解雇にならないように支えないといけないということ？
どんだけ・・・

吹き抜けは贅沢だから固定資産税上がるのですか？

上がらないでしょ。

詳しく聞いてないのですが実家の近所の家が吹き抜けがあるから固定資産税が上がったと言っていたみたいなのですが勘違いですかね？

◆標準外仕様(オプション)
【構造】
・ベタ基礎(金額は面積による)
・屋根形状：寄棟、切妻、片流れ屋根(+5万円/坪※夢発電の太陽光パネルの場合は追加費用無し)
・壁下地補強：3,700円/箇所

【窓】
・サッシカラー：黒orダークブラウン
・防犯フィルム(2009年12月以前は標準)
・網戸(窓が内から外へ開くタイプはロール編み戸となる)
　※地域によって標準の場合がある
・シャッター

【キッチン】
・キッチン仕様i-スタンダード→i-クオリティ：吊戸棚付きは+約23～4万円、無しは+約8～9万円
・カップボード(スタンダード約26万円orクオリティ約30万円)
・床下収納(3連or5連、断熱蓋採用)

【浴室】
・浴室仕様i-スタンダード→i-クオリティ：+約9万円
・ジェットバス
・ミストサウナ

【洗面所】
・洗面化粧台仕様i-スタンダード→i-クオリティ：+約??万円

【居室】
・テレビボード(クオリティ約36万円)
・エアコン2台目以降(ダイキン製)
・カーテンレール
・カーテン
・シアタールーム：壁にロックウールを入れ、ドアを防音仕様にして25万円程度
・屋根裏収納
　※2011年以降は原則不可となったが、ダメもとで「稟議書」を本社に提出してもらえば可能かも

【電気設備】
・居室以外の照明
・カラ配管施工：約8,000円/部屋
・標準数以上のコンセント追加：3,000円程度/箇所
・標準数以上のテレビ配線の追加：6,500円程度/箇所

【その他】
・スリット階段
・玄関手すり
・階段手すり
・屋外物干し金具(壁付けタイプ)：11,000円/箇所

◆今後のi-cube(噂話)
・3階建てが可能に？？
・免震装置が設置可能に？？
・床冷房の設置？？(モニター価格で+10万円程度)
・ロスガードが加湿機能付き(うるるとさらら)にグレードアップ？？

◆Q&A集
【契約関連】
Q：「○月×日から坪単価が上がるかもしれないから仮契約をしといたほうがいい」と営業さんから言われたのですが・・・。
A：営業の常套手段です。しかしながら実際に上がった経緯もありますので全ては自己責任で決断してください。

Q：仮契約について、「本契約に至らなかった場合には手付金100万円は全額返却する」ということらしいですが、必ず100万円返って来るのでしょうか？
A：土地無しの場合は全額戻ってきます。土地有りの場合は営業・設計料などで差し引かれて返却される可能性があります。
　営業担当者にしっかり確認のうえ契約しましょう。


【仕様関連】
Q：高気密ということで夏が非常に暑いイメージがあるのですが、実際どうですか？
A：間取りによって変わりますが、夏は27～28度設定のエアコンで十分快適(湿度を下げやすい)です。
　※勘違いしないでほしいのは、超気密・超断熱とは、「何もしなくても快適に過ごせる」ではなく、「ちょっとのエネルギーで快適な空間をつくり出せる」ということです。

Q：春や秋の涼しい季節はどうですか？
A：これも間取りによりますが、熱がこもりエアコンをつけるか網戸にして排熱の必要な"場合があります"

Q：Q値の0.76w/㎡・Kは、どんなモデルプランで算出されたのでしょうか？
A：宿泊体験棟を建築した際の値です。

Q：壁内の結露対策はどうなっていますか？
A：通気層を作る、透湿性の低い断熱材を使う、防水透湿を貼る、などで対策しております。

Q：2階天井を勾配天井にするコトはできるのですか？
A：i-cubeでは出来ないです。

Q：i-cubeで薪ストーブの設置は可能ですか？
A：気密性がかなり高い為一酸化炭素中毒になります。石油ストーブも禁止です。
　何かか特別に工事をすれば可能かもしれませんが、その辺は営業に聞いてみたほうがよい。


【設計打合せ関連】
Q：モジュール(基本寸法)は尺モジュール？メーターモジュール?
A：尺モジュール(910mm)を採用しています。

Q：契約後の打ち合わせのとき、インテリアデザイナーとかは付けてくれるのでしょうか？
A：契約後にはインテリア担当の方もついてくれますよ。まずは設計士さんと間取りの打ち合わせが進んで、
　ある程度決まってくるとインテリア担当の方も打ち合わせに参加してくれますよ。

Q：照明関係が素人なのでどうしていいかわからないのですが・・・。
A：間取りがある程度決まったらPanasonicや東芝等の照明メーカーさんに間取り図を送ると無料で照明をプランニングして下さるサービスもあるので利用してみるといいです。
　Panasonicのサービス名は（あかりプラン）、東芝のサービス名は（あかり設計）、その他ではコイズミの（PIA･PLAN）等があります。

Q：一条さんと提携してる外構業者はどこですか？
A：外構業者さんは地域によって提携している会社が違います。
　地域によっては、一条と提携している業者さんの方が提携外業者さんよりも安い見積もりを出してくる所もまれにあるみたいです。

Q：契約後の打ち合わせが長いと聞きましたが、実際どんな打ち合わせで、具体的にどのくらいの期間でした？
A：契約から2ヶ月間びっしりと間取りや色、電気設備などの打ち合わせを毎週やりました。
　前回の打ち合わせの内容を踏まえた図面がそのたびにできており、それを元に打ち合わせでした。

Q：今度、宿泊体験に行くんですが、これだけは実験・チェックしといたほうがいいものってありますか？
A：下記のポイントを押さえておくといいでしょう。
　・i-CUBEの暖かさを体感
　・宿泊体験棟の間取り図が置いてあるので近くのコンビニなどでコピーしておくと後々間取りの参考になります。
　・外壁とタイルの色、壁紙、床材の色などは見ておくと建てる時の参考になるので見ておおいたほうがいいです。
　・真空断熱浴槽の温度が下がりにくい(6時間で1℃しか下がらない)とのことなので確認。
　・IHクッキングヒーターを現在使用していない場合は、簡単な材料を持って行けば使い心地を確認出来ます。
　・エコキュートの容量の大きさを聞いておいて、実際にお湯を使ってみてその容量で足りるか検討するといいです。
　・展示場も天井高が下がっている所があるのでどれ位下がっているかとその見え方。
　・Sタレ壁の大きさとその見え方。
　・いろいろな箇所の実測の広さ
　※メジャーを持って行くと良いと思います。


【設備関連】
Q：オススメのオプションには何がありますか？
A：下記がオススメです。
　・玄関の鍵を電気錠に変更(標準リモコンキー2個付きで10万円程度)
　・キッチンの壁をタイルからキッチンボードに変更
　・テレビボード(大)(収納力抜群)
　・全てのスイッチをホタルスイッチに変更(数百円/箇所)
　・コンセントを2口から3口に全て変更する(100円/箇所)
　・センサーライト付きコンセント(安価で、夜の階段などが安全に)
　・火災報知機の連動、天井埋め込み、ドアホンとの連動(10万円程度)
　・脱衣所に換気扇の追加

Q：玄関の電気錠とはどのようなものがあるのでしょうか？
A：下記を参照ください。
　・三協立山アルミ製「パッシブキータイプ」
　http://www.genkan.net/details/new/laforce/concept/index.html

　・YKK「ポケットキー」
　http://www.ykkap.co.jp/search/item/itempage/Cate0001/Genre0002/index.a...

　・美和ロック「スマートキー」
　http://www.miwa-lock.co.jp/product/smartkey.html

Q：床暖と連動のエアコンってどういうこと？
A：床暖房とエアコンを同時に使うことで急速に部屋を暖めることができます。
　設定温度に達するにつれてエアコンの機能が自動的に下がり、最終的には床暖房のみで部屋を暖めます。

Q：エアコンは施主支給で設置のみ一条工務店に頼むことは可能でしょうか？
A：原則として、エアコンは先行配管(壁内配管)を希望の場合、一条工務店での購入が必要
　(施主支給で他業者で後施工する場合はi-cube用の設置マニュアルあり)

Q：ロスガードは外気から大量の虫を吸い込み、フィルターに付着する問題が発生しているようですが・・・。
A：現在は、虫だまりスペース付きのフィルターに改良済みです。

Q：ロスガードは電気代はいくらいぐらいかかりますか？
A：月1000円以下です。

Q：ロスガードのフィルター交換時期は？価格は？
A：交換時期は半年～１年程で、価格は1枚約1600円(引き渡し時に4枚無料提供)

Q：i-cubeの月のの電気代はいくらぐらい？
A：33～35坪のi-cube(オール電化)のお宅5件にご協力をいただいて2月に全館床暖房を24時間連続運転で約12,000～16,000円/月だったそうです。
　※夏場は9,000～13,000円/月だったそうです
　↓他社比較参考ブログ
　http://blog.goo.ne.jp/ablesukesan/e/33a03fe316bd1e64c2be8a65538785f5

Q：カーポートに太陽光パネルは搭載できますか？
A：積雪1M以下の地域では搭載可能です。(車2台分のカーポートで約48万円)

Q：無線LANのつながり具合はどうですか？
A：無線LANは2階とつながりにくく、1階の中でもつながりにくい場合があるので、各部屋への有線LANがおすすめです。
　間取りによっては問題なく使用できますが、保険として配管だけでもしてもらっておいたほうがいいです。
　配線の数が多い人は「情報ボックス」「情報コンセント」の利用がいい(デメリットあり)
　デメリットは↓のブログ参照
　http://blog.livedoor.jp/icube3/archives/280947.html


【その他】
Q：現場や入居済みi-cubeの見学って施主さんは無報酬で提供しているのでしょうか？
A：入居済み施主の見学への協力謝礼は5千円の商品券でしたね。

Q：本当に値引きは一切無いの？
A：ありません。ただし、下記のサービスがあります。
　・工場見学会の抽選で当選した場合、カップボードなどのオプション品のサービス
　・一条施主紹介サービス(すでに営業担当が付いてしまっている時点では不可)
　　一条で家を建てた人の紹介で20万円相当のサービスがつきます。
　　具体的にはジェットバス・ミストサウナ・ＴＶボード(スタンダード)です。

一条工務店【i-cube】まとめ
(2011.3.19更新)

◆基本データ>>1893
◆標準仕様>>1894
◆標準外仕様(オプション)>>2041
◆特徴>>1896
◆発売初期からの変更点>>1897
◆今後のi-cube(噂話)>>2042
◆打合せ時の注意事項>>1899
◆夢発電とは？>>1900
◆Q&A集>>2043

2000を超えたので勝手ながら次を立てました。

一条工務店★i-cube情報★　パート3
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/154803

着工中止してないの？
ほとんどの材が入らない中
一条のこのアイキューブの部材は入荷するの？

無理やり着工して部材が入らなかったら最悪！

100％フィりピン製なの？

外の断熱とかトイレとかＵＢとか無いんじゃないのかなあ？


状況詳しい方教えてください

>>2046
>>状況詳しい方教えてください



購入検討中なら、そんなこと営業に聞けよ。

文面からして荒らしに来てるだけだろ？

どちらのＨＭ営業？

>>2027さん
我が家は震度６強でしたが地震によるi-CUBEへの被害は幸いありませんでした。

しかし、本棚から本が飛び出たり、立てかけておいた姿見（鏡）が倒れたりはしました。家と言うよりは、室内の家具などの耐震対策をしっかりした方がいいかもしれません。

我が家は一条の備え付けﾃﾚﾋﾞﾎﾞｰﾄﾞを設置したため幸いリビングには収納家具を置いてなかったため家具が倒れる等の危険はありませんでした。

今から建築されるのでしたら地震対策として収納場所を多く取り、家具をあまり置かなくてすむ様にしたり、家具を置く場合は壁埋め込みや備え付けになるテレビボードやカップボード等を選択するのもいいと思います。

しかし、もちろんテレビボードやカップボード等が備え付けで倒れてこなくても、扉自体を開かないように対策しなくては中の収納物が落ちてきてしまうと思うので対策はした方がいいと思います。

でも、まだ中の収納物が落ちてくるだけの方が家具自体が倒れるよりは安全だと思います。

スリット階段ってオプションなんですか？

ｉ－ｃｕｂｅのまとめが見れなくなっています。
見れるようにして下さい。

8月の18日から三重の鈴鹿でアイスマートモデルハウスオープン
全国初のアイスマートモデルハウスだが8月末までに仮契約したら
全面外壁タイルプレゼントキャンペーン中！！（２～３００万相当）

うん千万する建物購入するのにこんな短い期間で決めれるかヽ(｀⌒´メ)ノ
けど見学会楽しみだ！！

i-cubeに住んで１年以上経ちましたが、今の所不具合はありません。


打ち合わせの時にさんざん迷って設置することにしたテレビボードが意外な収納容量があり大変重宝しています。


やっとけばよかったと思うことはコンセントを２口から３口に変更しとけば良かったと思うこと。


あとは脱衣所に換気扇を付けておけば良かったと思うことです。


建築中の皆さんが満足する家を建てられますように参考になれば幸いです。

今、i-cubeにするか他社にするか迷ってます。

友人から聞いた話ですが契約後追加で金額がどんどん上がっていくと聞きましたが本当でしょうか？
また、床暖房の光熱費は月どのくらいかかりますか？他社では床暖はランニングコストが高いと聞きました。

すみませんがよろしくお願いいたします。

当たり前ですが標準のものを変更すれば価格は上がります。 オプションを追加したらこれまた価格は上がります。 なかなか全て標準で満足して終わらす方は少ないですからある程度の価格上昇は仕方ないです。
ですから最初になるべく自分の希望を出していくらかかるかを把握すれば良いかと思います。 まあ一条工務店の場合広さで価格は決まってますからとラフな間取り図面で見積りをして契約を勧めてきますからそれを深く考えないで契約すると、後から価格は上がることに不満不安を抱くことにもなりかねません

内装造作や地盤改良 網戸 のことで後からコストがかかると思ってなかったとの話を少なからず聞きます。

＞2054さん
契約前に住友不動産、ミサワ、一条さんで図面、見積もりを取りました。
見積もり説明をそれぞれの会社から受けましたが、いろいろな意味で契約後の打ち合わせなどで金額上昇の恐れは一条さんが
一番少なそうなので（ほかにも暖かく、電気代が安く済むなどの理由もありましたが）一条さんにしました。

契約後の打ち合わせ終了後には契約時点のときよりも金額が下がっていましたｗ
契約の段階で地盤調査は終わって、基礎補強などがすべて判明していたこと、網戸や物干し金物などの細かいオプションや
カップボードなどほしいオプションやよく追加になるオプションはあらかじめ入れておいてと見積もり依頼をしたので
追加で増えることがなかったのだとおもいます。不要と思い直したウッドデッキなどをやめていったところ打ち合わせ終了
の時点で契約段階よりも安くなったんだとおもいます。
なんでもかんでも欲しいと契約後にいれていけば高くなるかもしれませんが、一条さんの設計さんや営業さんはこちらの予算を把握した上で的確なアドバイス「こういう提案はいかがでしょうか？標準内で可能です」というような感じでとてもよいものができたとおもっています。

床暖房の電気代ですが、床暖房をつけっぱなし（深夜電力利用などのタイマー利用はしてますが）オール電化で12000円くらいでした。（関東のはずれ40坪）
とにかく夜起きてトイレに行くとき廊下も寒くなく、この電気代で快適にすごせるのに感動ですよ。

よく話題に上がってる竣工検査って何ですか？

監督さんがきてくれるんですか？

うちはそんなの（竣工検査）なかったです・・・・
営業がお宅訪問みたいな感じで、「ここがキッチンで、ここがトイレです」ってな感じ。
もしかすると・・あれが竣工検査だったのか？

外構にとんでもない金額を言われています

他社見積りのざっと３～５倍ぐらい

まだ他社見積りが出揃ってないので言いたいことを言ってるんだと思われます。
その分、こちらの希望の建坪を10坪以上、勝手に小さくして言ってきました。。。
他人の家のプラン見せられて、これでどうですか？とか、、、、、、
営業が地盤調査もやるそうですがタダでも言いたい放題言われるのも嫌だし。
家内は私があなたに5万円（調査代？）払うから一条を切ってと言ってます。。。
いずれにせよプランもなく建物や外構の金額の話をされても？？？って印象だね。

訳が分からない。
・外構の話か、建物本体の話か？
　外構なら一条紹介の外構業者だろうけど、建坪は関係なくなる
　建物本体なら外構にとんでもない金額が意味不明になる

外構専門業者のほうが確かなんじゃないですか。
どのみち一条は丸投げなんだし。

>>2064
総予算を既に伝えているから、外構費を大きく出してきて、建坪を小さくさせようという類の話ですが。
訳がわかりにくかったでしょうか？
5倍は言い過ぎました。2倍（大手HM）から3倍（地場ビルダー）程度。外構と言っても基礎が絡む話です。
営業さん悪気があるのかないのかよくわかりませんが、大き目に言うにせよ良心的とは思えない数字です。

>>2065
上記のとおり基礎が絡む話なので、保証や責任の所在を明確にするためにも別枠でやりたくはないのです。
もちろん一条がマストというなら違う考え方もあるのかもしれませんが。

余計話がわからなくなった
ガイコウで基礎が絡むってなに？

まあ、詳細は勘弁してくれたまえ。

結局、一条の話の進め方の問題だよ。

建坪が小さくなる=一条の取り分が減る

この点が理解できていないのかな？

基礎外構で余計に取るんでしょう

貴方はなぜ一条の肩など持つのか

客観的に見て、意味不明な主張だと指摘しているだけ。
考えられる原因は、地盤が比較的軟弱な地域で、一条は基礎を他のHMよりかなり頑丈に作るから、擁壁にも一定の強度を持たせる必要があるのかな。
安心して暮らせる強度を取るか、そこそこの強度で広い家を撮るか、好きなほうを選べばいいんじゃないの？
個人的には、そこまでカリカリするくらいなら、一条は止めた方がいいと思うけど。

そうですね。
別にカリカリはしていませんが進め方に拒否感はあります。
高速道路の高架もやってる所でしっかりやって戴く予定です。
費用は当然一条斡旋より安くつくようです。

ちなみに地盤は岩盤です。

と言うか、本人はもう一条を止めたみたいだし、この話題はこれで終わりにしよう。

一条が基礎を他より頑丈につくるとはどういう事ですか？

営業さんもそんなことを言っていましたが、何か数的根拠はありますか？

例の動画は見せられましたが。

パート4に行けば？