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匿名 [更新日時] 2010-11-01 18:25:27
【一般スレ】オール電化マンションvsガス併用マンション| 全画像 関連スレ まとめ RSS

数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

[スレ作成日時]2010-08-29 17:48:39

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オール電化マンションvsガス併用マンション 不動産バトル!

  1. 121 匿名さん

    >個人差はあるだろうけど少なくとも電化かどうかは立地より優先はされないよね?
    ガス併用かどうかも立地より優先されることは絶対ないと思うよ。

    >って事はさ、『電化>立地>その他』ってわけだね。ちょっとおかしくない?(笑)
    勝手に人の発言を変えるのは良くないな。
    って事はさ、キミの場合『立地>その他=ガス』ってわけだね。ちょっとおかしくない?(笑)

    >駅近くに全然無いんだもんなぁ・・・。 そういった経験から立地を含めるとガスかなって思うわけよ。
    自分のほしいとこに無ければオール電源のガス併用マンションの物件で我慢してねっていうことだよ。
    そんでキミから見れば>>120は立地優先+希少価値の高いオール電化になって勝ち組になってるということさ。

    >ここは機器だけにスポット当てて話すレスじゃないからね。
    機器以外に、何がある? 基本、コンロと給湯だけの差なんだが・・・笑
    まさか、ガス併用は立地の良いとこにないと良さを見出せない物件と証明してるの?
    そんなことだから、同じガス仲間でも、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てより劣るんだよ。

    >立地優先だと電化物件があるかどうかは運次第だから欲しい立地に電化がなければ立地優先でガス物件を選ぶ。
    そう、ガス併用で我慢、ガマン!笑

  2. 122 匿名さん

    ↑の方。揚げ足取りはいかがかと思いますが、概ね同意できます。
    ガス派の方の認めたくない本音を突いてますね。
    私も幸い立地にほとんど差のない環境(徒歩1分の違い)でオール電化の物件がありましたので、そちらにしました。
    同僚からもオール電化ということで羨ましがられています。

  3. 123 匿名

    消費者的には比較の大前提に
    「検討しているエリアにガス併用とオール電化の両方の物件がある」
    ことは必須ですね。

    この考えを是とすれば物件の少なさはデメリットから除外されるためオール電化マンションが有利ですね。

  4. 124 匿名さん

    もちろん仕様、価格等の差が、メリットデメリットを考慮して納得出来たらですけどね。

  5. 125 匿名さん

    >「検討しているエリアにガス併用とオール電化の両方の物件がある」
    そのエリアにオール電化物件がなければ、どこにでもあるガス併用物件でガマン・ガマン!

    でも、なんでここのガス派はオール電化物件に住む気も無いくせに探したがるんだろう?
    ほんま、不思議な話や。きっとほんまは妬んでるんだろうな~

  6. 126 匿名はん

    >>119
    どうもありがとう。
    電化派もあなたの様な話の通じる人ならばいいんですけどね。
    まぁ、ガス派にも大概な人は居ますが・・・。

    >>120
    何をもって『勝ち組』とするかはわからないけども
    希望する土地に希望するスペックの物件があったのなら
    よかったんじゃないかな。

    >>121
    >ガス併用かどうかも立地より優先されることは絶対ないと思うよ。
    当然。前回そう書いてる。

    >キミの場合『立地>その他=ガス』ってわけだね。
    ??俺は『立地>間取り>セキュリティ>ガスor電化』って書いたはずだけど?

    >まさか、ガス併用は立地の良いとこにないと良さを見出せない物件と証明してるの?
    考える順番が逆だよ。数でいえば立地の良い所にガス併用の方が多いから
    ガスの方がいいんじゃないか?ってこと。
    (補足しとくけど悪い所にも多いけど選ばなきゃいいだけだしね)

    >そんなことだから、同じガス仲間でも、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てより劣るんだよ。
    キミは田舎の人?プロパンエリアの田舎ならそうかもねぇ。
    ある程度発展した都市部で駅近くに戸建ては無いからね。
    利便性等を考えたらマンションでしょ。(ってかプロパン一戸建てはスレ違いだろ?)

    >そう、ガス併用で我慢、ガマン!笑
    そこまで電化を重要視してないって(笑)電化は確かに光熱費面では良いと思うけど
    普通に生活する分には快適性において大差ないからね。

    そういえば私が書いた
    >一応最初にツッコんどくけどキミ(匿1)じゃないだろ。
    には反論しないんだね。図星かな?
    毎回のレスも馬鹿の一つ覚えのおうむ返しだし、
    もう少しまともな文章書いたらどうかな?

  7. 127 匿名はん

    >>122
    それはよかったですね。

    >>123
    >「検討しているエリアにガス併用とオール電化の両方の物件がある」
    まさにこれでしょう。私は最初から電化の性能を批判なんてしてません。
    ただ上記の大前提を満たせるエリアはそれほどたくさんは無いでしょう。

    電化に異常に執着してる>>121みたいなのは苦労するねっ!

    >この考えを是とすれば物件の少なさはデメリットから除外されるため
    >オール電化マンションが有利ですね
    同感です。ただ先ほど書いたように大きなメリットとしては光熱費だけだと思うので
    単体の性能差よりもカバー出来るエリアが広い方が良いのでは?と思うのです。

  8. 128 匿名さん

    立地を考え同エリア内に両方がある場合
    オール電化>>ガス併用

    立地を考えない場合(価格?)
    ガス併用>>オール電化

  9. 129 匿名

    電化派の意見もガス派の意見も、ガス併用かオール電化かで迷ったらオール電化が良いってことでは共通してるじゃん。

  10. 130 匿名さん

    皆の総意

    オール電化マンションがもっと増えてほしいね!

    以上

  11. 131 匿名はん

    >>128
    ここまでの流れでその図が出た事に驚きだ。
    アタマ湧いてんの?

    >立地を考え同エリア内に両方がある場合
    >オール電化>>ガス併用
    補足するとセキュリティその他全てが対等であれば
    この図で良いと思うよ。

    何度も言うけど上記条件を満たせるエリアが
    そんなにたくさんあるのかい?
    好立地においてどちらが物件数が多いのか
    ガス>電化 だろ?
    より多くの好立地を保有しているガスの方が有利だと思うのだが。

    それと条件すべて同じ物件を想定して、
    機能をメインに語るのは別スレでほぼ決着ついてんでしょ。
    もっとマクロな視点で語ろうや。

    >>130
    それには賛同。ただ実際問題なかなか増えないよね。

  12. 132 匿名さん

    このスレのデフォではガス併用が負ける事はない。

  13. 133 匿名さん

    という訳で、このスレを見ているデベさんがもし居られましたら、是非オール電化物件を作ってください。

  14. 134 匿名さん

    オール電化が中古でも登場しそうという嬉しいニュース。以下抜粋。


    ヤマダ電機が中古住宅参入、オール電化に改装
    読売新聞 9月11日(土)14時36分配信
     家電量販最大手のヤマダ電機は11日、中古住宅事業に来年から本格参入する方針を明らかにした。
     仕入れた中古住宅を、給湯やコンロ、暖房などをすべて電気でまかなうオール電化にリフォームして、割安な価格で提供する。
     家電量販大手が中古住宅市場に本格参入するのは初めてで、市場活性化にもつながりそうだ。
     オール電化住宅は、光熱費の引き下げ効果が見込めるうえ、火を使わないという安心感から、高齢者や子どもがいる世帯を中心に人気がある。東京電力のサービス区域内では毎年10%以上も増加している。
     ヤマダは、仕入れた中古住宅に、IHクッキングヒーターを設置し、最新の給湯システムや防犯キーシステムなども導入する。オール電化にするための費用は100万円弱かかるとされるが、ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

  15. 135 匿名さん

    >>134
    >オール電化にするための費用は100万円弱かかるとされるが、
    >ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

    ヤマダさんが何年この事業を続けられるか見物ですな。

  16. 136 匿名

    >>134

    これって戸建ての話じゃないの?

  17. 137 匿名

    戸建だろうね。

  18. 138 匿名さん

    >オール電化にするための費用は100万円弱かかるとされるが、
    >ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

    そりゃ、中古住宅を安く仕入れるからですよ。

  19. 139 匿名さん

    >オール電化にするための費用は100万円弱かかるとされるが、
    >ヤマダはほとんど上乗せせずに販売する。

    とりあえず、何から上乗せをしないのか分からない?

  20. 140 匿名さん

    >134
    これって、アパートのリノベーション?

    それとも、リフォーム感覚でソコソコのマンションを直して売るってこと?
    ある程度の、まとまった戸数をやらないとならないだろうから、中古マンション一括購入?

  21. 141 匿名さん

    戸建です。

  22. 142 匿名さん

    戸建ての話はスレ違い。

  23. 143 匿名さん

    電化派は、戸建ての話ししかしないからな

  24. 144 匿名さん

    >>134が叩かれ放題で笑える。

  25. 145 匿名さん

    騒音問題でようやくガイドライン策定へ。
    さんざんデベが言っていたことなのに、
    今になってやっと対策たてんのかい?

    この調子じゃしばらくはオール電化マンションの増加はわずかで推移するね。

  26. 146 数はぜんぜん増えないね~

    東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...

    東京23区外。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
    0件




    川崎市内。5件・・・
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...

    それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
    0件




    さいたま市内、2物件。

    それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
    あわせて5件かい。。。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...




    千葉市でのオール電化マンション販売物件。
    0件
    千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
    全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・



    大阪市内、わずか12物件。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...



    名古屋、3件だけ。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
    完成在庫100%

  27. 147 匿名さん

    23区内に割と好立地があるじゃない。

  28. 148 匿名さん

    自分のほしいとこにオール電化物件がなければ、
    どこにでもある沢山の売れ残りのガス併用物件でガマン・ガマン・・・ですね。

  29. 149 匿名さん

    いや別にオール電化とか特別欲しくないから

  30. 150 匿名

    安っぽいコストダウンマンションしかないからね。

  31. 151 匿名さん

    オール電化も入れられないようなチープなガス併用物件はいっぱいあるもんね。

  32. 152 匿名さん

    チープでない併用マンションもいっぱいあるけど。
    チープでないオール電化マンションはひとつもないじゃない(笑)

  33. 153 匿名さん

    負けた。

  34. 154 匿名

    マンションのことをまったく知らない電化派の人にチープでないマンションと言っても、どんな物件なのか分からないと思うよ。

  35. 155 匿名さん

    >チープでないオール電化マンションはひとつもないじゃない(笑)

    ひとつもない?
    いくらならチープじゃないの?
    1億以上のオール電化物件は普通にあるし、赤坂で7億か。
    7億以下は全てチープな物件という認識?
    あなた金持ってるねぇ。
    ひとつもないと言い切るくらいだからまさかオール電化より安い物件なんて住んでないよね。
    10億とかの物件?

  36. 156 匿名

    だからマンションのことを知らないっていうんだよ。金額の問題じゃないの。
    赤坂って、定借の売れ残りだろ。
    上物に金かけない物件が高級なのか?
    あれだけ広い赤坂で7が高いとでも思っているの?
    このシステムのオール電化だからこの値段なんだよ。

  37. 157 匿名さん

    赤坂でその物件中でもっとも高い物件で7億って高いか?
    金額も仕様も周辺の物件と比べて書いてくれないとね。
    赤坂自体を知らないなら問題外。

  38. 158 匿名さん

    超高級物件を買える人間にとってガスか電化かなんて関係ない。
    食事が多く、ガスコンロの手入れなんて業者を入れればいい。
    給湯機も調子悪ければ即交換。
    月々のランニングコストも関係ない。
    よってデベもわざわざ電化にする必要がなくより利幅の取れるガス物件が増える。
    高級物件だからガスが利用されてるっていう図式じゃないよ。
    ちなみにあなたは何億のマンションなの?
    まさか2億、3億のオール電化物件より安い仕様の物件になんて済んでないよね?

  39. 159 匿名さん

    文字が抜けてしまった。
    失礼。

    誤)食事が多く

    正)食事は外食が多く

  40. 160 匿名さん

    ようするに金に糸目をつけない人たちにすらオール電化は必要とされてないってことでしょ。

  41. 161 匿名さん

    ガスが必要とされてるわけでもないよ。

  42. 162 匿名さん

    >>155の完敗だな。
    無知を振り回して恥ずかしい人。

  43. 163 匿名さん

    ハイレベルな物件ではオール電化や併用では選ばない。
    ただ必要であるものだからその設備がついた物件を選ぶだけで、
    そうなったときは邪魔で小型化できず騒音問題のある設備は選択されない、それけのこと。

  44. 164 匿名さん

    区内で周辺物件よりレベル高いオール電化マンションなんて存在しないよ。

    ガスだから選ばれているわけではないが、給湯設備は必要とされてはいるわけで、そのときに高級物件でオール電化が必要とされてはいない。
    併用だから選ばれているというより、オール電化が選ばれないという話。

  45. 165 匿名

    もっとお前等に相応しい2~3000万程度の物件の話をしたら?

  46. 166 匿名さん

    >>162
    なんの主張もない奴から言われてもねぇ。
    あなたはどれほどの物件に住んでるの?
    2億?3億?
    安物給湯機なんかついてないよね。





  47. 167 匿名

    なるほど、オール電化派のレベルがよくわかったよ。

  48. 168 162

    >>166
    ありゃりゃ顔真っ赤にした人に
    噛み付かれちゃったよ。

    >2億?3億?
    それじゃあ逆にあなたはどんな場所に住んでるの?って話になるでしょ。
    その質問自体がナンセンスだね。

    あ、ちなみに私は少なくとも安物給湯器の物件には住んでないよ。

  49. 169 匿名さん

    >>168
    顔真っ赤かぁ(笑)

    >チープでないオール電化マンションはひとつもないじゃない(笑)

    って言ってたから赤坂の物件を例に出してみたんだけどね。
    そういうふうに言い放つって事は超高級物件を検討したり実際に住んでるんじゃないの?
    赤坂の物件を上物に金をかけない物件って言える人だからね。
    仮にそれより低い仕様の物件に住んでたら言えんだろ。

  50. 170 匿名さん

    どんぐりの背比べ!

  51. 171 匿名

    ま、マンション知ってる奴なら高級物件の例に定借マンション挙げるようなおBAKAさんはおらんわな。

  52. 172 匿名さん

    これからのエネルギーは電気です。これは間違いない。ガス会社も電気シフトしてます。

  53. 173 匿名さん

    >>168
    私が言いたいのは高級物件に定借を
    これみよがしに挙げたキミの無知さだよ(苦笑)
    そもそもキミがその物件を検討するレベルでは無いのだろう?

    あぁそれと>チープでないオール電化マンションはひとつもないじゃない(笑)
    ってのは私の発言ではないからね。

  54. 174 匿名さん

    ↑ありゃ間違えた。
    >>169へのレスね。

  55. 175 匿名

    ここは物件スレ。
    電化ブロパガンダは旧スレでやんな。

    それがやりたくて別スレ立てろとほざいていたんだろ?
    むこうで好きなだけやればいいじゃん。
    誰にも相手にされないからこっちにくるわけ?
    勝手な奴らだな〜電化カッペはよ。

  56. 176 匿名さん

    チープと言うかは?だが、その地域のなかでオール電化マンションの仕様が落ちるのは事実だよ。
    数少ない赤坂の例を挙げているが、まともにいけばこの立地ならバークハウスになるでしょうよ。
    単純な比較はできないが、そのグレードになれば最高級は7億の3倍にはなるんじゃない?
    番町で30億くらいでしょ?
    ところが、定期借地権ではトップブランドは張れないから仕様を落とすしかないし、
    それを補うセリフとしてオール電化採用ということでしょう。
    我が家も区内のパークハウス住まいだけど、ここにオール電化はあり得ないと思うし。

  57. 177 匿名

    ガス派はまず高級物件の定義をはっきりさせてくれないかな?

    値段じゃなくて上物がどうたら定借がどうたらと言うなら定義を決めましょうよ。

    傍から見ても後だしでいちゃもん付けているようにしか見えなかったよ。

    最初に定義を決めてその定義に入っていれば文句は言わずに間違いを認めたらいい。

    それでは高級物件の定義をどうぞ。

  58. 178 匿名さん

    前にそれをしようとして、できなかったことをお忘れかい?

    マンション派の人間にとって、高級といったらパークハウスのような財閥系デベロッパのトップブランドだろうけど、
    今販売中のオール電化マンションで該当するのあるかい?
    どこを探してもないと思うよ。

    だいたい、区内全部で19件、コンパクトマンション除いたら12物件しかないんじゃ、立地だけは高級の定借マンション挙げるのが関の山でしょ?

  59. 179 匿名さん

    件の赤坂の物件スレでは、電化派自慢の光熱費がすごいことになっててみんな愚痴ってるけどね。

  60. 180 匿名さん

    オール電化マンションは契約率も高いからすぐ完売近くになるからね。

    その点、ガス併用マンションはここのガス派が証明してるとおり売れ残りが多いから
    高級などとほざいて電気・ガスには関係の無いことで訴えるしかないんだよね。

    そもそも立地や建物の高級はあるかも知れないが、ガスに関しての高級物件なんかどこにもないよ。
    まー、エネファーム付きマンションなら自慢できるかもしれないが・・・ 一戸建てにはあるのにないよね~♪

    自分の住みたいとこに希少価値の高いオール電化マンションがなければ、
    オール電源のIH付きガス併用マンションでガマン・我慢!

    昭和から何一つ変わらないガス併用物件なんて、売れの残りだらけでどこにでもあるからね。

    >件の赤坂の物件スレでは、電化派自慢の光熱費がすごいことになっててみんな愚痴ってるけどね。
    じゃあ、その物件がガス併用だったら、光熱費がすごいことになってないのか? 笑

  61. 181 匿名さん

    >マンション派の人間にとって、高級といったらパークハウスのような財閥系デベロッパのトップブランドだろうけど、 今販売中のオール電化マンションで該当するのあるかい? どこを探してもないと思うよ。

    でもそのマンション派というのは少なくともガス併用だから選んだとは到底思えないんですけど・・・

    そもそも財閥系デベロッパのトップブランドって、ガスを使ってたらトップブランドなの? 大笑

    じゃあ、財閥系デベロッパのトップブランドでない田舎のガス併用マンションもトップブランドだね。

  62. 182 匿名さん

    オール電化住宅の普及進む 東電、関電で80万戸突破
    2010/09/17

    オール電化住宅が着実に普及拡大している。関西電力エリア内で7月に、東京電力エリア内でも8月に累計戸数が80万戸を突破、リーマンショック以降、戸建ての住宅着工件数が伸び悩む中でも、
    「集合住宅での需要開拓が功を奏し実績を伸ばしている」
    家庭でのエネルギーコストに対する関心の高まりを背景にして、各社は需要の創出と低炭素化への対応のため、今後もオール電化の優位性を積極的にPRしながら、普及拡大を図っていく考えだ。
    http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20100917_01.html

    だれだったけ? マンションならオール電化は増えないと豪語してバカは?
    戸建は都市ガスでもプロパンでもオール電化にされてることが多いけど
    マンションは都市ガスがある上でオール電化にされてることが多いんだよね。笑

  63. 183 匿名さん

    電気新聞ソースwww

  64. 184 匿名さん

    累計の数字が増えるのは当たり前のことでそれでは普及が進んでいるとは言えないんだけど、
    「電気新聞」なんてやつらはそういう子供だましな記事を書く。

  65. 185 匿名さん

    自分で高級物件の定義を決めろと言ったから、財閥系デベロッパのトップブランドと決めてやったのに、今度はガス併用だから選ばれているわけではないかよ。
    相変わらず幼稚な思考だな〜
    定義してやったけど、ないだろ?
    該当するようなオール電化マンションは(爆笑
    ガスだから選ばれているわけではないって?
    そうだよ、オール電化が選ばれないから併用が選択されているだけだよ。

  66. 186 匿名さん

    もうね、ここの各地域をクリックすると悲しくなるよ。

    最新オール電化物件情報(分譲マンション)
    http://www.tepco-switch.com/bukken/apartment/index-j.html

  67. 187 匿名さん

    >>186
    いやいや、ガス併用は財閥系デベロッパのトップブランドしかないと騒いでる奴が悲しくなるよ。大笑

  68. 188 匿名さん

    こっちのほうが悲しいかも・・・

    最新ガス機器のガス併用物件情報(分譲マンション)
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/1311%2C%20131...

  69. 189 匿名さん

    今では戸建でもマンションでもガスは***みだね。

  70. 190 匿名さん

    いまだに赤坂の定期借地権の話をしてるようだが・・・これのことか?
    http://www.fourseasons-aoyama.co.jp/1138404b0/
    これ、定期借地権じゃないだろ。 まー、いつものことか・・・

    まーこれでも見てな!
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/1311%2C%20131...

  71. 191 匿名

    >>178
    さも貴方自身の判断を皆の総意のように話してるようだけど総意を確認する必要があるんじゃないの?


    値段、立地、設備、仕様、、、高級という基準を決めるならこういったところを明確にしないと論外でしょ。


    無理にオール電化物件が入らないような基準を意見しても自分が見苦しく見えるだけだよ。
    素直に前言撤回した方がよいのでは?

  72. 192 匿名さん

    今では戸建よりオール電化される率が高いマンションになって、ガス派は負けてるね。

    それに戸建では最新のガス機器があるけど、マンションにはないし。

    そもそも都市ガスの上にガス併用物件があって当たり前だろうけど(今では給湯しかないけど)
    その上にオール電化物件がある自体、ガスの必要性はないと感じる今日この頃。

  73. 193 匿名さん

    あのー、財閥系デベロッパのトップブランドのマンションのガス機器って、どんなガス機器なんですか?

    田舎のガス併用マンションとは違って、さぞや超超一流で高級なガスなんでしょうね。笑

  74. 194 匿名さん

    そんなことだから、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てよりも劣るんだよ。

  75. 195 匿名さん

    必死で検索したんだろうけど、高級オール電化マンションはひとつもなかったんですね、わかります。

  76. 196 匿名さん

    「見栄を張って必死で検索したけど、高級で超超一流で高級なガス物件がひとつもなく、田舎と同じガスをつかってたんですね」の間違いだろ。

  77. 197 匿名さん

    そんなことだから、ガス併用マンションは田舎のプロパンの一戸建てよりも劣るんだよ。

  78. 198 匿名さん

    >マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず
    ガス併用とオール電化の設備の経済性や性能を気にされたら困るのですね。わかります。

    そんで、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めてもいいから田舎とは違う超超一流のガスって日本のどこにあるの? 笑

    圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションだから、ひとつぐらいあるでしょう。

  79. 199 匿名さん

    グランドメゾン松涛がいいんじゃん

  80. 200 匿名さん

    グランドメゾン松涛って、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めてどんな超超一流のガスを使ってるの?

  81. 201 匿名さん

    グランドメゾン松涛を検索したら、こんなの出てきたけど・・・

    西川史子の自宅(欠陥高級マンション)は「グランドメゾン松涛」か?
    http://pl03-yamato.net/post152.html

  82. 202 匿名さん

    >>201
    必死に欠点探したんだね

  83. 203 匿名さん

    >>202
    トップ近くに出てきたよ。

    そんな欠陥ガス併用マンションを出してきたお前が欠点かもね。

  84. 204 匿名さん

    それだけ必死に検索しても、高級なオール電化マンションはなかったのですね、わかります。

  85. 205 匿名

    一般庶民には超高級マンションにオール電化があるかなんてどうでも良い話。
    金持ちにとって住んでるマンションがオール電化かガスかなんてどうでも良い話。

    つまりこのスレで高級マンションに限定して語るのは無理があることに気付け。

  86. 206 匿名さん

    ごもっとも。

  87. 207 匿名さん

    高級マンションを定義してないと話ができないと言ったのはどなた?

    検索して一件もないと『無理がある』かよ(大爆笑

  88. 208 匿名

    >>207
    まともに定義してくれ。
    価格、立地、仕様、設備、、ちゃんと決めて下さいな。

  89. 209 匿名さん

    >207
    で?無理無いの?
    一般的な考えから飛躍してることに違和感を感じないの?

    不思議な人だ。

  90. 210 匿名さん

    オール電化マンションは、便利で簡単で安心。
    住んで実感。
    それだけでいいです。

  91. 211 匿名さん

    財閥系デベロッパのトップブランドがまともな高級マンションの定義ではないだとさ。
    笑えるぜ!
    そこまでいうのならそっちが定義してみれば?
    マンションのことがまったく分からないカッペの戸建ての脳ミソでできるならの話だけど。
    定義しろといいだしたのもそちらなんだから、たまには電化派が考えなよ。

  92. 212 匿名さん

    戸建てでも、90%がオール電化で新築。

    http://allabout.co.jp/r_house/gc/185843/

    残り10%は、電気アレルギーなのか?

  93. 213 匿名さん

    電化派は考えてみろ、挙げて見ろという割りには、自分達は何も考えないし、実例も挙げない。そのくせ、挙げてみろと言ったものに反論できなくなると、無理があるだの、逃げに回るなどする。電磁波浴びると性格が自己中になるんか?
    俺も高級マンションの定義はデベのトップブランドでいいと思う。というか…それ以外の定義づけなんかできないだろう。

  94. 214 匿名さん

    で?無理無いの?

  95. 215 匿名さん

    おいおい、とりあえず落ち着こうぜ。
    この流れはもう片方のスレと同じだ。

    >ガス併用マンションは田舎のプロパンの一戸建てよりも劣るんだよ。
    >戸建では最新のガス機器があるけど、マンションにはないし。
    >トップブランドのマンションのガス機器って、どんなガス機器なんですか?
    この辺り書いてる奴ら別スレ行ったら??

    なぜ器機のみにポイントを当てて語りたがる?
    好立地に建っている物件数で言えば圧倒的にガスの方が多いもんだから
    必死に器機の話題で対抗してるの?
    オール電化が便利とかそんなのは別スレでやってくれや。

  96. 216 匿名さん

    なんで高級マンションの定義が財閥系デベロッパのトップブランドマンションじゃいけないんだ?
    むしろ、設備や仕様や立地を統一させた定義のほうがはるかに無理があるじゃないか?
    トップブランドということであれば、どの立地であろうと仕様であろうと、その地域では高級マンションであるところは誰もが認めるところ。
    これのどこが無理があるというのだろうか?
    たったひとりしかいない電化派の人はマンションについてあまりに無知すぎる。

  97. 217 匿名

    電化派は何をもって高級マンションといえば納得するんだ?

    オール電化マンションが入ってくるような定義なのか?

    それならハセコ以上とかの定義になっちゃうよ(笑

    どんな定義をしたところで、そのなかに入ってくる高級なオール電化マンションはほとんどない事実にかわりはないんじゃない?

  98. 218 匿名

    高級の基準を財閥系トップブランドに置くなら否定しないが、その時に

    財閥系がトップブランドをトップブランドに位置付けた「価格、立地、仕様、設備」と同等以上が「高級」というなら普通の考え。


    「財閥系トップブランド」のみが「高級」と言うのは単なるアフォ。

  99. 219 匿名さん

    現状でガスのマンションが圧倒的に多いのは事実。
    今の時点で勝負にならない。

    「同条件のマンションで、オール電化マンションとガスマンションのどちらに住みたいか?」
    とするともっと有意義なバトルになるかもしれないですね。

    今のままだとガスVS電化の部分がどうでもいいスレにしか見えない。

  100. 220 匿名

    物件が違えばすべての条件が異なってくると書いたのは電化はの方だろ?

    それを定義できるのならそっちでやってみろといっている。

    そんな非現実的な定義なんてできるわけがない。

    だれもが高級マンションと認める財閥系のトップブランドマンションと定義すれば、物件や立地がちがっても、そこでできうる最良で最高の物件になる。

    その物件同士を比較するなら、電化派の主張する条件を考慮する必要はあるだろう。

    だが、その前に

    『財閥系デベロッパのトップブランドマンションにオール電化マンションがない』

    ことをお忘れ?

    高級マンションの条件定義は物件同士の比較ができるようになってからすればいいこと。

    財閥系デベロッパのトップブランドマンションが高級マンションであることは否定しないんでしょ?

    だったら、まずそれに該当する物件でも探すんだね。
    あればの話だが(笑

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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