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続きです。
タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。
前スレッド:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23
続きです。
タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。
前スレッド:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23
高くても売れなきゃ意味がないだろう。
価格が下がっている現実に目をつぶっているから、売れないんだと思うよ。まあ、もう10年くらいは塩漬けにするしかないだろうな。今流行の外国人相手だと、まず分がないしね。まさに新築ビンテージの量産ってところだな。
>平均価格も7,396万円から6,399万円台
平均だと、世田谷なら70~80㎡だろ。
この広さでこれ以上高いのは、かなりプレミアムがついてるような地域だろうね。
それでも売れ残り多いかも。
そうでなく高いのは大抵広いんだよ(妙な価格付けの床は除くが)、100㎡以上とか。
数は少ないなりに、値ごろなら売れてるでしょ。
9000万円台以下とかなら、すぐ見なくなる気がするが。
有明なら埋立双子の喧嘩でちょうどいい。
どこも地震で危険な世田谷と比べて欲しくないってさ。
液状化と地震の二重苦はもっとつらそうだねw
もう少し区全体の危険度を下げてからそういうことを書くべきだろうな。
雨が降れば洪水、地震になれば火の海。いくら高級住宅街と言っても、陸の孤島になればまだ良いが、火の海や濁流に飲み込まれたら大変だろうな。
>火の海や濁流に飲み込まれたら
そういう住宅密集地は、高級住宅地と全然別のところだろw
都の防災マップでも見てみなよ。
生まれてこのかた30年余り世田谷に住んでて(結婚後も区内在住)、その間、地震も大雨もあったけど、特に問題無かったな。
数年前の震度5の地震でも、本一冊落ちてこなかったぞ。
世田谷に30年住んで、世田谷の洪水を知らない。大笑いだな。23区でも洪水の多い区の一つだろうが。毎年どこかで浸水被害が起こっているのではないかな?
火災合流の中心が湾岸になりそうだな。
高層が作る強い上昇気流に吸い寄せられるのだよ。
燻製になってしまうよ。
ご愁傷様。
数年毎に、世田谷の浸水は報道されているから、世田谷区民でなくても、知っているんじゃあないの?。
30年も住んでて、知らんというのは、まあありえんと思うがな。きっとテレビも見ない新聞も読まないんだろうな。
東京大空襲の話とか聞くと、川で囲まれた場所は逃げ場が無いからむしろ…
橋の上とか凄い事になるし
空から爆弾が落ちてくる空襲と地震の時の火災の延焼を一緒にするって、もうパニックもいいところだな。
誰が読んでも、支離滅裂、荒唐無稽なのは明らかだよ。
今晩はもうゆっくり寝て、明日論理を立て直して、出直したほうが良いだろうな。惨め過ぎるぞ。
湾岸は火災被害は少ないはずなのに、総合防災マップだと、被害が世田谷とかより大きいとされてる。
湾岸は燃えるのもあるけど、どろどろ崩れて、使用不能の廃墟林立って感じだろう。
燃えなくてよかったね。
火あぶりでなく、生き地獄のほうがいいかもよ。
ここも湾岸スレに変身。
最悪だな。
豊洲・東雲・有明の被害予測がないのは
タワーマンションの被害実績がないからです。
例えば、転落・落下物や崩落・エレベーター閉じ込め・階段での将棋倒し・その他。
書いてないから安全という意味ではありません。
これは役所でも宣言してますよ。
世田谷もこんな男が売っていたら、そら売れんわな。レベルが低すぎて、客があきれ返ってしまうだろう。
工業用地に建てた団地を高級と言われて高値掴み。
猛毒汚染に軟弱地盤。
気づけば世間の笑い者。
若いからね。これからまだまだ良くなり、どんどん建物が建つところに住む方が毎日楽しい。高齢化が進み没落してゆく街に住みたい人間はノスタルジアにかられた高齢者だけだろう。
うまいこと言うねえ!
でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。
地震きたら否応なしに西に移動みたいだよ。
西は城東のような安い高層団地ないから金貯めておけ。(笑)
>でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。
根拠の無いことを。地価や坪単価の動きは、まったく逆の傾向にあるんだけれど。
PER高止まりと言うこと自体が、KYな需給関係を示していることがわからないとは困ったものだ。
地価とか坪単価なんて商業地に作れば吊られて上がるだけ。
実質人気、実需とは別物。
吊り上げた値段で売りたいだろうけどな。笑
>>906
だから、世田谷の高級住宅街は象徴的存在であって、高級住宅街のマンションに実需がないんだよ。実需があるのは、駅近の安い物件ばかり。だからリーマンショック後、急激に地価や坪単価が下がっているのではないかな。
普通に住宅として需要があるのは、生活に便利な物件なんだと思うな。わざわざ世田谷の高級住宅街の場違いなマンションに住む位なら、同じ価格で買える小さな戸建を買うか、都心近くの利便のよいマンションを選ぶのが普通の感覚だろうな。すまんな。
>世田谷の高級住宅街の場違いなマンション
勝手に不便だと決めつけんなよ~
商店やスーパーが近くにあるとこなんて、いくらでもあるんだから。
知りもしないのに、印象で語っちゃああかんよ。
>>905~907
ぷっ、わかってないね。
PERが高いのは都心だって一緒だし、以前から高級住宅地とかはPERが高い。
物件の収益性とかではなく、「住居用としての実需」があるからというだけのこと。
地価や坪単価が下がってる???
世田谷当たりの「高級住宅街や人気地域だけに限って」地価動向追ってみなよ。
世田谷全体は下がってても、そういう良いところは大して下がってなしし、最近は上がってるくらい。
一時期下がってたが、長い目でみればどちらかといえば高止まりなことが分かる。
高級なところとかは供給が少ない割に、それくらいの物件を買える/いたい人は結構いるんだよね。
供給に比べ需要があれば、値は下がらないというだけのこと。
東京カンテイのリリース「資産価値が落ちない街」より
http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
東京17区Best10
No.2 豊洲
No.8 学芸大学
だって。
すまん。うちは都心三区なもんで。
よほど困ってるとみた。
城東埋立地。
>>920
日本はさあ、もう一部格差社会になってしまったのよ。
その上澄みの多くはさ、都心タワーを選ぶことはあっても湾岸タワーは選ばないよ。
選んだとしても1億を軽くオーバーするプレミアム住戸だね。
優良一低住宅地に建つ低層マンションの多くは、都心タワーとバッティングすることはあっても
湾岸タワーとは住み分けてるんだよ。
Do you understand ?
丸の内線の内側です。
誰もどの道路の下を走っているか正確にわからない地下鉄路線の内側を都心の定義にするなんて、正気ではないな。
誰も相手にせんよ。
>>923
まだわからないのかなあ、売り子さん。
>低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。
だから比較対象にしないでくれと言ってるんだよ。売れてる売れてないの問題じゃない。
それはあんたみたいに売ってる側が考えればよいことであって、買う側は関係ない。
売れ残りを購入者でかぶるわけじゃないんだからさ。
1日30人の予約客をとるフレンチレストランと700食売る有名ラーメン店とを比較しても
しょうがないだろうに(笑)
ラーメン屋の親父が『うちの方が売れてる』などとシェフに言いがかりつけたり、
『うちの方がうまい』なんて言ったら失笑もんでしょう。
それこそ『住んでいる世界』が違うんだから。
もう一度言うが、ここは
『タワーマンション派vs低層マンション派 パート2』
ですよ。売れてるからタワマン派とかそういう話じゃないんだよ。
いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。
>>930
>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。
逆だろう。わかっていないのはあんただろう。
ご自分で「売れてる売れてないの問題じゃない。」と書かれて、暗に低層が売れていないことを最初から認めているではないか。
いくらタワマンばかりが売れているからってあんまり変な煽りをするなよな。
1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。
1億を超えるような物件は、リーマンショック以降どこも苦戦ってことだろう。それでも、まだタワーマンションの方が分があるって感じだろうな。
後は、個人の好みだよね。でも、個人の好みなんて、そもそも人それぞれだから、掲示板で議論することではないと思うがな。まあ好き勝手に言いたいことを書いて他人を無視するのがバトル板の本来のあり方だろうね。
ちなみ、当方はマンションの売り子でもなんでもないし、豊洲ともまったく無関係だよ。港区在住の悠々自適の中小企業オーナーだよ。
>>931
さすが中小企業オーナー様だけあって理解が悪いね(笑)。
ところであなたの企業では物を作っているの?
それとも右のものを左に動かして利ざやを稼ぐ何の生産性もない
社会のごくつぶしかな?
>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。
申し訳なかったがこれは釣りだ。それぐらいは気づけよ(笑)
説明不足だが、俺は都心タワーと湾岸タワーは区別すべきだと言っているだけだ。
埋立地という時点ですでに比較対象にならないと考えている。
だいたい価格もそれに見合ってて安いでしょ。
>1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、
>圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。
だからスレタイを読めと。どこに市場の解説をしろと書いてあるの?
あと、圧倒的に売れている超高層マンションてどのあたりの物件を指しているんですか?
>低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。
都心超高層と低層は広さが同じなら低層の方が安いよ。山手線内の超高級物件は都心タワーより高いがね。
それから利益率を考えてみな。タワマンは儲かるんだよ、商売やってるならわかるでしょ(笑)。
ところであんた港区に詳しいようだな。
ひとつ本物かどうか聞いてやるよ。
高輪プリンスホテルが建つ前はあの土地に何があったか即答できる?
俺はガキの頃よく忍び込んで遊んでたな。
にわか港区民は知らないと思うが(笑)。
ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。
1953年開業の高輪プリンスの前にガキだったのなら余裕で60代以上のおじいさんだろ。
>ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。
どこに脱出したの?
>>936
失礼なことを言うなあ。
たぶん、日本国としてはあんたより俺の方を大事にすると思うよ。
今日は季節外れの夏休みでちょっと遊んでるだけなんだが。
不動産業界なんてまったく縁もゆかりもありまっせ~ん。
939が涙目って話?
>今日は季節外れの夏休みでちょっと遊んでるだけなんだが。
季節外れに場違いかい?KYまるだしだな。
何が言いたかったのか、誰かわかった奴いるか?
私もお盆休めなかったので
来週から遅めの夏休みです〜。
↑
一部の本当のお金持ちと無数の成金ターゲットですから(笑
10年後に同じ生活水準を保ってられるかどうかも分からない連中が、有り金はたいて買うものです。
デベはもうかりますわな。
好みだけど。
>948
>10年後に同じ生活水準を保ってられるかどうかも分からない連中が、有り金はたいて買うものです。
そういうことだろう。
>>913
>東京カンテイのリリース「資産価値が落ちない街」より
>http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
>東京17区Best10
>No.2 豊洲
買った時より、高く売れるなら、10年間家賃がただで、お釣りがくるからね。
都心っていうのは、普通都心三区とか都心何区っていうのが、普通の定義だろうね。
↑の
http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
の都心六区の「資産価値が落ちない街」でも、軒並みタワーマンション関連駅だな。
庶民の好みなんて変わるからね。景気の良い時ならいざ知らず、フレンチ・レストランもあぐらをかいていると、閑古鳥が鳴くことがあるってことを理解した方がよいと思うよ。
高輪に昔住んでいて、今は相続したボロ戸建一戸と築30年のボロマンションオーナー。流れ流れて東南アジアの都市暮らしなんてよくあるパターンだな。今は小乗仏教の盆休みか?
>高輪に昔住んでいて、今は相続したボロ戸建一戸と築30年のボロマンションオーナー。流れ流れて東南アジアの
>都市暮らしなんてよくあるパターンだな。
へ~え、よくあるパターンなんだあ。
あんたの周りにはいっぱいいるの?
今度同窓会でそんな奴いるのかどうか聞いてみよっと。
悔しくて悔しくて連投か?
↑何でもいいから意味のある文章書けば?
もうネタ切れですか、売り子さん。
誰が売り子なのかよくわからんね。低層マンションなんて貧乏くさいだけで、何のメリットもないから、タワーマンション派なだけだよ。低層マンション買うくらいならば、誰だって一戸建てを建てるだろうが。なんで大金払って、面倒な近所付合いしないといけないの?
それと、誰だって自分の住んでいた子供の頃の街を覚えているだろうが、それを他人が知らないからって自慢する奴は初めて見たな。
今は没落して住んでいなければ、自慢できる立場にないってのは、誰にでも理解できることだと思わんかね。
それに誰かが指摘したように、そんな大昔のことを若い世代が知る分けない。
>あんたの周りにはいっぱいいるの?
BKKには公称3万人の日本人以外に7万人は「脱出」した連中がいるそうだよ。
>>957
言ってることが矛盾だらけだよ。
それにあんたちゃんとレス読んでないだろ(笑)
>>誰が売り子なのかよくわからんね。低層マンションなんて貧乏くさいだけで、何のメリットもないから、
>>タワーマンション派なだけだよ。低層マンション買うくらいならば、誰だって一戸建てを建てるだろうが。
>>なんで大金払って、面倒な近所付合いしないといけないの?
あんたが賃貸でタワマン住んでるならまあ納得だがそれなら若干スレ違いだね。
分譲タワーマンションがどうして分譲低層より貧乏くさくないのか説明してくれ。意味がわからん。
さらに言うと、タワーだろうと低層だろうと区分所有には変わりはないし、近所付き合いも差はないよ。
>>それと、誰だって自分の住んでいた子供の頃の街を覚えているだろうが、
>>それを他人が知らないからって自慢する奴は初めて見たな。
別に自慢なんかしてないよ。港区在住、悠々自適の中小企業オーナーなどとスレに関係ないことを唐突に
語り出した痛い人がいたからちょっといじってやっただけ。おのぼりさんにはこの手の調子こいてるのが
多いからね(笑)昔の港区にはそんなこと言う人住んでなかったよ。住環境も悪くなるわけだ!
>>今は没落して住んでいなければ、自慢できる立場にないってのは、誰にでも理解できることだと思わんかね。
だからどうして没落だと言えるのかねえ。なんか妄想をふくらます薬でも飲んでるの?
俺がいつ東南アジアに住んでるって言ったっけ?
俺はあんたの素性を一度も決めつけたりはしていないぜ。
>>BKKには公称3万人の日本人以外に7万人は「脱出」した連中がいるそうだよ。
あっはは。その中で高輪に住んでたのが何人いるんだよ(笑)。よくあるパターンなんだろ。
ところであんたほんとに中小企業オーナーなの???
そんなんでよく会社まわしてるね。よほど部下に恵まれてるんだな。
中小企業オーナーさんへ
そろそろ搭乗の時間なんでさよならするよ。
一応言っとくが俺は今も日本に住んでるよ。
素性のヒントを言っておくとNobel Prize Awarded の仕事仲間が西海岸にいるよ。
じゃあね。
>>958
私のところは分譲だよ。
レスはちゃんと読んでないよ。読む価値のあるレスは少ないからね。丸の内線や大江戸線の内側が都心とか書いてあるスレのレスなんてまともに読む価値あるかい?
分譲低層って正直良く知らんが、当然コンシェルジュやラウンジ、プール、ジム、ロビー、ゲストルームなんてたいしたことないだろうが。数十戸で維持できる共用設備なんてたかが知れているからね。そういうのがあるのが、タワーマンションなんだけれど。うちは、メディカルセンターまであるから、往診までしてもらえるぞ。
1000戸もあれば、近所付合いの必要はほとんどない。エレベータでたまたま一緒になっても会釈だけで済む。数十戸だとそういう訳にはいかんだろう。数年毎に管理組合の役員が回ってきて、色々と下世話な悩みに頭を悩まされるだろうが。そういうのからフリーなんだが。
>昔の港区にはそんなこと言う人住んでなかったよ。
人からおじんと呼ばれてるだろう。昔はさぞ良かったことだろう。
>俺はあんたの素性を一度も決めつけたりはしていないぜ。
おのぼりさんとか売り子と決め付けていただろうが。よく言うよ。
>そんなんでよく会社まわしてるね。よほど部下に恵まれてるんだな。
オーナーで悠々自適と書いただろう。経営に口出す必要がないんだよ。
それで、今どこにお住まいかな?人には言えないところかな?
960さん
まさか・・・とは思いますが、お住まいは埋立地じゃないですよね?
960はえらい湾岸っぽいな(笑
>コンシェルジュやラウンジ、プール、ジム、ロビー、ゲストルーム
あはは、こういうの自慢したい人だったんだ(笑
低層の人と話が合わないわけだ。
こんなの郊外の大規模マンションだってついてるところ、いくらでもあるじゃん。
たいてい売れそうにないところに、付加価値つけるために色々豪華にしてるんだけど、わかってる?
ちなみに、958が海外生活が長い人なら、こんなの自慢にも何にもならないよ。
そこら辺のミドルクラスのアパートメントだって、この手のサービスや設備はついてるから。
こういうのがもの珍しいと思えるレベルの人向けのタワマンを自慢されてもね(笑