埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その4

うちは55坪で28畳です
でも狭いと感じていますね
家族4人だと手狭かな

皆さん相当大きな家を建てるんですね。

私は
35坪の土地に車2台（庭無し）
で建坪32坪の総二階
の家を建てる予定なので部屋の広さはたかが知れてます（涙）

費用面なのですが
本体（32坪）＋オプション（200万）＋消費税＋付帯工事＋融資諸費用等々...
で総額\1,650万くらいと考えているのですが、甘いですか？

242です。
外溝工事は\100万くらいと考えてます。
水周りは土地内に引き込んであります。
オール電化にする予定です。

地盤改良は無いのですか？
あると、結構かかりますよ

ざっと
本体　　　１１００万
外部給排水　１００万
基礎（杭）　１００万
外溝　　　　１００万
ｵﾌﾟｼｮﾝ　　　２００万
エアコン　カーテン　水道　登記　５０万

こんな感じかな。
うちの場合も大体見積もり通りに行くようですけどね。＋３０万位は覚悟したほうがいいのかな。
市の条例で必要になるオプションも出てきたりするし。
あと、基礎によりけりですね。高台で地盤がよければ、杭は必要がないし。
昔田んぼだったところだと、もっとかかるようですし。

あとは引っ越し費用とか、なんだろうな。
それと、見えないお金がいろいろと。
手持ち資金は＋３００万はないと不安ですね。

家具類も新しいのを買っちゃうんだよね

内装（壁紙）に、真っすぐ打てていない壁紙下の釘の凸がある場所がけっこうある。
クローゼットの中はやり直してもらったけど、
引越しが済んでからやり直ししてもらうのは大変で妥協してしまった。
住みはじめて半年。
棟梁が造ったと思われる部屋は大丈夫なんだけどね。
作業した4人の大工さんの中にハズレがいたのだろうか。
引き渡し時に不具合見つけても、普通にその日に引き渡しされてしまった。
現在住んでいる方の家はどうなのだろう。壁紙下の凸はありますか？
これから共済で建てる方は、建築中の家を見る時釘が真っすぐ打たれているかもチェックしてください。

おそらくですが、その凸は、直りますよ

私のは直りましたよ！


大概、壁紙をはるときは、パテで釘あとが見えないようにするはずなんです

なにか、空気が入っているのかもしれないですよ

間違ってたらごめんなさい


一応、監督さんに連絡してみたらどうでしょうか？

>>242
オプションと諸費用の見通しが甘いかなと思います。

９月の仕様変更はあったのでしょうか？

242&243です。

皆様ありがとうございます。
大体の目安が分かりました。私の予想では甘いということが分かりました。

自己資金は400万くらい用意できそうです。
400万でも頑張って貯金したつもりですが、家を買うには微々たるものですね。
本当に大きな買い物だと感じています。

もっと勉強して「あっヤベッ予想外の出費・・・」ということが無いようスムーズに建築が出来るように努めます。
アドバイスありがとうございました。

外構は100万じゃーすまないと思うよ

教えてください。
もうすぐ上棟なのですが、監督さん大工さんに何かお渡ししましたか？

ビール６本と粗品や心付け？

すでに上棟を終えた方、良かったら教えてください。
あと、監督含め何人くらい上棟には来るのでしょうか？

外構は土地の広さによるが、ブロック、駐車場、アプローチ、門柱などをそれなりに格好良く作ると最低200万前後は必要
広い土地やこだわれば更にかかる
たまに家は凝ったのに、庭は駐車場のみであとは小汚く砂利やラティスで誤魔化してるのを見ると泣きたくなる

>>たまに家は凝ったのに、庭は駐車場のみであとは小汚く砂利やラティスで誤魔化してるのを見ると泣きたくなる

それってウチのこと？
外構は業者に頼まなかった。
とりあえず家の周りに自分で砂利撒いた。
駐車場はコンクリ打つのホームセンターで材料集めては職人の友人にやってもらった。
残りの部分は自分で芝生のタネを撒いたけど、見事に失敗（苦笑）。手入れがいい加減なので枯れちゃった。

事情があって外構にまわすお金が無くなってしまったので全部DIY。
家は結構金掛けたのに庭が駄目なのでショボく見えてしまう・・・。
外構やらなくても住めるけどね。

昨年８月に、上棟した者です。
当日、何人来るかは、監督さんに聞けば、教えてくれましたよ。一応、余分にも用意しておきました。
監督さん、警備員さん含めて、８人？くらいだったような気がします
当日、来られた方、全員に、缶ビール６本セット＋５千円 を渡しました。色々と悩みましたけどね。
お弁当や、赤飯を用意する人も いるようです。
あと真夏だったので、クーラーボックスに飲み物を、切らさないように補充しました。
参考にまで。

監督さんと棟梁は５０００円じゃ少なくないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　
上棟後日に、監督と担当大工さんに渡したほうが良いと思いますよ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　他の人は、上棟しか来ませんから

現金渡すとか言ってる奴はアフォなの?
そんな金渡したって奴等の仕事ぶりが変わる訳ねーだろ
ましてやその日限りのヘルプに渡しても何の意味が無い
精々職人の煙草代や風俗の足しに使われるのがオチ
もう少し金を有効に使えや

もらったことの無い奴はもらった時の気持ちが分からない。

>>255
事情があってじゃなくて、あなたが貧乏人だからでしょ

↑あなたは心の貧乏人ですか？

でもお金渡してる人が多いんなら、渡さなかったら『あの施主ケチだ』とかずっと言われたらイヤだなぁ。

うちの父が大工ですが、（県民ではない）
注文でも上棟時にお金渡す人って今ほんの一握りですよ？

旅館で仲居さんに現金渡すのも一握りでしょ？？（多分）

そのときはやっぱり　うれしいけど、仕事ぶりは変わらず真面目にがモットーの父です。

私も上棟時にお金は渡しませんでしたよ。
その理由を「貧乏だから」と言われると・・・(汗)ですが。

上棟時の仕方にもよりますけど
うちは立地も良かったので大きなものはクレーンで半日程で終わったんです。

事前に「クレーンの業者さんは、そればっかりやってる専門の人」
「次々と現場に行くから」と聞いてたので、
だったら今後もしばらくお世話になる大工さんに渡そうという事になって。
ビールと食べ物を少し渡しただけだったかな。

決まりごと、ではないので結局は自分の気持ち次第ですよね。

地鎮祭をやる場合は監督や大工さんは抜きでやるんですよね？その分上棟で振る舞うってかんじですかね？

確かに大事なのは気持ちですね。

最近、コープなど生協系があるみたいだけど、どんな違いがありますか？

心付けくれないから適当に仕事するとかはないですよ。 最近は心付けをつけてくれる施主はめっきり減ったのでなくて当たり前ってなってます


でもくれたら単純にうれしいです 大工

契約の際に上棟式とか行ってくれるな的な用紙をもらいません？

うちは棟梁に十万円で子分の大工達は五万円渡したよ。 でも監督は受け取らなかったよ。規則らしいので

金持ちだね

県民共済熊谷は、現在、１，２階が家具、ブライダルになっているけど、９月末で宮原に統合。
３階の住宅部が１，２階に入る予定だってさ。

定時数時間前に帰社して油売って食喋ってバカ面こいてる監督供と、モニター眺めて仕事するフリしてる９人の派遣建築士供が、見れなくなるんだな

長期優良住宅の申請した方っていますか？設計士さんからは少ないと聞いたのですが。

>>274
長期優良申し込むつもりでしたが、あまりメリットが無いみたいな事を言われました。
家のメンテが強制ってのを聞いて申し込むのを辞めました。

274です。
確かにメンテの強制はイヤですよね。メリットないなら意味ないですしね。うちもやめようかな。ありがとうございました！

解体業者は県民で提携業者あるのでしょうか？
その場合、相場より安く出来るってあるのですか？

３５坪、４M道路、平屋２０坪のお家を解体予定です。

>>278
予約待ちは無いです。他ハウスメーカーより時間が掛かるのは確かですけどね。打ち合わせの間隔とか１ヶ月ぐらい平気で空いちゃうな〜。
多少の不平不満は有っても安いから我慢できちゃいますけどね。

土地と時間に余裕がある人には良いかもね。
ネットによる口コミ効果はすごいな〜

設計士さんによるかもしれませんが、平日に打ち合わせ出来ると結構サクサク進みますよ。うちは平日で週１ペースで打ち合わせ出来たりもしましたよ。

県民共済住宅でダークブラウンの床ってできますか？
ＯＰにすれば可能なのでしょうか。
それとも、標準でも選べたりしますか。

まちくまがそんなことをやってなかったっけ。
回り縁やら巾木まで替えたりして。

>>279
提携業者なのかは知らないが解体もしてくれる
地元で解体業者数社から見積もり取って
県民でも取ったらほぼ同じ位だったので
問題が起こった時にクレーム言いやすいのと
工程に組み入れやすいので県民にお願いした。
県民の監督が面倒見てくれると思ったが全然現場に
来なかったのが・・・

>>279

ちなみに県民の物が何でも安いと思ったら
大間違い
基本的に標準の物が市場より安いのとボッタくらないだけ
解体や外講等は標準じゃ無いので安い訳ではない
ただ設計士にお世話に成ったなら使ってあげれば
設計士にマージンが・・・喜ぶかもね

３週間くらい県民に行ってないのですが、サンウェーブのキッチンって変わってました？サンウェーブのショールームで変わると聞いたので。

ハニーブラウン色に近い、机や本棚等の家具ってなかなか、見つからないですね。
ブラウンやナチュラルはあるんだけど、中間の色合いが見つかりません。
どこぞの家具屋で見たという方がいたら教えてください。

ハニーブラウンなら


ウッドワンで作り付け家具にしている人がいましたよ

県民共済ではインナーガレージ付きで建てられるのでしょうか？
車２台分予定なのですが、建てた方、聞いた方教えて下さい

>290さん
高いもんにつきますね。
デスクが定価２２００００（笑）
でも参考になりました。

住み始めて２ヶ月くらいたつけど、イナックスの風呂の床はザラザラしててどうも慣れない。
風呂桶も裏側が傷だらけになったし。シャワーのホースも１，２５坪だと短い。
他のメーカーは大丈夫かな？

風呂桶の裏側ってどこよ

ウチはイナで快適すよ

風呂なんて三社とも似たようなもんだよ
使ってりゃ慣れちゃうし

いや〜、浴槽だけはパナがダントツでしょ〜。
あのツヤたまらん。

県民で予定より工期が伸びたら保証などがあるのでしょうか？

申し込みました。　
３０日以上経過してますが、連絡が１度もまだない。
混んでいるのは判ってますが、設計士が決まらないのか・・・・
皆さんこんなものですか？

そんなもんですよ。そろそろ設計士さん決定の手紙がくるころじゃないですか。それとももう少しさきかな。

http://blogs.yahoo.co.jp/hiromomo0720

ここすごいな。センスもいいし、ここまでやるには相当なエネルギーがいるだろうな。
うちは５月からの株価暴落で１日で資産が中古車１台分吹っ飛ぶから、家どころじゃなかったよ。（涙）

>>299さん
私もこの方のﾌﾞログ参考にしてます！

でも・・・この方と同じにしたら・・・かるーく２０００万円こえますよね＞＜

2000万も出せない奴がいるとは

むかっ
土地が３５００万円なんだい

建坪が一番大きいと思うのですが。
エコキュート　キュビオス　外壁塗り分け　縦長の窓　建具総オプション　フローリングオプション
その他もろもろオプションだけでも３００万じゃすまんでしょうね。
ダウンライト等、照明なんかは追加工事料金が安いのでそれほどでもという感はありますが、
外溝にも金をかけてるし、いくらかかったかはちと想像できませんね。
軒天も色を変えてるし、金よりもよくここまで細かく設計したと感心します。

県民共済なら、建坪４０坪以下なら、普通にやれば解体外溝も入れて２０００万もかからないよ。
でもあのブログの家は微妙だね。

工夫次第で2000万以下になりますよ

お金だけ出せばいい家が建てられる訳ではないです

このスレは、業者もいるので、気を付けて

あのブログって？？

当時はダイケンの建具は標準だったから、みんな選んでたよねー。

>>300です。
みなさんありがとぉ。
>>307さん、ちょっと　さかのぼって読んで話の流れでありますよん、でもあまりこの方のﾌﾞログ公にしないでね。
写真けされると嫌なので。（だって、参考部分多すぎで。）

県民の新しいパンフ、以前より好みです。

県民共済は安いからなー。
299のブログの家を紹介されて見学に行き施主さんと話したが、杭打ち抜きで2000万位って言ってたよー。正直たまげたねー。
でも吹き抜け勾配天井も無くて、構造的には普通だったけど、こーお洒落な感じが良かったよ。
現場の職人さんも一生懸命やってたよ。
ウチも県民で建てること決めた訳です。

お金よりも計画性と時間と情熱ですかね。
俺も株でテンパってなければな・・・・

県民のパンフ変わったんですか？

http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

資料請求してみましょう

ありがとうございます
今日パンフもらってきました

業者さんがここ見るメリットは?

県民共済でセルロースファイバーを使いたいと相談したら、前例がないからと断られました。
施主支給も難しいとのことであきらめました。
インテリアや窓なんかは選択肢が多いけど、構造的なところはやはり工法が決まってるためか変更は難しいみたいですね。
だからこそ資材を一括購入できて安くできるんだろうけど。

中小零細みたいに設計士さんが全権もってれば、試しにと思いきってやっちゃうんでしょうけど、
ある程度の組織になれば、保障とかもあるでしょうし、
セルロースの問題点を見極め切ってないんでしょうね。

光セラってどうですか？

性能に惚れてるんで採用したいと思ってるんですけど、ここではあまり話題に上がらないような。

いつの間にか、光セラが標準に！
３年前はただのセラだったぞい。
光よっかたんだけど、当時はオプションで高かったんだなー。

光セラいいじゃないですか〜
ただ好きなテクスチャーがなくてニチハになりました。
(標準外含めて)バリエーションはニチハの方がありますね。

標準外せば、バリエーションは無限だよ。

やっぱり光セラいいですよね。標準で光セラ選べるのはありがたいですね。確かに種類は多くはないですね。設計士にも勧められたし、標準外もプラスいくらくらいか聞いてみようと思います。ありがとうございました。

県民で建てる場合、暖房ってどうしてます？
オール電化なら床暖房とエアコンが一般的ですか？
蓄熱暖房とか設置してる人います？

床暖房をつけた方、どうですか？つけてよかったですか？コストと比べてパフォーマンスはどうでしょうか？
後つけはかなり高くなりますよね

>>324
18畳のLDKそれぞれ三カ所に電気式床暖房付けまして23万でした。電気代は分かりません。まだ使った事が無いので。

光セラにしたけど、実際タイルのほうがいいなぁ、と思いました。
タイルならメンテナンス不要？だし、見た目の重厚感がサイディングとは違います。

重厚感はタイル＞＞＞ＡＬＣ＞サイディングってとこですかね？ＡＬＣがメンテフリーならいいんだけどなぁ…

床暖房つけたけど、まだ未使用。
電気式なんで安くつけたものの、電気代が怖いです。。汗
温水式のほうがランニングコストが安い。電源切ったあともしばらく暖かいこと考えると、
温水式がよかったかなぁ～、、と思います

うちは蓄熱式床暖房です。リビング～ダイニングキッチンにかけて全面に入れています。
まだ使用してないけど、どの位温かいか報告しますね～

オール電化で太陽光のせてます。

床ってあと張りになったんじゃなかったっけ？
うちは上棟して１ヶ月だけど、もう全部張り終わってる！
何か問題あったのかな？

１０月の仕様変更はありますか？

無垢のフローリングが展示してあったけど、あれは何なんですかね。

フローリング後張りは施工が雑になりがちだから嫌う監督がいるみたいですよ。 クロスが傷ついたり色々問題があるそうです。実際の仕上がり見たけど隙間だらけでがっかりした

なるほど。監督によるんですかね？その点うちの監督は良かったのかな？
それ以外はあんまり良く無いけど…(笑)

温水式床暖房と蓄熱式床暖房て、取付け費用どのくらいなのか知ってる方教えてください！

サイディングなら光セラばかりでなく、４辺合いじゃくり工法も検討したほうがいいですよ。
コーキングも美観もそうですがメンテナンスも必要ですからね。

4辺合いじゃくりってサッシ周りはやっぱシーリング？
あと出隅パーツ周りは合いじゃくりなんですかね？

できるだけシールを減らしたいんで興味あります。

10月の仕様変更は、キッチンのサンウェーブがグレードUP（？）されたみたいです。

サンウェーブの新しいのいいですよね。それまでクリナップにしようとしてたけど、即変えちゃった。あと玄関ドア（三協立山だったかな）も変わったらしいですよ。

すでに上棟している方に質問です。
上棟の日は　朝から夕刻まで（上棟が完了するまで）現場にいましたか？
自宅と現場が　離れている方は　どうされましたでしょうか？

夫婦　どちらか片方が仕事で来れない場合は　失礼にあたりますか？

回答　よろしくお願いいたします。