埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その4

2000万も出せない奴がいるとは

むかっ
土地が３５００万円なんだい

建坪が一番大きいと思うのですが。
エコキュート　キュビオス　外壁塗り分け　縦長の窓　建具総オプション　フローリングオプション
その他もろもろオプションだけでも３００万じゃすまんでしょうね。
ダウンライト等、照明なんかは追加工事料金が安いのでそれほどでもという感はありますが、
外溝にも金をかけてるし、いくらかかったかはちと想像できませんね。
軒天も色を変えてるし、金よりもよくここまで細かく設計したと感心します。

県民共済なら、建坪４０坪以下なら、普通にやれば解体外溝も入れて２０００万もかからないよ。
でもあのブログの家は微妙だね。

工夫次第で2000万以下になりますよ

お金だけ出せばいい家が建てられる訳ではないです

このスレは、業者もいるので、気を付けて

あのブログって？？

当時はダイケンの建具は標準だったから、みんな選んでたよねー。

>>300です。
みなさんありがとぉ。
>>307さん、ちょっと　さかのぼって読んで話の流れでありますよん、でもあまりこの方のﾌﾞログ公にしないでね。
写真けされると嫌なので。（だって、参考部分多すぎで。）

県民の新しいパンフ、以前より好みです。

県民共済は安いからなー。
299のブログの家を紹介されて見学に行き施主さんと話したが、杭打ち抜きで2000万位って言ってたよー。正直たまげたねー。
でも吹き抜け勾配天井も無くて、構造的には普通だったけど、こーお洒落な感じが良かったよ。
現場の職人さんも一生懸命やってたよ。
ウチも県民で建てること決めた訳です。

お金よりも計画性と時間と情熱ですかね。
俺も株でテンパってなければな・・・・

県民のパンフ変わったんですか？

http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

資料請求してみましょう

ありがとうございます
今日パンフもらってきました

業者さんがここ見るメリットは?

県民共済でセルロースファイバーを使いたいと相談したら、前例がないからと断られました。
施主支給も難しいとのことであきらめました。
インテリアや窓なんかは選択肢が多いけど、構造的なところはやはり工法が決まってるためか変更は難しいみたいですね。
だからこそ資材を一括購入できて安くできるんだろうけど。

中小零細みたいに設計士さんが全権もってれば、試しにと思いきってやっちゃうんでしょうけど、
ある程度の組織になれば、保障とかもあるでしょうし、
セルロースの問題点を見極め切ってないんでしょうね。

光セラってどうですか？

性能に惚れてるんで採用したいと思ってるんですけど、ここではあまり話題に上がらないような。

いつの間にか、光セラが標準に！
３年前はただのセラだったぞい。
光よっかたんだけど、当時はオプションで高かったんだなー。

光セラいいじゃないですか〜
ただ好きなテクスチャーがなくてニチハになりました。
(標準外含めて)バリエーションはニチハの方がありますね。

標準外せば、バリエーションは無限だよ。

やっぱり光セラいいですよね。標準で光セラ選べるのはありがたいですね。確かに種類は多くはないですね。設計士にも勧められたし、標準外もプラスいくらくらいか聞いてみようと思います。ありがとうございました。

県民で建てる場合、暖房ってどうしてます？
オール電化なら床暖房とエアコンが一般的ですか？
蓄熱暖房とか設置してる人います？

床暖房をつけた方、どうですか？つけてよかったですか？コストと比べてパフォーマンスはどうでしょうか？
後つけはかなり高くなりますよね

>>324
18畳のLDKそれぞれ三カ所に電気式床暖房付けまして23万でした。電気代は分かりません。まだ使った事が無いので。

光セラにしたけど、実際タイルのほうがいいなぁ、と思いました。
タイルならメンテナンス不要？だし、見た目の重厚感がサイディングとは違います。

重厚感はタイル＞＞＞ＡＬＣ＞サイディングってとこですかね？ＡＬＣがメンテフリーならいいんだけどなぁ…

床暖房つけたけど、まだ未使用。
電気式なんで安くつけたものの、電気代が怖いです。。汗
温水式のほうがランニングコストが安い。電源切ったあともしばらく暖かいこと考えると、
温水式がよかったかなぁ～、、と思います

うちは蓄熱式床暖房です。リビング～ダイニングキッチンにかけて全面に入れています。
まだ使用してないけど、どの位温かいか報告しますね～

オール電化で太陽光のせてます。

床ってあと張りになったんじゃなかったっけ？
うちは上棟して１ヶ月だけど、もう全部張り終わってる！
何か問題あったのかな？

１０月の仕様変更はありますか？

無垢のフローリングが展示してあったけど、あれは何なんですかね。

フローリング後張りは施工が雑になりがちだから嫌う監督がいるみたいですよ。 クロスが傷ついたり色々問題があるそうです。実際の仕上がり見たけど隙間だらけでがっかりした

なるほど。監督によるんですかね？その点うちの監督は良かったのかな？
それ以外はあんまり良く無いけど…(笑)

温水式床暖房と蓄熱式床暖房て、取付け費用どのくらいなのか知ってる方教えてください！

サイディングなら光セラばかりでなく、４辺合いじゃくり工法も検討したほうがいいですよ。
コーキングも美観もそうですがメンテナンスも必要ですからね。

4辺合いじゃくりってサッシ周りはやっぱシーリング？
あと出隅パーツ周りは合いじゃくりなんですかね？

できるだけシールを減らしたいんで興味あります。

10月の仕様変更は、キッチンのサンウェーブがグレードUP（？）されたみたいです。

サンウェーブの新しいのいいですよね。それまでクリナップにしようとしてたけど、即変えちゃった。あと玄関ドア（三協立山だったかな）も変わったらしいですよ。

すでに上棟している方に質問です。
上棟の日は　朝から夕刻まで（上棟が完了するまで）現場にいましたか？
自宅と現場が　離れている方は　どうされましたでしょうか？

夫婦　どちらか片方が仕事で来れない場合は　失礼にあたりますか？

回答　よろしくお願いいたします。

別に一日中居なくても構わないと思いますよ
私は朝10時と午後3時のお茶出しには行きましたけど。
最近は上棟に顔出さない施主もいるみたいだし。

上棟の日は一日中張り付いてました。
けどそれは見てて楽しいからで監督さんと話したら上の方と同じで立ち合えない(合わない)方も多いって言ってましたよ。

てか、県民では原則やらないってことになってるんでしょ？これから契約なので、よーわからんけど。

>>341さん
>>342さん

ありがとうございます。

あまり深く考えずに　午前、午後と見に行きたいと思います。

土地を盛り土した方にお聞きします。約50ｾﾝﾁの盛り土が必要なのですが、土はどのようなものでの盛り土でしたか？ズリというものですか？10トンダンプ一台のズリが7千円というのは妥当ですか？
また、本来なら盛り土（造成？）してから数年寝かせた方が良いと聞きましたが、盛り土してすぐの着工は良くないのでしょうか？

最近は技術が進歩してるので気にする必要なしですよ。

昨日設計士決定通知が届きました。
外注？の設計事務所でしたが、県民の設計士と変わらず対応してくれるのでしょうか？

因みに久喜の設計事務所でした。

結局はその人次第。属性は関係ないよ。

LOW-Eガラスにしたら、昼間のぽかぽかが全くなし。
この時期思ってたより寒いです。
断熱材も以前よりよくなったはずなのに・・・

断熱どうこう以前に遮熱だから当然じゃないんですか？

夏が涼しく過ごせそうですね。
一番電力需要が高まるのが夏で、その時期、電気を食わないのはエコなんじゃないかな。

Low-eは夏いいんですけど、この時期のいわゆる陽だまりがスポイルされてしまうのはしょうがないかって感じですかね。
24時間換気があるからなおさらですな。

県民で建てたいと思い土地を探し早数ヶ月。

以下のような土地（古家つき。）に出会いました。
分かる範囲で結構ですので、教えてください。また、こちらに書くのが適当ではないかな？とも思いましたが、
どこに聞けば最適なのか分かる方教えてください。

・４ｍ道路の突き当たりの家
・二件で分けているので多分２ｍ。（図面では3.06ｍとありますが、数１０ｃｍ手前から手前のお宅の敷地に切り込みが入っている程度ですので、３ｍとはいえない。）

この場合、まず解体業者のトラックが入りませんので･･･解体からかなりの割増料金とられるでしょうか？

また、建築する場合でも、接している道路がかなり狭いため何かにつけて割り増し・・・なんてことありますか？

延べ床が35坪と34坪で、坪単価がいくら位替わるのでしょうか？

延べ床が35坪と34坪で、坪単価がいくら位替わるのでしょうか？

多分変わらないYO!

＜＜申込予定さん
建築条件なしの良い土地、なかなか有りませんよね。
私が建てる土地も私道４ｍです。突き当たりではなく東道路になります。
あとで分かった事ですが、道路から８０ｃｍ位だと高さ制限のため、２階の天井の道路側は
少し勾配天井になるようです。それと、水道管が細い為、本通りから５０ｍｍ管を引かなくては
ならなくなり、それだけで１００万以上かかります。
地盤補強工事をしなくてもよい土地だったのは良かったです。（購入前にネットで調べてはいた）
土地購入はあせらず、じっくり検討して下さい。
私の家は、県民共済で来月着工し４月完成予定です。

やっぱり県南あたりだと、まともな土地が無いのかな？

354さんの土地が、あまりにも、私が検討した土地と似ているので驚きました。
古家が無いので、別物なのは間違いないですが。

結局、私はそこは止めました。
自分たちが住んでいる間は良いとしても、子供たちに後々残したとき、建て替えできないとか
売れないとかになりそうで。
不動産屋さんに聞いたらどうでしょう？

床をセンエイのホワイトバーチにしてるブログをご存じありませんか？
床一面ホワイトバーチの写真を見たいんで。

ググったら２件見つけたけど、どちらも上棟から間もないブログだった。

>>362
ダイケンのモダンスタイルでググってみれば、イメージ近いのが出てくるかも。ちなみに建具はどちらにしますか？

契約しない場合って、設計料とか土地の調査代って払うのですか？

>>363
モダンスタイルのほうは結構写真もあって参考になりました。
建具は床をセンエイにする場合、最初はダークの予定だったけど、幅木などの兼ね合いから白にする予定。
明日契約なんだけど、家族内で意見がまとまらず床がまだ決められないｗ

そういえば、近々センエイの床が高耐久コーティングのマグナシリーズに替わりますね。
色はホワイトバーチそのままで。
手で触った感じはザラリとした感じのコーティングで、サラッとしてる現行のセンエイ床とはだいぶ違いますね。

パナのお風呂も入れ替えだそうですな。

センエイの床変わるんですか？はじめて聞きました〜。
うちはセンエイに阿部のダークをあわせました。うちも白とかなり迷いましたよ。

うちもセンエイ＋阿部興業ダーク予定です！来月上旬に契約予定ですが、その高耐久の床になるんですかねぇ？

昨日契約しに行ったときには、センエイ床材は新しくなってて、「2010年10月契約から」となってましたよ。

パナの新しいユニットバスは組み立てに問題があるのか、バスタブに足をぶつけたら「ド～ン！」と大きな音がしましたな。

>>368さん

367です。
10月契約からなんですね、よかったです。
情報ありがとうございます。

５日くらい前に打ち合わせした時、設計士なんにも言ってなかったな…

今日熊谷のほうに行ったら、11月からお風呂は1.25坪が標準になるって言ってましたよ。
パナソニックさんは渋っていましたが、他2社がOKしたのを受けて承諾したとのことです（笑）。

これを聞いて県民共済で建てる決意が固まりました。

ところで誰か県民共済住宅で断熱材の変更（セルロースや羊毛etc）した方って
いらっしゃいますか？

熊谷の県民共済の改装工事を覗いたところ、えらい綺麗になってました！

次回の打ち合わせが楽しみです。

熊谷、楽しみだなぁ。３階まで階段上がらなくていいこともうれしい。

一、二階ぶち抜きで解放感が段違いでしたよ。展示も増えて、見やすくなりそうですよ。

うちはほぼ設計終えてしまったけど、これからの人はいろいろイメージしやすくなりそうですね。

設計士さんが、引越に駆り出されて大変と、嘆いてましたが・・・。

申し込み予定の者です。
みなさんちょっと教えてください。
みなさん建材検討の際に各メーカーからカタログを取寄せて検討されていますよね？
間もなく申し込み予定なので、早めにカタログを集めて検討しようと思いますが、
ウッドワンやダイケン等いくつかのメーカーはオンラインカタログはありますが、
総合カタログの資料請求ができません。
みなさんどのようにして入手されていますか？
ネット申し込みではなく、電話請求又は直接ショールームに出向いて入手されているのでしょうか？

熊谷の三階は何か入るんでしょうか？

熊谷ネタ便乗させてください。キッズコーナーはまだありますか？なかったら次回の打ち合わせは対策練らなくちゃいけないもので。

打ち合わせの帰り際にちょこっと覗いただけなので、そこまで詳しくは・・・。たしか3日に引越するみたいなので、すぐにわかると思いますよ。

一階が展示スペース、二階が打ち合わせスペースみたいな感じでした。

３日に引越しなんですか。まだだったんですね。ありがとうございました！たのしみです。

今日、熊谷に行ってきました。
展示内容はシステムバスが３メーカーとも変わってたくらいで大きな変更はないですね。
打ち合わせが１階２階でもできるようになってました。広くて他の打ち合わせが気にならなくていいですよ。
カーテンの展示は２階に移動してました。

熊谷の内容は、キッズスペースが２階奥に。授乳ルームはなぜかフロアを横断するかたちの反対側に。
１階の男性トイレが広いのでおむつの替えはそこでもできるようです。

キッズスペースあるんですね！よかったです。情報ありがとうございました。

次熊谷行くの楽しみです。

キッチンと背面収納が今日入りました。
そこで一点手違いで背面収納がダーク、
キッチンがホワイトではいってしまいました。正しいのは両方ダークなんですが、実際入った所を見たら、ホワイトの方が良いんです。ホワイトに変えてもらう事ってできるのでしょうか？そんな経験の方いらっしゃいますか？

現在仕様検討中ですが外壁をＡＬＣかサイディングで悩んでおります。
自分としてはＡＬＣでほぼ決めていたのですが
設計士曰く「ＡＬＣよりサイディングが良い」
「ＡＬＣは５～１０年ごとに塗装しなければならない」
今のサイディングは防汚性能がものすごく高く１０年後に違いがハッキリと現れるとのこと。
耐火性、断熱性能などからＡＬＣが良いと思っていたのですがここまで強く勧められるとサイディングの方が良いのかと・・・
実際のところはどうなのでしょうか？？？

質問の答えになっていないけど。
３０年メンテナンスフリーで、見てくれもいいしタイルがいいですね。
サイディングは、１０年から１５年でアクリルシリコンを塗って、
２０年で塗装しなおし、その際に柄は失われて単一色になるし、
どちらも足場を組むから、建坪にもよるが１００万近い出費になる。
その分初期投資にお金をかけておけばいいと思います。

サイディングでもクリア塗料で再コーティングすれば元の柄を維持できます。
ただし色褪せが進行してしまったら新築時のような色味は取り戻せませんので
サイディングメーカーにおける塗膜の保障期間内に行った方がいいようです。
それとタイルも完全にはメンテナンスフリーではないようですね。
洗浄等のメンテナンスは必要ですし、経年により割れや剥離がおきる場合も
あるようです。

＞No.383
答えとズレますけど。
外壁選びの基準を何に置くかだと思います。
総合的に考えればＡＬＣもサイディングも一長一短です。

メンテナンスで考えればそんなに大差はない…かも。
デザインならサイディングでしょう。
耐火ならＡＬＣでしょう。
断熱はどんなに厚い壁を使っても、窓からの影響が大きいのでどちらとも言えないし。

ちなみに我が家はサイディング。
耐火重要視してましたが、あくまで耐火って貰い火が基準ですから。
貰い火って窓からの侵入が多いんですよ。
その分、隣家との離隔をとりました。
またＡＬＣは厚みがある分、サッシとサッシ周りに注意が必要だったので
悩んだ末にサイディングにしました。

レスいただいた皆さんありがとうございます。

前回の打ち合わせで設計士があまりにも強くサイディングを勧めるものですから
何かあるんじゃないかと勘繰っておりました。
ＡＬＣにする人が多くてサイディングが出ないから意図的にサイディングを勧めてるのではないのか？？・・とか

皆さんのレスからするとＡＬＣとサイディングは一長一短なようですのでもう少し考えて見ます。
タイルという選択肢もありですね・・・予算が許せばですが。

・・ということでまだまだ時間はあるのでじっくり悩んでみたいと思います。

ただいま間取り検討中なのですが、皆さんは間取りを決定するまでにどのくらいの期間を要しましたか？
設計士さんが作った間取りに対して、こうじゃない方がいい、とか、もっとこうしたい、とか自分の希望をあまり強く押すのは失礼でしょうか？
何だか色々言いづらくて…そのたびに設計士さんも図面を作り直すわけだし、かといって一生のことだから妥協もしたくないし…。
間取りの打ち合わせは皆さん何回くらいしましたか？

＞No.388　間取り検討中さん

うちは今月契約なのですが、設計士さんとの間取り打ち合わせは８月くらいから開始しました。
といっても、打ち合わせ回数は仕事の関係もあり、せいぜい月２回程度、延べで6～７回でしょうか。
我家では、最初にフリーソフトの「せっけい倶楽部」で基本的な間取りを作り、3Dパースも出力して
それを設計士さんに提示して進めましたので、ほぼ理想に近い形になっています。（土地の関係で狭小ですが；）
私自身は設計に関する知識が皆無に等しかったので、そのあたりはプロである設計士さんから
アドバイスをもらって、自宅で就寝前の時間を使い、先のソフトで自分なりに煮詰めていきました。
妥協をする必要は無いと思いますが、まずはご自身が理想とされる間取りをきちんと
イメージなさって、設計士さんとの打ち合わせの中で県民共済住宅独自の建築条件を考慮しつつ
進められると良いと思います。その為には、共済住宅で可能な事・不可能な事を前もって
把握しておかなければなりませんので、施主側から積極的に確認していく必要があるでしょう。
確かに何度も図面を作り直してもらうのは気が引けますよね。図面修正を依頼される場合は
修正が小出しにならないよう、ある程度まとめて設計士さんに伝えられると宜しいかと思います。
その方が、時間的・精神的に負担が少ない気がしますので。
（特に構造に関係する部分は早い段階で確定した方が、その後の打ち合わせもスムーズに進みます。）
担当設計士さんによっては時に衝突する事があるかもしれません。でも、此方の情熱が伝われば
必ず力になってもらえる心強い方々だと思いますので、まずは率直な意見交換が重要になるでしょう。

〉No.389　もうすぐ契約さん

詳しく教えていただきありがとうございました。
まずは自分たちの希望する間取りを明確にし、整理して設計士さんに伝えることが大事なのですね。
文章に箇条書きで書き出し、間取りも書いてみようと思います。
家づくりに対して前向きな気持ちになってきました。ありがとうございました。

これまでにも出ているかもしれませんが、県民共済は「吹き抜け」を作ることができますか。また、LDKはどの広さまで可能ですか。

>No.391 そろそろ家がほしいさん

吹き抜けは可能です。坪当たり１２万円の追加料金です。・・・約一年前の料金ですが・・・

ＬＤＫは何畳でも可能ですが２間ごとに壁や柱が入ります。よって柱や壁の一切無い広いＬＤＫは無理なようです。
柱や壁の一切無いＬＤＫの場合は旭化成のへーベルハウスでは可能なようです。

ALCにすれば火災保険は半額で住むよ

県民は木造なので、ALCでも保険はそんなに安くならないよ〜

さっそくのお返事ありがとうございます！！
実際に県民で「吹き抜け」を設けた場合の良さや注意点がありましたら教えてください。
私は高気密高断熱の家でないと、エアコンの効きが悪くなると聞きました。実際のところどうでしょうか。

>私は高気密高断熱の家でないと、エアコンの効きが悪くなると聞きました。実際のところどうでしょうか。
その通りです。光熱費を気にせずに強力エアコン点けっぱなしに出来る方は良いでしょうが、
そのように経済的に余裕がある方は県民で家を建てることは無いでしょうね。

＞396さんに同意です。
グラスウールではやっぱり寒いでしょうね。
でも県民でなくてもそのようなHMはたくさんあります。
しっかりした家を作ってくれる県民は、良心的だと思います。

断熱材はグラスウールでもアクリアネクストになったので断熱性能はあがりましたよ。

今まだ間取りで迷っている段階なのですが、皆さんは建具はオプションにしましたか？
建具をオプションにする場合、標準の分は返金されて差額分だけの上乗せになりますか？
建具や玄関収納をオプションにされた方、良かったこと、大変だったことなど何でもいいので情報お願いします。

>399さん
一度大手ＨＭの住宅展示場に行って建築予定の間取りで概算で見積もりもらってください。
県民の全てが格安に感じますよ。バンバンオプション付けましょう！！
ちなみに県民標準のメーカーであれば割引率は高いです。