階下の音って聞こえますか？

わぁ(>_<)ダブルですか！！
やっぱそれはクソガキ関連の騒音ですか？！

ダブルは辛いね…。私は隣に静かにしてもらうのだけでも、相当精神的に疲れました。もう、怖くてマンション住まいしたくなくなったよ。

自分が騒音主でもマンション住まいやめたくなる。
極端だけど、ホームレスが羨ましい。
河原にテント張って暮らしたいよ…

土日は旦那が休みの家が多いですもんね〜子供は体力全開ではしゃぐんですよね(>_<)
うちも五月蝿いクソガキが１匹いるので土日はヒヤヒヤ(*_*)
毎週出かけて夜まで絶対に帰らないようにしてますf^_^;
子供を産んでしまった罪を実感する毎日でございます。

うるさい騒音主のポストにそっとこのスレのコピーとかを入れたい。マジで。でも、ウチ3棟しか無いから絶対バレる(笑)

色々な投稿読みましたが結果引越しました。苦渋の選択でした。まさに運と住人の質ですね。色々試しましたが家に帰るのが憂鬱になり、逃げるが勝ちでした。金銭的には大変でしたが、良かったです。また騒音に悩まされるようであれば引っ越そうと思います今は快適静かに暮らしています

↑
引っ越しされたんですね！やはり騒音から身を守るためには上層階で、床スラブも厚い感じですか？？

私は午前中に新マンションの契約をしてきました。少しでも他の住民にご迷惑をかけないよう、１階の角部屋にしました。
新入居先のスラブは１８０ミリとの事ですが、構造は二重床………
二重床は逆に響いて騒音になると指摘する方も多いので不動産屋に相談したのですが、１階なんだしそんな心配まずしなくて良いと言われ心配になりましたf^_^;
新マンションは３回内覧して、子供の気配や足音が聞こえていないか上階に確認しに行ったのですが全て留守で…(*_*)

管理人さんにも今まで騒音トラブルは無かったかどうか確認しました。←無いみたい。

子供って、走ったり跳びはねたりしなくても、普通に歩くだけで騒音ですからね…言うことを理解してくれるまでは畳の部屋に閉じ込めるしか無さそうです。

畳も響くらしいよ。

フローリングよりはマシでしょ。

では車の中に…

まぁ、どっちにしてもうるさくなければいーよ。ウチなんて管理会社から苦情の紙入った騒音主がしおらしく謝りに来てさ、謝ったから良いでしょとばかりに、全然変わらず暴れまくってるよ。共同住宅で静かに出来ない奴は出てって欲しい。

しおらしく謝っておいて、変化ナシとはスゲーなwww
そういうヤツにはもう何してもダメなんだろうな…orz

自分は騒音主だが、先日上階に怒鳴り込まれた事を近所のお婆さんに相談。数週間後、たまたま住民達が集まって次期役員を決めていた最中に、頼んでも無いのにみんながいる前でうちを擁護する発言をしてくれちゃった……被害者は泣いて逃げ帰って行った。役員を決めて解散するだけのはずだったのに。
き、気まず〜い

泣いて帰った人、超かわいそう。被害受けた側なのに。お詫びにあなたが出ていけば？

>780

実は私今月引っ越し予定でしたが、上階にお詫び＆挨拶に伺ったら｢今このタイミングで出て行かれたらうちのせいにされる｣と嘆いておられました。
引っ越しは４月に伸ばしましたが、これもまた気まずい。

階下の一家。
いつもニコニコ優しそうなお父さん。
いつもブスッと愛想なしのお母さん。
丁寧に挨拶をしてくれる、はにかみやの小学生のお嬢さん。
そんなかわいい一家に何の不満もございません。たまに何か聴こえてきたって、あの一家なら許せる。

幼いクソガキじゃない小学生の３人家族でも階下から騒音が？？ま、人柄は重要だなwww

愛想良くても悪くてもどっちでも良いから、頼むから静かにして！！

一体何が五月蝿いんだい？

上の階はうるさいけどねぇ。
下の階はたまにちょっと聞こえるかなぁ？という程度。床に寝転んでるときとかね。

上の階も子供が成長するにつれ静かになってきましたよ。

ま、そーだよな。
マンションではうるさくする奴もダメ＆神経質な奴も住んじゃダメって事だな。世の中には空港の側や線路の側に住んでる人だってたくさんいるのに。
下階の音が気になるなんてコウモリ並の聴覚。そのクセ自分が下階に与える音のことなどお構い無しだもんな。

私は空港の近くに住んでるけど、飛行機の音は我慢出来る。隣の餓鬼の出す騒音は耐えられない。
聞こえる距離も種類も違うからかな。

なるほど！入居時の覚悟もあるよなwww隣のガキの騒音は想定外だっただろうからな

こうもり並みだって、すごい。
本当に耳の良し悪しはあります。
耳が遠いのを指摘されて怒る人がいますが、別に生活に支障がなくても、標準以下の人たくさんいます。
中年過ぎたら特にね。
マンション住まいなら、とても適応できていいと思いますよ。
でも、耳の良い人を神経質と決め付けないでね。聴こえない人には理解できないほど苦しんでいます。

標準以上の聴力で苦しむくらいならば、マンション住まいは向いてないのでしょうね。

斜め下？あたりから、ドドドドドドォーーーーーと言う音が連続する時があり、
もしかして下の人？いや？もう一回下の人かしらとも思っていたのですが、
それが、子供の走る音ではなく、「太鼓の達人」ゲームだったことが判明！！

子供もちのお宅で流行っているのか、家族でやっているのか？パパだけしているのか？
とにかくすごく響きます。気分が悪くなるほどに..

だって太鼓演奏しているのと同じですものねぇ。下階からでも嫌らしいくらい聞こえます。
ピアノ同様、禁止にしてほしいものです。

よく突き止めましたね！！おそらく子供が、がむしゃらに叩いているのでしょう。
ゲームなら、せめてもっと軽く叩いて欲しいものですね。
本人達は熱中して、きっと気付いてないんでしょうね…
管理会社に連絡しても効果は期待できないでしょうか…？太鼓の音ならまわりの住居にも聞こえていると思うので、まずは同じ気持ちの仲間を作ってみては？

すみませ～ん。子供がおもちゃを床に叩きつけてあそぶんですぅ～。
最近ジャンプもできるようになって、本当に元気なんですぅ～。

注意しますとは言ってくれない。　何故。　

悔しいが逃げるが勝ちだ！！！

逃げるが勝ち。本当にそうですね。
人間らしくあろうとしたらそのとおり。
雄雄しく立ち向かうとしたら、非常に非人間的にならざるを得ないからね。
決して許さず、決して手を緩めず。

うるさい人間専用マンションがあれば良いのにwww

＞決して許さず、決して手を緩めず

時としては、そういう部分も必要にならざるを得なのかも。
自分の住まい住環境は自分で守る！

だって逃げるが勝ちと言っても、ずっと逃げっぱなしにもなりかねないし..悲惨ですよ。
とにかく、当たり前のことは相手にも守らせて、甘い顔を見せない事ですね。

やったもん勝ちの住まいでは困りますものね。

私は逃げます…
８年間２重ローンになっちゃうけど、もう堪えられない。
静かにしてもらうようお願いしに行ったら、｢うちの息子は受験生(中３)だから気を遣わせたくない｣と、逆ギレされました。

ぶっちゃけスゴイ怖かった……まるで嫁が受験するみたい。

きっと受験終わっても変わらないような気がする

決して許さず、かぁ…。私は、なかなか強く出れなくて…。管理会社には言ったけど、ほとんど改善されず。もし、外で会ってもどういう反応して良いかわからず、なるべく会わないようにしてます…。壁の向こうから聞こえた奥さんの怒号が怖くて…。
もし、外で会って話しかけられたら「もっと気をつけて下さい」とか言っても良いんですかね？

家の中で怖い嫁ほど外面良い気がします(爆)

>801さん、まさに隣の怒号の奥さんそうです。
挨拶だけは、愛想良いのですが、部屋からは子供を怒鳴り付ける声や、苦情を言った私に対する悪口？のようなものしか聞こえません。挨拶しときゃ、騒音出しても良いってものじゃないのよ…って思います。かなり壁が薄いのも、何年も住んでて全く気付いてないのか気にしてないのか。騒音主は図太いって本当ですね。

金持ち喧嘩せず。
すばらしい言葉だと思います。貧しい生活にはなかなか余裕は生まれません。
たとえ本当にお金持ちでなくても、気持ちはお金持ちでありたいですよ。
だから引っ越しします。
その後、やることやりますよ。私の気が晴れるまでね。嫌がらせをする的な事ではありませんよ。私自身の気分を癒す為の必要行動をするだけですよ。それは必要な事でしょう？だってとても傷ツキましたから。

>８０３
引越しなんてやめて、そのまま住んでやることやったほうが建設的ですよ。
心楽しく余裕を持ってやることをやる。
できます。頑張って。

>802

わが家のお隣もほぼ同じような感じですよ。

けれど、ピアノが始まって2~3年、（今までの生活の仕方もガサツ？なのですが）
2度までは、こちらがご機嫌をうかがうように、腰を丸めてお願いしたりしていましたが
（私のほうがこのマンションには昔から住み、年もだいぶ上です）

日ごろの態度や言動も含め、結局ピアノの音も元に戻ったりしてきたので
管理会社に入ってもらい、（それでも何かと、弾いて何が悪い！というような言動だったので）
最期は、管理会社を通して、直接お手紙の交換と言うカタチでポイントを押さえ
要点で交渉をしました。

それ以来、管理会社にも互いにその手紙の内容は知られていることもあり、
態度も変わってきたように思います。

騒音には、この10年以上何かと耐え忍んできました。
子供がいる人だから...と遠慮して、こちらの生活リズムが乱れるほど、耐えました。
嫌になると外出したり、気分が悪くなると喫茶店へ逃げたり、持病で体調が思わしくないときも
家にいられず、短期アルバイトを入れ、家にいなくて良い生活にしたり...
もう、いろんな努力をしました。

けれど、マナーや配慮が足りない人は、そんな事してもずっとマナーも配慮もないんだという事が
解りました。
（裏を返せば、子供がいてもマナーや配慮などあるご家庭はそんなことは無いのです）

とにもかくにも、子供いるんだから何かと負けてくれよ！と言う感じの方が近隣に来ると
自分の家での生活も（皆さんのように）脅かされます。体調さえ悪くさせられます。

そんな人に、もう振り回されないようにしなくてはなりません。
すぐに動けて、いい物件も探せる人なら良いですが、そんなに簡単にはゆきません。

集合住宅である以上、まずは守れることは守ってもらわなければ互いに上手くいかないこと
を、（ケンカするのではなく）毅然と相手に伝えることも大切だと思います。

そのうえで、相手が感じ悪い態度や意地悪をしてきても、それは織り込み済みで
受け止める覚悟をもって臨まないといけないことも事実ですが、
出来る努力はこちらもしなければ、家が落ち着きのないところにしかなりません。

私の場合の体験談で失礼しました。

十年以上耐えて、健康も害して、腰をまるめたり毅然としてみたり、無駄な努力を重ねましたね。
まったくもってお気の毒です。
馬鹿とお人好しは紙一重ですものね。

↑
うわ〜イヤな奴

子供がいるんだから大目に見てと、多くの子持ちの人達は思っていますよね。
思うのは全然構わないし、大変だからしょうがないですよね。
でも、それを言動に出すのは違うような…。
迷惑かけられた人が言うフォローの言葉であって、迷惑かけている当人が言う言葉では無いと思います。
私の隣の奥さんも、「子供いないからわかんないんだよ！」とよく怒鳴ってます。
ちなみに隣の隣の夫婦には産まれたばかりの赤ちゃんがいて「あっちは子供がいるからわかってる」とも。
でも、その赤ちゃんがいる女性も隣の騒音を出す子供のせいで時々切れて泣きわめいてます。
それを知らないで呑気なもんです。

>>805

大変でしたね。。

騒音に対して毅然とした態度で臨みたいものの、ついついもうちょっと様子を見てみようなんて延ばしている内に一年、、、

上階の人に顔を合わせたらそっぽ向いて挨拶されて、、ん？？？

そういえば最近なんだか前より静かになった

もしかして他の家（家の二階上や隣など）が匿名で苦情言って、家にとばっちりが来ているのかなと思います

まぁそれならそれで静かになればいいんですけどね

子供なんて産まなければ良かったと思いました。
家に居ても外に居ても周囲に嫌な顔をされる。

昔はよかった。どこの家にも子供がいて、子供が原因の騒音トラブルなんて聞いたことも無かった。
今は子供が少ないから厄介扱いですもんね。

このまま少子高齢化でどんどん人口減って、日本なんて国は無くなってしまえばいい。

昔は戸建てが多かった。今は人口が増え、密集手抜きマンション増加。昔みたいに、ほとんどの人が騒音感じなくなれば心に余裕が生まれて子供にも優しく出来るんじゃない？子供が少ないから厄介扱いされてるんじゃなくて、そういう時代背景＋親がろくに躾しないから、そう感じるんじゃないの？さすがに、体調崩す程迷惑かけられたら優しく出来ないでしょ。

私は自分自身が生まれてからず〜っと同じ集合住宅の同じ号棟に住んでいます。
私が住む地域は昔から集合住宅だらけです。

体調崩したら診断書でも何でも持ってくればいいのにwww
裁判起こしてくれたって構わないよwww

ま、優しくしてくれとまでは言わないけどさ。

非常識な事(ジャンプしたり走り回ったり)してる訳ではないのに、ホント住みにくい。

どうして住みにくいの？

はぁ、また今日もうるさいアパートに帰らないといけないのか…。

>815さん

外に居ても嫌な顔をされるというのは、駅のエレベーターに子供の手を引いて乗せた際、８０歳くらいの女性に｢小さい子は動きが鈍くてイライラする｣と言われた事です。しっかり手を引いて大人と同じスピードで乗せたのに、驚いてしまいました。謝りましたけど。
キッズスペースのあるフードコートでは、奇声をあげることなく囲いの中で遊んでいた子供に｢食事中なんだから静にして｣と言われたことがあります。

私も昭和の人間です。集合住宅の４階で相当厳しく育てられましたよ。今では室内で足音を立てずに歩けるのが自慢な程です。

確かに、跳びはねたり走り回ったりして近隣の人に注意をされたという話は昔も良く聞きましたが、今の世の中みたいに逆恨みされたり、夜中に怒鳴り込む等のトラブルにはなっていませんでした。

育児をすると被害妄想の殻に閉じこもる……

実は今そのような方からクレームを受け、とても困っています。

上階の方なのですが、とても神経質なようで、以前住んでいた集合住宅でも音に関するトラブルがあったそうです。

こちらが加害者ということになるのですが、言い方がとても怖いので、毎日ビクビクしています。

防音マットを敷く＆毎日夜まで出かける＆主人が帰ってくるとはしゃいでしまうので、極力外泊してもらうようにする。など色々な対策をとってきました。あとは可能な限り実家に泊まりに行ったりもしています。

先日上階の方と偶然会ったので、最近うちの音はどうですか？？と尋ねたところ｢毎日うるさくてうるさくて堪らない｣のだそう。

ご迷惑をおかけしないようなるべく実家に泊まりに行くようにしているんですが…と伝えると、｢そんなの言われなくてもすぐわかる。｣と言われました。

決して走り回ったり、高い場所からジャンプしている訳ではないのですが…

本来逆なのでしょうけど、こちらが体調を崩してしまいました。

それは、たまたま子供嫌いな人に遭遇してしまいましたね。
キッズスペースも、私はうるさくて嫌なので避けるようにしてますが、キッズスペースの使い方に対する解釈も人それぞれ違うのかな？
まぁ、今も昔も子供嫌いな人や失礼な事を言う人はいます。
そんなに気にせずに…。
家の件、ウチも隣に子供います。
もしかして、凄く響くお宅なんじゃないですか？
ウチも子供が走る音や遊び回る音、夏は声が驚く程響きます。
家で休んでいても、いつその音がするのかと身構えてしまって、一時も休んだ気になりません。
子供の動きが見えないから突然でビックリするし、それもあって、イライラも倍増されます。
何で、こんな他人の出すうるさい音を毎日聞かされなきゃいけないの！と。(すいません)
なので、上階の方の気持ちわからないでもないです。
神経質なのではなくて、度重なる(前の住居からの)騒音で過敏になっているのもあるのかも。

うちも驚くほど響きますよ〜（笑）
朝は上階のタンスの開け閉めの音で目がさめます。

上階の奥さんのくしゃみの回数までも聞こえます。このような集合住宅で昔から皆さん子育てしてきました。なんと築４４年！！
駅も公園も近く商店街も徒歩圏内なので、多少どこかがうるさくても、みんな妥協して｢お互い様｣という気持ちで生活してきたのだと思います。

子供だから勘弁して！なんて言いませんが、全く音を立てずに生活するのはムリです。

と言うか、建物の外観から｢これは音が響きそうだな！｣って簡単に想像できちゃうような建物なんですけどね（笑）

実は私も子供があまり好きではなく、娘を実家に預けて出掛けたときはキッズスペースを避けます（笑）

だって子供って落ち着きが無いし、すぐに泣き騒ぐし言うこと聞かないし……

まぁそんな時期は長い人生の中で最初の２〜３年くらいなので、私はガマンしちゃうタイプです。

ウチも隣の咳など聞こえます。
ドアの明け閉めも。
それらは生活音だし全く音を出さずに生活して、なんて誰も出来ないし思ってないと思います。
あと、外の音と子供の出すドタバタは全く違うと思います。

ウチも同じような環境ですが外からの喧騒は気にせずに生活してます。
隣の子供のドタンバタンは頭痛がしますね。

聞こえる距離も種類も違うのだから一緒にするのはどうかと…。
あと、「お互い様」は同じような迷惑をかけあっている人達同士で使うのは良いですが静かに生活してる人に、それはかわいそうだと思います。

あの〜…
何度も申し上げますがドタンバタンしてませんf^_^;

子供＝ドタンバタン

今の時代こんな偏見がひどいから子供なんて産まなければよかったと思うのです
出産は罪ですね。

昔(５０年くらい前)みたいに、子供禁止のアパートが復活すれば人気が出るのでしょう。

子供の足音より深夜に帰宅する主人のドア開閉の音のほうがよっぽど心配です。

子供＝ドタンバタンとは思ってません。
躾された子供はきちんとしてますし。
「私の」隣の子供はドタンバタンします、と818に書いてあります。
わかりずらかったらすいませんでした。

ハイハイ笑ってくださって結構ですよ♪♪

市の児童相談所には相談しましたが、いかにも｢役所｣という対応でしたf^_^;

診療内科ですか…
上階の人、いっそのこと包丁でも持って来れば良いのにwww
そしたら通報しておしまいになるわ〜。

823さんの言う事も一理あるね。
このスレでは、貴方の味方になってくれる人なかなかいないと思うな。
だって、貴方とは逆の立場の人達ばかりだから。
余計辛くなるよ。
心療内科は親身になって聞いてくれるよ。
貴方の意見を絶対否定したりしません。
でも、ここに書き込むな、とは言ってないよ？
自由参加だからね。

良いんですよ☆
第三者の意見は貴重ですし、辛口コメント感謝しております。

子供がある程度成長するまではペコペコしながら転々とするのも手だなぁと思いました。

てか、ここは下階の音が気になっている方々のスレなんですよね…？？

これからはＲＯＭ専になると思いますので、下の騒音についてガンガン書き込みお願いします☆非常に参考になります！

あ、ごく一部かもしれませんが、私のようにビクビク悩んでいる騒音主もいますからね〜www
あと、夜中に怒鳴り込むと警察呼ばれたりしちゃうので不利になるっぽいです！(>_<)←普通に怖くて通報しようとした人(爆)

ではでは、皆様に早く快適な暮らしが訪れますように…！！

＞817さん

私は下からの音ではなく、隣の音に悩まされているものです。
財閥系から購入したマンションですが、酷いもんです。
下からの音もしますが、隣の音が酷いせいか、下の音はあまり気になりません。
あなたは、いろいろ努力されていて頑張っていらしゃると思います。
しっかり気遣いされているように思います。
もしかするとお宅の音ではないかもしれませんし、本当に響きやすいマンションなのかもしれません。
分譲だと難しいかもしれませんが、賃貸であれば引っ越しをしてみるのも
いいかもしれません。その方が少し気楽に子育てできるかもしれませんよ。

余計なお世話です(^O^)/

＞829
ちゃんと子供に向き合いちゃんと子育てしてくださいネ。
余計なお世話と言っている間は、あなたへの苦情はあなた自身が
つくり、そのせいで子供も損をするのでは？

それこそ、余計なお世話

静かに暮らせないものかな

〉831〜833
自演か？

静かにするのは当たり前でしょう。0dbにしろとは言いませんよ。

静かにしてますよ。
だから余計なお世話なんです。

各々が自身の常識に基づいて行動する。自分の常識を他人に押し付けない。それだけでしょう。

一度、弁護士にでも相談されてはどうですか？そういうのが得意な弁護士に。
>>837←解決しないパターンですよ。

おはようございます。大人になりきれていない騒音主です(笑)

弁護士の件は父親にもすすめられていますが…。

とりあえず今は物件巡りをしています。リフォーム屋＆不動産屋に頼んで床や建物の構造に関する資料も頂いてきました。
出来る限りの事を色々やってみます。
それでもダメならまた引っ越します。

もしかしたら、いつかこのスレ内の誰かの下階に入居するかもしれませんので、その時は宜しくお願いします☆

839ってROM専になるって言ってた人？

>>837 ←納得のご様子　弁護士に相談　

>弁護士の件は父親にもすすめられていますが…。
親父さんは正しいね。他の方もオススメの方法です。

〉840さん

そうですROM専宣言した者ですwww
今度こそ最後にしますね！
ありがとうございました。

お疲れ様でした。

どのマンションでも問題になるなら禁止になるでしょうね。
でも実態は一部の遮音に難のあるマンションでのみ問題となっているんです。

ピアノ演奏は芸術ですからただで聴けたらもうけもの。
将来のピアニストにうるさいとか言うのやめてくださいね。

ピアノくらいだったら深夜とか早朝じゃなければ許せるけどなぁ。

そうね。深夜、早朝でなければ気にならないレベルですしね。
そんなことない！って反論する人のマンションは遮音性能が低いんです。

騒音主の言い訳もいい加減にして欲しいですね。

ヘッドフォンや音量調節が出来る電子ピアノじゃダメなのかい？？

>848
言い訳ではなくて事実です。
>849
電子ピアノはピアノに非ず。

>850　
事実なら850さんはトラブルの解決の仕方が下手ですね。
一生文句言われても仕方ないでしょう。

トラブルは無いから解決する必要もない。一方的に文句を言ってくる輩など無視に限る。

ここってピアノのスレ？
間違えてるんじゃないかしら？

>852　
事実なら852さんはトラブルの解決の仕方が下手ですね。
一生文句言われても仕方ないでしょう。

別に困ってませんので。

>855　
事実なら855さんはトラブルの解決の仕方が下手なんですよ。 それだけです。

初めから解決するつもりもありません。

>857　
857さんはトラブルの解決の仕方が下手なのがよくわかりますね。

トラブルを作っているのは相手のほうですからね。いざとなれば力強くで黙らせます。

>859　
>いざとなれば力強くで黙らせます。
859さんは黙らせる能力がないのですよ。

あなたは理解力がないですね。
力強くで黙らせます。

>861　
>力強くで黙らせます。
861さんには黙らせることはできませんね。

実績がありますから（笑）