大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

パナソニックの三口コンロも廃番になった時代用品が有りませんと説明されたか？

真面目に仕事する人は損します

エアコンの機種が限られるというより、1機種しかないんだぞ。。しかも廃盤の。。

数あるエアコンの機種のなかでも唯一基準を満たす機種が1メーカー、1機種だけありましたので、そのエアコンを前提として設計致しました！ってそんな回答で満足するわけ？

どこぞの弱小工務店でもそんなアホな説明されたら施主は怒るだろ笑

>>3894 匿名さん
例えがいくらなんでも頭悪すぎというか無理があるよ。。
その例えで言えば、今回はルンバの高さは10cmだけど、全お掃除ロボの最薄は8cmの高さだからその前提で設計してお掃除ロボ対応　って言ってるわけでしょ。。
経緯が分からないし、施工主も無茶な提案の結果そーなったのかもだけど、結果あのスペースでエアコン取り付けを肯定するのは無理がある。。それがあったから住林も無償で対応したんだろ。。

>>3901 匿名さん
意味が分からない。。
どういうこと？

>>3905 通りがかりさん

トリプルワイドを取り付けるキッチンの天板の穴が汎用性のある普通の大きさでは無いから、パナソニックが売れなくて廃盤にして自宅のが壊れたらキッチンの天板ごと交換という意味では。

>>3906 匿名さん
それと今回のエアコンと何の関連性があるの？
3つ口キッチンを依頼したら、勝手に特注のワイドIH前提でキッチンを設計されて、結果ワイドIHが廃盤になっても、それは施主の責任って言ってるの？

あほなやつが理解力なさすぎて皆困ってておもろい

だから頼むから分かりやすく説明してくれよ。。
サイコパスの思考回路すぎて一般人には理解できない。。

工作員か？擁護が無理矢理過ぎる

住友林業好きです

マジでこのサイト内にID付けて業者を排除してくれんかな
荒らしとおんなじ

ほんと業者ばっかりでうんざり。
書く内容で分かるよね。

そしてそんな業者だらけの掲示板を毎日のぞきに来る私たち

毎日来てんの？笑
5chとかしたらいいのに

エアコンもゴキブリも壁紙もありえないな

別にドヤ顔で小さいエアコンなんて普通にあるだろって言っちゃったけど、意外に無くて引っ込みがつかなくなっただけだろ。。
もう許してやれよ。

うちは住林じゃなくてヘーベルハウスだけど、カーテンレールが干渉してエアコンが入らなかったわ。
そういう初歩的なミス、平気でするんだよね。

また出たｗ

＞＞3919
業者さん...

面倒くさいな

ぼくの家は某大手で建てましたが初日に家が飛ばされました
いってきますから振り返るまでの間わずか数秒
幸いにも家族は無事でした
家族を守ってくれた家に感謝しています
某大手ハウスメーカーありがとう

はーちゃんねるの反響すごいね。衝撃でした。

少しずつ忘れていく

対応が悪いと一生言われるよ。
家は施主の人生を狂わせる程、大きな買い物だからね。

一生言われると、どうなるの？

めんどくせー

大手様が建ててくださったんだから欠陥住宅だろうが何だろうが崇めて住めよ

結局大手のメリットはアフターのみと思ってたけどそれも駄目なんやな

ヘーベルのアフターも直します～と言うだけで、結局そのまま放置だから。
吊り戸棚は落ちたまま、壁紙はビリビリに破けたまま。

大手最大のメリットは、倒産リスクが極めて少ないこと。。これに尽きると思うけど。。

そこに高い金を払うかどうか。。

まぁやばい工務店を見分ける自信がない人は大手に行った方が無難は無難。

鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまり鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

12分20秒あたり

確認してみて下さい

倒産リスクが極めて少なくても、問題があった時の対応が悪かったら意味なくね？

うちもヘーベルだけどヘーベルの責任じゃないような細かいところも含めてかなり迅速に動いてくれて助かってるよ。

そもそも倒産リスクなんて大前提での話でしょ
てか建ってから数年くらい経ってたら潰れてもよくない

瑕疵担保責任がある10年は少なくとも倒産されたら困るよ

ヘーベルは金のかかる場所は直したがらないね。
と言うか、小手先の修理だからまた不具合が出たりする。

ヘーベルハウスで床が剥がれた家、その後はどうなったんだろ？

まぁハウスメーカーに同情するのは、＞＞3932みたいに内容も理解できていないのにYouTubeかじって変な知識つけた素人を相手にしなきゃいけないことかな。。

マジで面倒くさいと思うわ。

＞3939

内容も理解できていないのにとは？

構造のプロは

「鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまり鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにある」

と解説されてます。


内容も理解できていないのにとは？

プレハブを自慢されてもねえ。

プレハブだと駄目？誹謗中傷？

例の弁護士通さないと連絡するなって言われた人が暴れてるの？？

ヘーベルハウス、床が剥がれた原因は何だったんですか。

＞＞3944
弁護士に連絡するの？

＞＞3944
次の動画は何だと思いますか？？

>>3941 名無しさん
じゃあ基礎的な問題です。。

問題1
地震力を1.5倍して　というのは実際にどのような処理を行なっているのでしょうか？

問題2
そのような割増が行われているのは耐震計算のどの部分でしょうか？

問題3
その割増を判断する際に5つの影響因子が挙げられてますがそれぞれ何でしょうか？

5chで暴れてるよｗｗ

＞3948　評判気になるさん
いやいや、違うでしょ、、
あなたは
佐藤さんの解説がした

「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」

に対して

「内容も理解できていないのに」
といかにも
「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」では無いように匂わせたよね。

であればあなたが
「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」では無いことを証明してみせなよ

＞＞3948
机上の計算なんて意味ないと思うんだが。

答えなかったら、「理解してないから答えから逃げた」で勝った感を出しておいて、実は自分もよく知らないから解説しないで逃げるに1票入れとくわ 笑
理解してたら問題になんてせずに相手の間違いを指摘すれば良いだけだもんな

↑の人とは別で横からやけど>>3948が急に問題出し始めたの笑ったww
第三者からしてもツッコミどころ満載

>>3936
まぁ心配な人は10年でもいいんやけどさ、保証なんて雨漏りくらいしか使えへんらしいし最初の数年で分かるくない？
そもそも断熱気密、換気、耐震性などにこだわってる所で変な施工もせんやろし

どうかな？考え甘いね。
建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですよ。
そして
工務店の２人も認めざるを得ないほど
大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

ずっと同じ事言ってるね。

業者のコピペ

大手ハウスメーカーの下請けも戸建て受注が減ってるせいで
相当暇だと思います。

＞＞3955
その割には欠陥動画あげられてるね。

はーちゃんねるか

ちゃんはーが不細工なでぶっちょ男でも同じ事言えるか？

>>3958 匿名さん
建売やってるから仕事あるだろ

大手ハウスメーカーは業績よいぞ

そりゃ施主に高額ローンを背負わせれば、あとは知った事では無いからね。インフレに便乗して利幅も増やしてるね。インフレでの言い訳が簡単に通用するから。

＞＞3963
戸建て戸数は落ち込んでますよ。

＞＞3963
どこがいいんだよ笑

業績なんて知らんが、潰れていく工務店よりは良いかな

大手の下請けも地場の工務店なんだが。

大手は専属か多いな

＞＞3969
例えば？

うちも大手だけど専属の大工にやってもらった
悪い言い方だけど、しょっぱい家だと地場の工務店がやるみたい

>>3971
どこ？
誰に聞いたの？

うるさい奴だな

あれれー？言えないのー？笑

大手専属の大工って何だよ笑

大手が大工と直接契約してるわけねーだろ。

本当YouTubeの貼り付けがワンパターンで。。

暇なの？

大手でも、上棟だけは専属チーム組んでるところもありますが、それ以外は地元の業社ですよ
単価も大手だからと言って上がる事はありませんので仕上げ速度と施工精度はローコストと全く同じです

ほんと平気で嘘つくよな

>>3950 匿名さん
馬鹿だな。ちょっとしたお勉強もできないのか。
耐震3も1も中身が理解できてない人間に説明しても意味が分からないから少しくらい勉強しろって言ってるんだよ。
地震力を1.5倍してっていうのは、鉄骨造の耐震設計ルート1で地震力に相当するせん断力係数を割増して0.3で計算してる部分だけを言ってるものと思われるが、ルート2やルート3ではこの係数は0.2で計算して割増は行わない。ルート2やルート3はより大規模な建物にも適用できるが、住宅でもこの割増を回避するためにルート2で計算する場合も多い（もちろん他の検討が必要）。じゃあルート2で計算した鉄骨はルート1より弱いとは評価しない。まずは自分の家がどの耐震ルートで計算したか聞いてみろ。。
ちなみにいろいろな設計書でこの割増は脆性破壊のためと書かれている。
地震力以外にも耐震の割増はいろいろあって、例えば豪雪地帯は積雪重量の割増で耐震計算が厳しくなるが、じゃあ豪雪地帯の木造は耐震1でも実は2なんです。。みたいな説明はしない。

自社大工の存在も知らない人がいるってマジ？

＞＞3977
やっぱりそうですよね。
最近の大手ハウスメーカー欠陥動画を見ると納得です。

なるほど
つまりは鉄骨造の1と木造の3が同レベルって事ね

＞3979　評判気になるさん

＞地震力を1.5倍してっていうのは、鉄骨造の耐震設計ルート1で地震力に相当するせん断力係数を割増して0.3で計算してる部分だけを言ってるものと思われるが、
↑　
木造の耐震等級3の許容応力度計算も同じく地震力を1.5倍してCOを0.3で計算するだけだからやり方は同じだ。
だから佐藤さんは
「木造の耐震等級3は鉄骨でも耐震等級1と同等」
と解説してると思うよ。



＞ルート2やルート3ではこの係数は0.2で計算して割増は行わない。
＞ルート2で計算する場合も多い
↑
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨でルート2を使ってるとこは無い
仮にルート2を使ってもブレース構造だから割増は必要になるんだが、、ご存じないか、、
いずれにせよルート2は使ってないから不要な議論
また、鉄骨のルート3の場合はDSを最低0.3にまでしか低減出来ないから、最低でもCOが0.3と同等ってこと。



＞例えば豪雪地帯は積雪重量の割増で耐震計算が厳しくなるが、じゃあ豪雪地帯の木造は耐震1でも実は2なんです。。みたいな説明はしない。

↑
当たり前。
実は2なんですなんて言ったら駄目じゃん。
雪が乗れば1なんだから。

>>3980
自分は地方住みなので都心は違うかもしれませんが、不動産屋に聞いた話だと自分の住んでる地域では大手の下請けは地元の3つの工務店で奪い合いをしていると言っていました。
大手通すよりも直接が3割程度安くなるので話つけようかと言われましたが、それは断りました。
記憶が曖昧ですが大手でも積水ハウス、タマホーム、一条工務店は専属が遠方からくると言っていました。
自分も全てのハウスメーカーが下請け発注しているのでは無いと思います。
下請けに丸投げしているハウスメーカーが存在しているのは確かですが。

ルート2のブレースはCoを割増してるんじゃなくて、0.2に対して割増係数が入って結果0.3になってるだけだし、木造も一緒だろ。なんで割増してるかちゃんと説明しろよ。、

で、君は何で大手鉄骨でルート2を使ってるところがないなんて言い切れてるわけ？？業者さんですか？

専属と下請け工務店の違いは？

積水ハウスの俺が話した営業は地元の工務店6ヶ所か7ヶ所くらいにまわしてるって言ってた

設計者までここに紛れ込んでるのか笑？

仕事が無さすぎて暇してるの？？

一条は専属と言えば専属だけど、大工というより？って感じかな。。

積水ハウスも専属というより、関連会社の積水ハウス建設介して指定工務店か施工事業者がやってる感じかな。。大手の中ではちゃんとしてるイメージはある。。

タマホームは知らない。。

自社大工なんて大手で聞いたことない。。

＞3985：評判気になるさん
＞君は何で大手鉄骨でルート2を使ってるところがないなんて言い切れてるわけ？？業者さんですか？
↑
あなたの言う通りハウスメーカーに確認してみれば良い。
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨ブレース構造でルート2を使うとこは無い。

休日出勤　お疲れ様でーす。

>>3986
専属はそれなりの報酬が支払われているので余裕をもった良い仕事ができる
見積競争させられてる下請けは数こなさないと利益が出ないのでどうしても粗くなる

大手だと最近は塗壁やエコカラットが主流でクロスも使わないのかな？
もし使ってるとして、ゆとりある業者は隣との柄合わせをしてクロスを貼る
粗いところだと柄合わせなんてせずに貼る

フローリングや外構の敷石も同じで仮置きして色調チェックするのがプロ
だけど粗い所だとやってない

それが見た目の差になってあらわれる

だけど本当に仕事に自信をもってる工務店は自社の依頼しか施工しない

まあ最初にクイズ出し始めた自称有識者が悪いよ

大手ハウスメーカーは大半をロボットが導入された工場で生産する。
そして現場では分業制で研修を受けた専門の職人が組み立て、社員が施工管理する。
メーカーの蓄積された技術、知見と設備を使い優秀な研究員がプロジェクトとして開発した商品、施工側についても工場と現場、どちらも完全にマニュアル化されて作られるものが大手ハウスメーカーの住宅。

くだらない事でスレ埋めないで、大手で建てるメリットを教えてちょ～よ。

松尾さんも大手ハウスメーカーは特別視してるよ。
特に、東証一部上場して30年以上経過してかつ研究所を抱える大手ハウスメーカーは別格。
防水や耐久性や構造って一番大事だと思うけど、動画では住宅の耐久性に関して上記条件の大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと解説してる。

おんなじ事しか言えないやつは業者なんだろね

https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=104/bid=3714/tid=6975740/

大半がロボット化された工場。。。

◯尾さん、ウザいよ何回同じ書き込みするのよ。前見ればわかる事、何度も書かないでよ。ウザすぎる

>>3990 匿名さん
どこの会社の人ですか？