大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

ヘーベルハウスの吊り戸落下事故、損害賠償請求の相談出てますね

https://bbs.bengo4.com/questions/326163/

2015年じゃん

積水ハウススレに出てたけどツイッターの「もぐし@積水ハウス建設中」って方の状況すごいね。
引き渡し前日に10人以上が徹夜って・・

動画では社員も全国で吊り戸棚落下があった事実を認めています。
ただ「原因が分からない」と・・・
原因が分からなくてどうやって直すんだい？

>>4446
割と最近やん

8年前が最近ね・・・

2015年の質問をわざわざ探してきてまでこんなとこに貼って
この人ずっと同じネタばかり。
逆に言うとこのレベルで粗探ししてもヘーベルハウスの問題はそんな昔しかなかったことになるね。安心かもね

＞＞4446
2015年。この後、欠陥告発動画にも出てるお知らせが来たんよ。
それには全国で落下した事実には一切触れてない。

一部の社員が施主に漏らし、知ってる人は知ってるけど、本当は「通常使用で落下」したんだよね。
あれ以降、ヘーベルからのお知らせはない。
なので、一般のヘーベルハウス施主は落下した事実・原因を知らされていない。
凄く危険は事なのにね。

8年前は割と最近て思わん？
それはそれとしてヘーベルの話はどっか別でしてねー

ヘーベル憎しの人はヘーベルスレ行って

＞＞4451
ヘーベルの吊り戸棚は去年も落ちています。

>>4455
でそのソースはいつになったら出すの？

>>4455
何でここで言うの？

＞＞4456
HB欠陥告発動画見てないの？
大手ではミサワ、ヘーベル、最近は積水が出てる。

こんなとこで必死に動画のCMされても誰も見ませんよ

＞＞4457
何か問題があった場合、会社の対応を知るのは大手ハウスメーカーを検討してる人にとって有益な情報です。欠陥動画を見てもそれぞれ会社のカラーがあるようだし。拗れて裁判にまで行ったら最悪。逆に問題があってもその後の対応がそれなりに良ければ、世に出る事はない。

どうでも良いから
ヘーベル憎しの人はヘーベルスレ行って

>>4460
一応スレ主なので言いますがメリットを聞きたくてこのスレを建てました
スレの趣旨と違うのでヘーベル連呼したりはやめてください
ご自分でスレを建てればいいかと

このスレの8割はヘーベル憎しの人が書いてそう

ヘーベルはいろいろ問題が多いからね。

一人の人が書いてるだけだけどね

＞＞4465
関係者の方ですか？

ヘーベル憎しの人って、本当にひたむきだよね。
お金もらえるわけでもないのに・・・

＞＞4467
あなたは金の事しか頭にないの？

恨みなのか、嫉妬なのか知らんけどこんなとこでおんなじ事書き続けても何も生まれないでしょ。

検討中の私からすれば貴重な情報なのでありがたいです

可哀想な人だよな
その時間、労力使えば色々できたろうに

金貰いたいんじゃなくてさ。吊り戸が外れたままなの。
吊り戸の分、収納が少なくなっちゃって不便極まりない生活が続いてるのよ。
うちに来た社員が吊り戸を支店かどこかに持って行って、そのままどうするのか連絡がない。
吊り戸棚自体、数万円はしたと思うのよ。うちの吊り戸棚、返して欲しい。

被害者が前を見て過去のことを整理して生きていくにも告発は必要ですよ。
泣き寝入りはよくない。

>>4472
言ったらいいやん

＞＞4474
その時は直すって話で終わってて、ずーーーっと向こうからの連絡待ちになってる。
業者の手配が付くのが月に一日位しかないらしく、こっちがその日に合わせる感じだった。

写真アップしてみろって言われても出来ないいつもの人でしょ

もっと誇張してくれないと面白くないんだよな
吊り戸棚が落ちて大穴が空いて試しに釣りしてみたら鯨が釣れたとか
そう言うので頼む

>>4475
なんで何回も連絡しないの？
もしかしてそのやり取りって電話でやってるんじゃないよな？

そうじゃない。
吊戸棚の話ばかり吹聴してたら、いつの間にか自分の吊戸棚も外れてると錯覚してしまって修正がきかないんだよ。

あぁ
あれか
周囲が結婚して家建て始めたら
結婚もしてないのに家建てたくなって
建ててみたものの相手が現れず
吊り戸棚に夜な夜な話しかけていたら
吊り戸棚が落っこちた的なやつや

＞＞4478
吊り戸が落ちた時はどうするのか何回も電話した。
電話じゃなくてへーべリアンネットのメールの方がいい？

そもそもヘーベルハウスで建てても無さそうだよな

＞＞4482
私はヘーベル施主です。施主しか知らない事も書けますよ。

>>4481
それって新築時の話やんね？
どうしたらいい？じゃなくて普通どうしてくれる？って言わへん？
当然記録残す連絡方法使うのが当たり前やと思う
どこに電話したん？

＞＞4484
もちろんかなり怒りましたよ。
でも社員は平然としてたわ。謝罪なんて一切ない。
ヘーベルでは吊り戸が落ちるのは「普通」みたい。

>>4485
そうなんですね
どこに電話されたんですか？

＞＞4484
うちは支店の担当者との電話です。
ヘーベルの場合、クレームは支店か営業所に電話するか、本社にお客様相談室があります。
お客様相談室に電話すると支店に連絡が行き、そこの担当者が対応する。
吊り戸棚落下の原因は本社も知ってるはずですが（全国で落ちているので）、隠しているようでオーナーサイドには一切説明がありません。

例の欠陥動画見ても分かるように「原因が分からないから直しようがない」のかな、とも思います。
まずは原因を説明してから工事ですよね。小手先の対応ではまた落ちる可能性があります。

もう吊らずに置いとけばいいんじゃない

新築なら直すのが当たり前ですね
記録が残るように文書で連絡してみては？
火災保険で対応出来そうならそちらでもいいかと
最悪の場合は内容証明を送って誠実に対応してもらうとかですね

＞＞4489
吊り戸が落ちた後、ヘーベル社員が下地の有無を確認する為に、壁の石膏ボードを一部壊した。
それが今でもそのままになってる。
だから、吊り戸だけを返してもらっても自分では取り付けできない。
石膏ボードからの張り直しは素人では無理、壁紙も剥がれたままだし。

だからその写真だしてよ

>>4483
仕様番号教えて

>>4491
不憫ですし第三者の私から本社に連絡しときましょか？
恐らく掲示板に書かれているとなったら何らかのアクション起こすと思いますし
もし仮に事実無根であればまずい事になるとは思いますが

＞＞4494
施主の方ですか？
原因は何だったかも聞いて頂けるとありがたいです。

>>4495
私は施主ではないです
実兄は施主です
貴方の情報が分からないと困るかと一瞬思いましたが情報開示請求してもらえば大丈夫ですよね
問い合わせしてこの掲示板のスレのリンクを貼っておきます

＞＞4496
そうなんですね。
まだ直してない家はとっとと直して欲しいと伝えてください。
担当者は身に覚えがあると思います。

>>4497
これで何か進捗があればまた聞かせてください

＞＞4498
ありがとうございます。助かります。
何かアクションあったら、またここに書きます。

ちなみに新築時には吊り戸は落ちません。何年か経ってから落ちているようです。
重い物は入れてないのに落ちました。入れていたのは空のプラスチック容器が主でした。

4494～
えっとメリット述べるスレなんで
ヘーベルスレでやってもらっていいですか？

こうやってみんなに話聞いてもらえることだけが生きがいなんだろうな。吊戸棚より、そっちの方が可哀そうだよなと同情するよ。

普段は見て見ぬふりをしてきましたが、年末の大掃除中、吊り戸棚が外れた壁が汚いままなのが、やっぱり気になり...。ホームセンターで壁紙に塗れる補修用のペンキを調達し、壁紙の変色が気になる場所だけチョコチョコっと塗りました。壁下地、石膏ボードがむき出しの所はどうしようもないので、ラタンの籠を置いて目隠し。取り敢えずこれで年越しになりそうです。

だから画像をアップしろって

妄想なのが丸分かり

ヘーベルハウスの吊り戸棚保証は2年なんですか？

ようやくヘーベルスレに帰ったけど、あっちでも同じ話してるな笑

すごいよな

住宅検討者には参考になっていいと思います。

＞＞4507
被害者の事を病気と言っているのはどういう立場の人でしょうか。

本人が降臨かな

＞＞4507
名誉棄損や侮辱罪で訴えられる可能性もありますから、言葉使いには気を付けた方がいいですよ。
こちらは本気ですから。これ以上続く様であれば、情報開示を要求致します。

ヘーベル施主です。
吊り戸は落ちてこないし
冬も寒くないし快適ですよ笑

ちゃんと問い合わせして調査するという連絡をいただいているのでここのスレッドに書かないでください
書くならヘーベルのスレでお願いします
大人なので常識と良識ある行動をお願いします

普通は落ちないですよ。笑
でも全国で複数落ちています。ここまでは動画で社員も認めています。
未だ施主にその原因説明がないのは会社保身でしょうか。
本社はとっくに調べていると思いますよ。
言えない理由は何なんでしょうね。

＞＞4515
＞ちゃんと問い合わせして調査するという連絡をいただいている
どういう事ですか？どこに問い合わせして返答があったんですか？

＞＞4515
4498 通りがかりさんですか？

もし、4498 通りがかりさんであったら返答内容をここに書くのは気を付けた方がいいです。
（規約が気になりました）

>>4518
そうです
返答内容の詳細などは載せるつもりはないので大丈夫です
以前電話されて支社に問い合わせしていたと仰られていたので、もしかすると本社までいってないかもしれません
その旨も併せて諸々問い合わせしているので何か動きがあればいいのですが

＞＞4520
ありがとうございます、助かります。

＞＞4516
動画で？
あなた自身の家はどうなんでしょうか？
そもそもヘーベルじゃないのかな？？

こんな大きな地震がくるとヘーベルを買っておくのが正解だろう

地震なんて都市伝説だと思っていたが反省中
耐震等級なんて0マイナスでいいんだと営業マンに言っていたがやっぱ3必要だなと反省
可能ならば1000とか10000超えも頼みたい
壁厚10メートルとかになってもいいのでお願いしますと営業マンに言ってみる

昨日まであったまかろにお氏のスレッドが消えたんだが。

あったまろ？

あったかハイム

大事なのは優秀な営業マンですと何でも紹介に結び付けようとするし、金の臭いしかしない動画になってきて冷める。

営業マンなんて関係ないんだよな。
建てるのは施工業者だから。現場監督の性格にもよるけどね。

ポン引きと一緒で、言葉巧みに周旋して金儲けするビジネスだからね。

建築工事期間の近隣クレーム対策は大手HMのほうが場数を踏んで手馴れている。
周囲に対してHMのネームバリューは少なからず影響する。

>>4531
近所で聞いたことない工務店の看板で建ててると警戒するもんな

>>4531
施工前、大きな建機がはいるときとか隣近所に挨拶行ってくれたのは助かったな。

>>4533
助かったなってまっとうな工務店なら普通する

大手はしてくれないケースが多い
挨拶も隣接のみ
工務店だと施工が分譲地だった場合はその経路全てに挨拶に行く

>>4535
山程ある工務店を一括りにした情報程無駄なものない

>>4535
それどこの大手？

うちの近所で大手メーカーが何件か建ててたけど少し離れたうちにも毎回挨拶と粗品もってきてくれてたよ。工務店が建てたときはなにも挨拶すらなし

>>4537
日本の大手ハウスメーカーですよ

工務店の人ですね。バレバレで笑う

大手ハウスメーカーの悪いところ暴露します
仮設トイレに手洗いが付いてません
とうことは手を洗わずに家建ててます
うんち付いた手で設備いじりまくってます

>>4539
お前しょっちゅう笑ってんなww

へラ男や
ヘラ男

匿名の笑ったとか笑う、とか多用してる人は積水スレに常駐してる人ですね
何かにつけて建てれなかった連中の僻みとかって妄想してる人そっくりなので
その割に自分の家の情報一切ないので関係者っぽいと思います

＞自分の家の情報一切ない
それ言える。
建ててないから、いまいち詳しい情報まで知らない人。

某スレの仕様番号も写真も出さない人とかね

出た！とかの人。

>>4547
安いな
立地いいなら投資用とかで良さそう

大手？

>>4549 名無しさん
ニチハのサイディングで、室内ドアはフルハイトドアではないけどピボットヒンジだったりであんまり大手っぽくないなあ
ヤマダホームズとかタマホームあたり？

写真をめくっていくと激安の殿堂が目に入った
不覚にもクスッとしてしまった
不動産屋やるじゃねぇか

コンビニ前のルパン三世かマイケルジャクソンかを選ぶセンスも良いよな
途中から突然大喜利の題材写真が始まって草

>>4550
大手なら大手振って詳細に社名載せると思うんだよね
載せていないということは…

>>4550
大手なら大手振って詳細に社名載せると思うんだよね
載せていないということは…

大手ならスムスト行きやろな

某大手ハウスメーカーで引き渡しを受けました
エアコンとかキッチンが亜細亜圏ブランドでした
フローリングはテカテカのスカートだとパンツ丸見えで壁紙は余り物集めて貼られていました
ゴミ箱には某大手アイスクリームメーカーの食べカスがありお風呂には脱毛？抜け毛？が山盛りでした
こんな事なら工務店にしておけばよかったです

大手って飯田とか？
ここでいう大手ハウスメーカーとは違うと思うよ

うちも似たような引き渡しだったよ
玄関に食べかす
靴箱には半分かじった苺大福があったのを覚えています
お偉いさんがペットの猫？タイガー？を抱き抱えて愛でながら
良いのできたね羨ましいとペットと一緒にジャーキー貪ってました
ジャーキーは良しとして苺大福は粉落ちるやん
だからハッピーターンの差し入れやめてたやん
となりました

ミスを隠す為に職人が竣工図をこっそり書き換えてたのにはびっくりした。
当然、大手ハウスメーカー側も施主も気が付かない。

窓を付け忘れて竣工図に花の絵を描いて絵画っぽく見せたという逸話なら聞いた事がある

その竣工図は施主に渡されないから、不具合が発覚するまで一生ミスに気が付かない。

ハリーポッターと描き変えられた竣工図

大手ハウスメーカーって積水ハウス、ヘーベルハウス、大和ハウス、パナソニックホームズ、住友林業、セキスイハイム、三井ホーム、ミサワホームの８社のことだよ。

キッチンが亜細亜圏ブランドとか大手ハウスメーカー8社ではないでしょう。

日本も亜細亜圏だがな

工務店の工作員が大手ハウスメーカーを貶めるスレですか？

大手ハウスメーカーの下請けも工務店だよね。

専門のね
しかも大手は大半が工場生産だから

＞＞4567
その割には鉄骨階段の高さがバラバラなんだね

それは現場施工だからだろ

＞4568
えっ？大手ハウスメーカーって階段の高さがバラバラなの？

工務店がいくらこんなとこでステマ頑張っても意味ないぞ。

工務店のステマはどんどん通報してやろう。
消費者庁が簡単に通報できるようにしてくれてるよ。

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_f...

注文住宅系の工務店は成約絶賛漸減中で大変らしいね。資材高騰の値上げもひどいし倒産がかなり増えてる。そりゃあなりふり構わずステマで他社のスレでかんばるわ。どんどん通報しよう

ステマ法始まったばかりのころ、通報したけどちゃんとそのスレの投稿止まったよ笑
多分勧告とかいったんだろ。

＞＞4569
＞＞4570
HB欠陥動画①の階段。工場で作っても高さがバラバラ。
あれでは階段を上る時につまずいて危ない。

大手不動産会社だとハンセム採用してるところはあるな

ステマステマうっさいやつはさっさと通報しろって
何回でもしてこい

どんどん通報していこう。

鉄骨階段って工場でどうやって作るのか知りたい。

またいつもの人が戻ってきたやん

吊り戸やめて今度は階段か。
施主でもないのになにがそこまでこの人を突き動かすのか。

＞＞4581
我が家はヘーベル被害者のうちの一人です。

＞＞4581
吊り戸は全然解決してません。

どんどん通報していこ！

ステマ法だけでなく色々引っかかりそうな内容も多いね。

この前ある投稿について通報したところ反応あっていろいろ動きそう。
なんかあればとりあえず通報するのがよさそうね。

何を通報するの？

問題になってるね

積水ハウスのもぐしさんは新たな施工が見つかったみたいだね。

■HM22年度平均単価
三井ホーム4,800万円
旭化成ホームズ4,700万
積水ハウス4,600万
大和ハウス工業4,500万
住友林業4,150万
パナソニックホームズ3,900万
積水化学工業3,300万
ミサワホーム3,300万
ヤマダホームズ2,400万

大手ハウスメーカーで建てるメリット？
建築中に、ご近所さんに自慢できることくらいかな。
私は「情弱です！」と宣伝してるみたいで恥ずかしいけど。
あとは、まあ、すぐには倒産しないことくらいかな。
その他はメリット無し！

逆に大手ハウスメーカー以外で建てるメリットは何？安い以外にある？スーパー工務店とかは除いて、一般論で。

自称スーパー工務店　笑

他スレッドも含めて6:00頃から6:45にかけてつまらない書き込みが散見されますね。。
同一人物でしょう。噂のおじさんか。

>>4594 販売関係者さん
夜勤が終わったんじゃないかな

在来工法的な工法の大手だと価値はブランドだけろうね。

住友林業のこと？

面白いことになりそー

ブランドあるからマシじゃない。中堅、ローコストで建てるメリットは費用以外にあるの？

価格以外にはないでしょ

安かろう悪かろう

価格が安いってのも設備がショボいだけだしね。

>>4603
それ他のスレでも布教してる人？

売れ行き落ちてるとこ多いよな。
工務店はもっと厳しいかも
https://www.s-housing.jp/archives/337864

金利上がったらやばそう

マイナス金利の解除は4月でかなり固いみたいだし、変動も上がるだろうね

ほんと倒産の話や噂をよく聞くようになった。

愛知で経営破綻が見込まれていたにもかかわらず住宅販売の営業を行って契約金をだまし取ったとかで逮捕された事件もあったけど今後増えそうね

大手ハウスメーカー以外で建てるとそのあたりのリスクも考えないといけないね

倒産したらどうなる？

>>4610
完成保険入っていないとお金も戻ってこないし作りかけの家だけが残る

それはきちいな

このご時世工務店で建てるのはリスク高すぎる

○○っで建てましたってマウント取れる気がする
まあ自分の人生で自慢出来ることなんてほとんどないからな、その気持ちは痛いほど理解できる

大手と工務店では安心感が違うな

たとえば積水ハウスの試験研究費は年間9,562百万円。絶えず良いもの作るために研究しているのです。
工務店はどう足掻いても追いつけません。

中堅、ローコスト、工務店に対して脳内マウント取ってるよ。口には出さないけど、みんなそうじゃない。くだらないと思うでしょ。でも、こっち来たら、そんな人でも同じこと思うわけよ。

モデルハウスがあるから大手は余計なコストがかかる、工務店は家に予算を割けるからお得

高断熱住宅は元が取れる、一種換気は元が取れる

G3は資産価値がある（中古で高く売れる）、G3を目指すべき

構造計算は必須、品確法耐震等級3は危険、熊本地震でも耐震等級2や3が倒壊している

ヒートショックは交通事故の4倍起きている

高断熱住宅だと寿命が延びる

（ド田舎の準防火地域ですらない便の悪い資産価値0の子供すら住みつがなそうな土地に建てておきながら）100年住宅

という「デマ」を発信する実務者と工務店施主の多い

https://note.com/nana_build/n/n1b5d50263e6a

日曜日の作業は休み

スレ主の工務店の方が性能が優れてるって正気？

工務店のステマ
工務店のメリットなんて皆無よ

そうね。安く見せてるだけのケースがほとんど

今の御時世、工務店はいつ倒産するかわからないからね

意匠性と断熱、気密なら、意匠性をとるな。
さすがに家の中でダウンはいやだけど笑

断熱、気密性優先するあまり、自然光が入らない、通風がよくない、好みでない外観・内装になったら、注文住宅の意味がないというか…。
究極、気密ならコンクリートの窓なしの古典的な牢屋みたいなのが一番なのだから…。

窓減らしたら気密、断熱が上がるのは確かだな
実際、ツーバイは構造上窓に制限が多く、
ツーバイの気密、断熱が良いのはそこに起因してる部分も多い

窓だらけの家も落ち着かないよ。実際居場所に困る。
眩しくて見られてるようで壁際に逃げる俺ｗ

アルミホイルの帽子かぶっておけば外から見えないよ

近隣への配慮して作業してる日曜日は休み

大手でも切羽詰まると夜中にまで工事するよ。
積水ハウスの施工不良のXの人が書いてた

みんなで通報しましょう！

何の罪になるの？
日曜日に工事しちゃ駄目な法律ってあったけ？

この業界は火曜日水曜日が休みじゃなかった？

夜中の話してるんだけど

>>4631 匿名さん
うるさいからな

>>4633
夜中の工事はなにか罪になるの？

日曜日は休みだな

ローコストとか日曜もやってるよ

どこの会社ですか？

三井ホームとか住友林業の規格物
超がつくローコストだからやってるのかも

大手は休みだよ(東京)

>>4639
こんな感じみたいよ

>>4641 匿名さん
そんなこたぁ営業に言えばいい

大手はその辺りの工務店と違ってウレタンを断熱材に使ったりとかしないのは安心だよね