HONOKUNI RESIDENCE（ほの国百貨店跡地プロジェクト）ってどうですか？

>>122 検討板ユーザーさん

30年以内に80%の確率で起きると言われている南海トラフ巨大地震が起きたらこの格子階段を何週間も高層階の人は行き来することになりますね。

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>>114 通りがかりさん
車2台分の長さ？
車の長さって5m前後じゃない？

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>>129 マンション検討中さん
ハイエース1台分
軽自動車2台分だね。
マンションの廊下は軽1台以下で充分

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>>126 匿名さん
ネットで検索した外廊下の一般的なサンプル写真です。

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>>130 マンション検討中さん
長さ2.5mのクルマ？？
軽自動車は基本3.4m弱ですよね？
3.4×2=5？？？

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>>132 マンコミュファンさん
5mも外廊下必要？
ハイエースの幅のマンションあるなら示してくれる？

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>>127 口コミ知りたいさん
手付金放棄でキャンセルは痛いですねぇ～
私も別のマンションでキャンセル検討したけど
思い留まりましたw

穂の国レジデンス、正面が豪華なだけに残念ですね
あと廊下側に面した部屋も格子窓ですよねw
ルーバーじゃないのも珍しかった
営業に言ったらレースカーテンしとけって言われたわw

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>>133 eマンションさん
５mもあれば雨に濡れないって皮肉っただけだからスルーしてくれ　草

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>>132 マンコミュファンさん
2.75+2.75 5.5m

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>>136 検討板ユーザーさん
日本で乗れるベンツ。
これが最少。後輩が二川で乗ってた。

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>>137 検討板ユーザーさん

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>>136 検討板ユーザーさん
軽自動車じゃないよ

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>>133 eマンションさん
ハイエースの幅は1.7mくらいじゃない？

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>>121 匿名さん
南側の眺望が悪い分、北側の眺望を良くしたんじゃないですか。でも裏から見ると市営住宅並ですね。

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>>141 ご近所さん

過去に検討しましたが、エントランスだけは見栄え良くしてますが、部屋内の標準で付くトイレとかキッチンとか、他の方も指摘してる外部廊下の手摺りとか、同じ地域に売られている物件と比較すると大分安普請な作りしてますよね。

この安っぽい手摺りと同じ作りの賃貸マンションに住んだこともありますが、風切り音が凄くて寝られなかった経験があります。あと小さな子供さんお持ちの家族さんだと転落とかのリスクありそうで怖いよね。

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>>142 匿名さん
転落リスクは変わらんと思うけど。
大丈夫？

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>>143 マンション掲示板さん

縦桟のピッチ幅が乳幼児の頭がすり抜けない110mm以下と決められていますが、所詮アルミなので物が当たったり強風でビスが緩んだりでRC造に比べたらリスクは上がります。
デベさんも資材コスト高で苦肉の策といったところでしょう。

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>>144 建設関係さん
木登りみたいに格子を握って乗り越えてしまう事を心配しますよね
以前ニュースで検証していましたが３歳児でも軽く登りきってしまうそうです
階段はともかく外廊下は強化ガラスなどじゃないと大人も怖くて歩けないw
どのマンションの販売営業もデメリットは聞かないと言わないからなぁ～

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外廊下

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>>144 建設関係さん
そのような原因で転落事故があったのですか？
強風で緩むビスなんて初めて聞きました。

物が当たってヒビが入り、その後風雨に晒され錆が進む。結果、RC造の手すりが崩れる。
みたいな感じですか？
そんな事例も聞いたことないですがね。

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>>145 名無しさん
格子状なんです？
そう見えませんが。

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>>148 評判気になるさん

格子（こうし）は周期的に並んだ区切り、仕切りのこと。格子戸、鉄格子などとして一般的にも使われる
マス目になってくても格子って言われますが

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購入者じゃないんだから
あーだこーだー言うのやめましょう
どっせ夢でも買えない輩ですからw

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>>149 通りがかりさん
それだと握って登るとか無理かと。
手も足もかからないアルミ製の棒なんですよね。

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>>146 通りがかりさん

市営住宅みたいな外廊下ですね。とても分譲とは思えない。

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>>145 名無しさん

子供を待つ親としては本当に怖いですね。三歳児で登れる外廊下なんて。命は返ってこないですから。こういう簡単に三歳児が登れるような外廊下のマンションで子供の転落事故が起きてる気がします。可能性上がりますもんね。

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冬は通り向かいの26階建てのザ・ハウスがあるので15階建てのここのマンションの南側は基本、日が入りません。

わかった上で買ったほうがいいですよ。営業はこのデメリットは話しませんから。

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外廊下が格子なの調べましたがいまの所ここだけですね。

リフローレ、プレサンス、ダイヤパレス、ザハウス、コンチェルトタワー、ピュアライフ松葉、ビューシエル、シティライフは全て内廊下または外廊下コンクリートまたは強化ガラスでした。

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>>154 マンション検討中さん
日照の件は営業に聞いたらキレられましたよw
シュミレーションの資料はあるんだけど、冬季は冬至の日を試算した物でしたw
じゃ冬場はどうなの？って聞いたら自分で見てこいって言われたよ
ここは営業マン長谷工が天狗だから縁がないと切ったけどね

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>>154 マンション検討中さん
ザハウスウエストは１６階建だけど商業フロアー1-3階の高さが高いので１８階相当だよ
ウェストも日照に影響するね

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>>150 通りがかりさん
手付金が10パーだから、一番安い部屋で400万?手数料払ってキャンセルすれば良いのです。500万近く払って安心を買って下さい♪高い部屋なら、800万くらいですね。

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>>155 マンション検討中さん

ガラス手摺が多いんじゃないかな

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>>150 通りがかりさん
みなさんのコメント見る限りだと「買えない」じゃなくて、この物件は「買わない」「そもそも選択しない」のでは？

本スレは別に購入者だけでなく検討者の情報交換等の場だから色々な意見が合って良いと思いますけどね。

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>>153 評判気になるさん
そんな三歳児にお目にかかってみたい
将来金メダル取りそう

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>>161 検討板ユーザーさん
世の中ではカッコいい！
3歳児は登れる訳ないので一般的
皆さん作り話が上手ですね。

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外階段以外はよかったですよ。

あれさえ格子だけなければ何の問題もなかった。

南側に日が入らないとか外廊下が市営住宅並の安っぽい格子だとかわかった上で検討できるからいいんじゃないですか。

一生に一度の買い物レベルなんで。

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【営業マンが教えてくれないデメリット】

・冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない。

・豊橋で稀なの外廊下格子のため子供の転落が心配。格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る、雨風で床が滑る、隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

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ここのマンションの口コミ評判低すぎでしょ笑

炎上してるじゃん笑

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>>161 検討板ユーザーさん
情報難民かよw
お子さんが居たら最悪のケースを想定するよ
子供は大人の想定する以上の行動するからね

事故が起こってから泣き叫ぶタイプの方ねw

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>>165 匿名さん
購入者がマウント取るから炎上するんだよ
夢でも買えないって言う輩がいるからw

住民の質は住んでみないと分からないw

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>>167 検討板ユーザーさん

全てではないが、このマンションの販売関係者だと思いますね。

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>>167 検討板ユーザーさん
そんな理由で嘘つくのかな？
自動車の長さといい、手すりをよじ登る話といい子供でももう少しマシな嘘つきそうなものだけど。

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>>169 通りがかりさん
格子をよじ登る件はTVで検証していましたよ
転落事故のニュースの際によく放送されます
あなたが無知なだけですねw

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>>170 名無しさん
マンションの開放廊下を貴方が言うところの格子であったために幼児がよじ登ることができ、転落した具体例をどうぞ。

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>>169 通りがかりさん
添付のは東京都の資料で、落下事故歴の一覧表です。
背丈の倍の高さの格子を上り超えるのは一つもありません。
３歳児が胸の高さの縦の格子をのぼり超えるのは物理的にあり得ないです。

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>>171 検討板ユーザーさん
実例は知りません
TVで就学前のお子さんが乗り越えるのを検証していました
また事故の実例がないから安全性が担保出来てる訳ではありません
格子廊下に限らず転落リスクがある事を念頭に置く事が必要かと思います

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【営業マンが教えてくれないデメリットまとめ】

1.冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

2.豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

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https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/15/docume...

ここを参考に。東京都の安全基準です。
具体的に写真や図で示されています。
１１０センチ以上が好ましい。

テレビみたいにヤラセではないですよ、公式見解です。

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>>175 さん

>>175 さん
資料参考になりました。ありがとうございます。

ただ問題の本質を理解されていないようですのでご説明します。

まず、> １１０センチ以上が好ましい。
好ましいではなくて、この規模の建築物であれば手すりの高さは110センチ以上がマストです。

この資料にも記載がある通り転落事故の要因が3項目書かれています。
1、手すりを乗り越える。
2、手すりの間を擦り抜ける。
この建物の様な縦格子はアルミ製で例えば入居者が台車等を押していた際、アルミの格子に台車などが衝突すればいとも簡単に手摺の間隔が大きくなりリスクは増大するということ。RC構造のマンションでも隙間が全く無いわけでは無いがこちらのマンションのようなほぼ全面縦格子の比ではないということ。

3、手摺りの強度不足。
まさにこの資料はアルミ製の事を主に指しています。

項目1はアルミ製もRC構造もほぼ同じだとして、このマンションはコストを抑えた分強度は鉄筋コンクリートと比べて低く転落リスクを高くしてしまっています。これが問題なのです。

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>>176 匿名さん
同意します。

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>>176 さん

>>176 匿名さん
どの程度の衝撃で仰るようなことになるのかとかが抜けてますね。
転落リスクで言えば解放廊下であることが主要因であり、手すりの材質でによるリスクなんて大きくないでしょう。
なぜ木を見て森をみないのか理解できませんね。
そもそも仰るところの格子状が転落リスクを大きくするんじゃなかったのでは？
TVで放映された内容は手すりがアルミの格子状になることで転落のリスクが高まるという内容でしたか？

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>>176 匿名さん
乗り越えが無いことは御理解されたみたいですね。
110マスト120が望ましいも資料の通りです。

アルミ破損による事例が無いことは理解されてますか？
資料は東京、横浜辺りで何千のマンションがあり、その中での事故歴と対応です。

それでも心配なら、管理組合の会長になられて、長谷工と団交して下さい。若しくは、アルミの破壊実験の検査レポートでもあれはいいかもしれないです。アルミ会社から出ればですが？

管理組合の議決承認が必要でしょうけれど。

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>>179 さん

一部地域の過去例だよね。それと今まで無かったからこの先も大丈夫って言えるの？

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>>180 名無しさん
君が明日死なないってどうして言えるの？
と同じやね。

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>>176 匿名さん
同感です。

こちらのマンション長谷工さんで西駅に出る長谷工さんのも同じ作りなんでしょうか？

どなたかご存知ですか？（うちには子供がいるので。）

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>>180 名無しさん
アルミは錆びません。
昔は小学校の門は鉄柵でしたが、錆て崩壊するので鉄柵は使いません。
アルミの強度は、車のホイール、ボディにも使われる程軽量で硬いのです。

皆さんが言っているのはコーラの缶の0.1mmの薄いアルミですよね？印象操作が過ぎます。

鉄製の缶ジュースは無くなりましたよね？
重くて缶かまサビますからね。

コンクリートの下地は鉄ですが、中の鉄筋はサビてボロボロです。鉄製、コンクリート製より厚みのあるアルミ建材はサビて劣化しないため、安全性が高く、長持ちするので経済的です。アルミ建材の厚みと耐用年数を調べてみて下さい。

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>>182 物件比較中さん
事業主は西日本鉄道、積水科学、中電
施工は長谷工です。

24年1月に近隣説明会が開催されます。

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>>183 マンション掲示板さん
アルミも錆びますよ。
錆びにくいだけです。
比強度も鉄の方が高くできるかと‥

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>>185 マンション掲示板さん
鉄は重くて内部侵食して錆びるから
表面だけ汚れる(表層サビ)軽量のアルミ建材になったのです。内部劣化してアルミ建材は見たことがありません。
重量比で、内部までの比較強度は3倍ですが、侵食してない前提です。鉄は経年劣化が大きいので

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>>186 マンション検討中さん
じゃあ鉄柵にすれば良いじゃないですか？
ナンセンス極まりない

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>>183 マンション掲示板さん

そんなコンクリートの中の鉄筋がボロボロだなんて・・・。
こちらのマンション構造躯体は鉄筋コンクリート造ですやん。

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>>186 マンション検討中さん
なぜステンにしないか？
強度ではなく軽さと加工のしやすさに主眼を置いているから。
RCがもしアルミ筋なんてものにしたらどうなるかわかりますよね？そんなものがないことも。

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>>188 住み替え検討中さん

コンクリートの素材?
コンクリートはセメントに水、砂、砂利を加えて作ります。その中でも大きな砂利を「粗骨材」、小さな砂利を「細骨材」とよばれています。

「粗骨材」はコンクリートのみに含まれていて、粗骨材と細骨材がセメントと合わさることで、建築材料としての強度を生み出しているのです。

鉄筋で補強している訳じゃないです

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>>189 マンション検討中さん
アルミは柔らかいですからね。
初期の躯体を維持できないからです。

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>>190 マンション掲示板さん
鉄筋コンクリートとコンクリートで強度は変わらないと？

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>>190 マンション掲示板さん

>鉄筋で補強している訳じゃないです
違います。

コンクリートは曲げの力に対抗出来ませんよから、その部分を鉄筋が補っているのです。

逆に鉄筋は圧縮される力に対抗出来ません。その部分をコンクリートが補っているのです。

それぞれが補強し合い鉄筋コンクリートが成り立つのです。

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>>193 検討板ユーザーさん
ですよね。
Reinforced concrete
だからね。
分かろうものなんだけどね。それ。

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>>193 検討板ユーザーさん　
じゃあなんで経年劣化した古いマンションは補強工事しないと崩れて行くのですか？鉄筋がサビているからですよね？

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>>195 通りがかりさん
築何年くらいのマンションでどのような補強工事をされているんです？
旧耐震基準に起因する躯体への補強は知ってますが、新耐震基準の物件の長期修繕で躯体そのものに補強工事するなんて聞いたことないのですが。どのような補強工事をされるんですか？

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>>196 評判気になるさん
なるほど噂に聞く、旧耐震なんですね。
建築屋ではないので、その辺りの法律は存じ上げ無いので。

1990年頃住んでたマンションは、未だ工事してないですね。そのあたりは旧耐震じゃあないんですね？

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しかしコスト落としたねー。この廊下手摺りは。

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>>198 通りがかりさん
強化ガラスなら採光も取れたし安全でスマートだったのに残念ですね
実際にキャンセルした方いらっしゃるのかな？

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>>198 通りがかりさん

夏場とかの通気性は良さそう。

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購入を検討していて掲示板を見に来たらこんな内容‥
どうでも良い喧嘩は別でやってほしいです

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>>201 田村さん
ご自身が納得されて購入するならこのサイト参考にしなくても良いのではないですか？w
購入検討されていた方の屈託のない意見も多く投稿されていまますよ
長谷工さんの営業を信じて契約すれば良いだけです

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>>201 田村さん
ネットで批判するやつらって劣等感の塊ですからね。
仕事、人付き合い、恋愛など全てうまくいかなかった奴らの集まりですよ、
他の購入者とも会話する機会ありましたがこんな社会の底辺達のコメントは誰も気にしてないと思いますよ。

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>>199 検討板ユーザーさん
安全性にさしたる違いはない。

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>>197 マンション検討中さん
別に旧耐震だから補強の義務があるわけじゃない。
補強したマンションなんてまずお目にかかれないよ。

>>195 さんの妄想かと。

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駅前大通の居住者です。
鳥（ムクドリ）のことはご存知ですか？
夕方からやってきてすごい数です。
特にほの国レジデンスの前の歩道にはたくさんのイチョウの木があり、そこはめちゃくちゃすごいです。
下の方の階を購入された方が入居されたら、驚かれると思います。上層階でも騒音はすごいと思います。あと歩道にフンが…
近隣のザハウスさんみたいに、部屋までの距離があるのと異なり、かなりだと思います。
購入を検討していた知人には知らせたので、その人は購入を見送りました。
後から苦情が出るのではと心配です。
たぶん、デベロッパーさんが地元ではないので、そうした点を把握されていないように思うのですが…一度、夕方の時間にあの付近を見られた方がよいと思います。

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>>203 購入者さん
あなたも批判してるじゃないですかw
民度低すぎですよ
紳士的じゃない
この様な発言をする住人が居るが一番のデメリットかと思います

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豊橋駅前ムクドリとの攻防27年　街路樹切って、タカを飛ばしても未解決


豊橋駅前に数万羽の“黒い群れ” 正体は「ムクドリ」鳴き声とフンに悩む住民　


https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/1320585?display=1


https://www.chunichi.co.jp/article/966893

https://urban-innovation-japan.com/project/toyohashi-city/2022-3/starl...

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>>198 通りがかりさん

セブンイレブンの上底弁当並みのステルス値上げ感ですよ。

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【営業マンが教えてくれないデメリットまとめ】

★冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

★豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

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「ムクドリ」の鳴き声、フン被害も追加

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>>211 マンション比較中さん

民度低い住民も追加でお願いします

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８００万円払ってキャンセルした人いますか？角部屋　（キャンセル料契約の1割）
５００万円払ってキャンセルした人いますか？中部屋

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>>213 ご近所さん

怒ってるのは契約の時には予想もしないこんな外廊下だったって事です。この外廊下の格子を見てたら契約しませんでした。

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【営業マンが教えてくれないデメリット3選】

【1】冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

【2】豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害が豊橋市内のマンションで最悪になる可能性がある（特に低層階、いちょうの気が至近距離のため）

この3点理解の上で検討しましょう。

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>>214 マンション検討中さん

売買契約を締結済みの様ですので、ご指摘の様な懸念事項が存在するのであれば一度売主の長谷工さんへ手付返却で交渉してみたら如何でしょう。214さんの一方的事情による解約でしたら手付は戻りませんし、契約の履行の事実があればさらに違約金が請求されます。

本スレ見てますとここの営業さんの顧客への対応に関するネガティブな書き込みが散見されますから・・・。
そういう売り方だと一般の方はわからないですよね。

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>>216 匿名さん
手付金は相手が側に瑕疵がない限り戻りませんよ！
重要事項説明書で説明を受け署名している訳ですから。
資料請求時に構造や設計図の資料を配布されている以上
買主の確認不足で終わりです。
契約前なら戻ってくるけどね～

不動産の営業はデメリットなんか自分から言わないですよ
聞かれたら少し触れる程度ですからね
長谷工の営業が特別な訳ではないと思います

実際に手付金って１割も払うんですか？
100万円で大丈夫な場合が多かったけどほの国は違うのかな？

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どこも普通1割だろ・・・

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豊橋は中規模施設ばかり

大型イオン、ららぽーとぐらいほしい



市長が若返って、何かかわるか？

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>>216 匿名さん
根本的な話として、廊下、エレベーターは共用施設で、瑕疵を問えません。修繕、仕様変更などは管理組合の専権事項ですから、管理組合の総意を決議して長谷工側と話合いをします。組合員１人(この方)の要望でどうこうなる話ではありません。

契約締結してから、解約するなら、１割と手数料は負担するしか無いですね。契約書にも書いてあります。

可能性としては、管理組合の理事長になり、長谷工側と団交する権利者になって交渉して下さい。例えば上手くいっても、住居者が工事費を全額負担するのは当然です。瑕疵があるようには見えないので。工事反対する区分所有者(全部屋契約者)は、少なからずいると思いますが。

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>>217 通りがかりさん
契約解除は１割です。
100万で済むわけないじゃないですか？
ハウスの角部屋1億を直前キャンセル100万？
1000万ミニマムでしょ？

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>>218 匿名さん
物件によって異なりますよ。相場は5%から10%。大和とかは100万で良い言うこともあります。

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>>214 さん

一度弁護士さんに相談されたら如何でしょう。

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>>214 マンション検討中さん
契約前に同社で建築された他のマンションを見学しないからですよね？私家族は、同型マンションを名古屋で見学させて頂きました。全く同じ作りで、セキュリティも同じ。子供は中庭で遊んでましたし、立体駐車場と、平場の駐車場も確認させて頂いて、1台は地下、1台は立体に決めました。


どのサイズの車迄立体に乗るのか、立体はどう使用するのか懇切丁寧に説明対応して頂きました。そう言う準備が足りないんでしょうね？

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>>223 匿名さん
無駄でしょw
相談料１時間で一万円
ロクなアドバイス貰えないよw

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豊橋でどこにも見ない外廊下のアルミ格子はさすがに予想できませんでしたね。

一生に一度あるかないかの大きな買い物にステルス値上げみたいな建築費カットの姑息な手を使われて腹が立っています。

あの外廊下のアルミ格子をみれれば買わなかった。

もちろんギリギリまでキャンセルも検討します。

このようなことにならないように皆さん日当たりやアルミ格子の危険性を分かった上で検討してもらいたい。

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>>226 マンション契約中さん
夢でも買えない底辺の私にとっては贅沢な話ですよ
ここの住めば羨望の眼差しを受けるんでしょw
住めば都です♪

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