マンション派vs一戸建て派

マンションの修繕積み立てなんかが議論されていますが、
深く議論されない一戸建の修繕費用ってそんなに安いでしょうか？

自分の歳を考えても、平均寿命まであと４０年〜５０年。
近所で築５０年の一戸建ってあるのかな。
あったとしても多分、お化け屋敷状態。

一戸建だって途中で建て替えが必要と思うし、
そのときの費用っていったらかなりの額では？

マンションでも、築５０年にもなると、例え修繕していようと、さすがにボロマンションになると思います。
マンションの修繕費はあくまで通常レベルの修繕費であって、戸建で考えればリフォーム程度のものですよ。
大規模修繕になると、毎月の積み立てでは到底足りず、別にお金が必要になります。
戸建もマンションも、修繕費がかかるのは同じ。
あとは管理費や駐車場代がさらに上乗せされてしまうかどうかの違いだと思います。

1戸建ての場合はお金がなければ修繕費は全くかからないですよ。
実際に友人の家は全くお金をかけずにボロボロのまま40年住んでおります。
それにマンションだって内装や室内の設備にはお金がかかりますし、修繕
積み立て金では共有部分しか修繕されないのでは？

大規模修繕と建て替えは違いますよ。大規模修繕は大体１０年毎にやります。この費用は積立金におりこみ済みです。
今はほとんどのマンションが３０年先まで計画しています。積立金は低くなることは今のところありませんが、計画より建物の傷みが少なかったり、物価が下がったりすると計画的な増額を見送ることはあります。
今のマンションは、昔と比べるとすべてが高規格ですので、３０後以降はどうなるのか（寿命）はいまのところありません。
建て替えが騒がれているのは４０平米程度の昔の公団型がほとんどで、広さや設備の材質が劣悪と言う理由で機能的に時代遅れになったものです。
現在ではコンクリートの材質、給排水管のステンレス化、さや管方式などメンテも考えられております。
戸建ても屋根や外壁塗装など１０年毎に百万円以上の費用がかかり、明らかにコンクリート住宅よりも寿命は短いですね。

マンションの良いところ。
1・眺望が良い（羨ましい）
2・一戸建てより購入価格が安い（うんうん）
3・ある意味、断熱性能がすばらしい（そりゃそーかも）
4・共有部分がとても立派（ホテルみたい）

一戸建ての良いところ
1・やはり庭付き一戸建て。マイ駐車場。
2・上下階の騒音問題まったくナシ。
3・人口密度が低いのでラッシュ時など変な近所渋滞が無い。
4・外出するときに出会う近所の住人が少ない。
5・住所が短い。（なんだそれ）

どっちもそれなりにいい所は沢山あると思いますね。
一戸建てに住んでいますが豪邸でもないし田舎ですし
近所の騒音も色々あったりしますよね。
理想は今の一戸建てに住みながら都会で眺望のよいマンションを
別荘がわりに使いたい・・・です。

166さんに刺激されて ^^)
うちのマンションのいいところ
１・駅近（こればかり言ってますね、私）
２・夫婦の通勤に便利
３・娘がお年頃になっても、駅までお迎えに行く必要ない
４・日常生活に便利（買い物・病院・学校・銀行・図書館）
５・フラットな生活で今は子どもに目が届く。高齢になっても生活しやすい
６・共有部分ではプレイルームが今は便利
７・セキュリティーが万全で主人が出張中も安心
８・２４時間換気は共働きにはいい
９・２４時間有人管理
１０・ゲストルーム（お客もよべる）
１１・ゴミは２４時間捨ててもいい（一戸建ての時は曜日と時間守るのが大変）
１２・購入者のモラルが高い（笑顔で挨拶するのが普通。非常識な人がいない）

うちのマンションの悪いところ
１・高い管理費（いらない共用施設ある）
２・高い駐車場（これだけは一戸建てにすればよかったなと心底思う）
３・高い修繕積み立て金（家の中は別料金でしょ）
４・一戸建てが買えてしまう・・・高額物件（マンションは一戸建てより安いものがよかった）
５・老後のマンション固定費が高い（定年後はきついだろうね）

こうして書いていると、うちのマンションの悪いところは経済的な面ばかり。
利便性と資産。利便性をとった私たち夫婦。娘には自立してもらいます。子どもに必要以上にお金をかけない主義。
お金をもっては＊＊ない。老後に備えて、元気な間はせっせと夫婦で働きますわ。
このメンバーさんたちと４０〜５０年後に話せたらいいのに。
「おたくの大規模修繕どうでした？」ってね・・そのときに後悔したとしても、今幸せに暮らしているからいいわ　^^)
・・・私は、

ちょっと前のレスに登場していましたが、週刊ダイヤモンドに一戸建ＶＳマンションが載っていました。
それには一戸建は約３５年で建て替えるのが標準的なパターンで、３５年の間に外壁工事と屋根の塗装を
計二回ずつ（総額２８０万円）行えば事足りる、と書いてありました。（マンションの場合は標準で３５年間で
その二倍位は積み立てている）
もし死ぬまでそこに住む予定で建て替えたくないのだったら、マンションでしょう。
現在販売されている新築マンションは、少なくとも５０〜６０年間は建て替えの必要がないと書いてありましたよ。
うちの場合は３５年行かないうちに、子供は独立し夫婦二人の生活になるので（恐らく働いてもいないかも）、
そうしたら建て替えるか売却して便利の良いマンションに住もうかと思っています。そのためには老後のために
頑張って貯金しないといけないんですけど。

この記事ですね
http://www.sakurajimusyo.com/diamond200408.html

なるほどねえ
でもこの計算には、交通費が入ってないなあ
うちの場合は徒歩５分なのでほぼ１００％電車になったので
（徒歩１５分なんて普通有り得ないと思う）
子供２人の通学でバスに比べて月１００００円は少ない
タクシーも使わなくなったのでこれも月に１００００円は少ない
それ以外もJRから私鉄が使えるようになったので、月に１００００円くらい違ってます
（ちょっとした外出でも、私鉄と、バス＋JRでは倍くらい違う）

単純な金額だけでもこんなに違うし、利便性などを考えたらもっと違う
そもそも駅徒歩１５分って１２００ｍでしょう
年寄りになった時に日常的に絶対に使えない距離だと思う

この記事では３５年後までしか計算に入れてないから、５０年比較になると、ずっとお金がかかり続けるマンションが、金銭的には明らかに不利になるような。
しかも戸建は３５年目に建替えしたとしての試算だし…
うちの親が住んでいる住宅街では、築３０年超の木造建売がゴロゴロあるけど、建替えしているのはまだ３分の１もないぐらい。うちもそうだけど、リフォームぐらいしかしていないところが多いよ。

＞そもそも駅徒歩１５分って１２００ｍでしょう
＞年寄りになった時に日常的に絶対に使えない距離だと思う

でも会社も退職して年金暮らしになったとき、別に駅に近くに住む理由特にないと思うんだけど。
駅が近いより、スーパーや病院や公園や郵便局などそういうものが近くにあればいいと思います。

うちの実家も築３０年ですが、リフォームのみです。まだまだ全然ＯＫです。
建て替えをしているお宅は、たいていがお子さんと一緒に住むための二世帯住宅にしているところが
ほとんどで、単純に古くて住めないから・・・というお宅はあまり見かけません。

１７２さん
＞駅が近いより、スーパーや病院や公園や郵便局などそういうものが近くにあればいい

私が昨年購入した戸建が、まさにそんな感じの立地条件です。
駅からは少し離れている(まさに１７０さんの言う徒歩１５分ほど)ので、歩くより自転車ですが、
幼稚園・小学校・スーパー・コンビニ・薬局・病院(小児科・産婦人科・内科・整形外科・歯科・胃腸科)・
郵便局・交番が全て徒歩５分圏内、中学校も徒歩１０分足らず、子供を遊ばせる公園もすぐ近くにあります。
イザとなればバス停もすぐ近くだし、バスの本数も多いので、たま〜に乗るぐらいなら気になりませんし。
「駅からの距離」この1点だけを少し妥協しただけで、あとはとても便利な環境で
満足しています。大通りから少し入ったところで、抜け道にも使われることなく、夜も静かです。
子供の遊具を置いたり家庭菜園をしたり出来るぐらいの広さがある庭、
駐車場も３台、自転車も当然家族全員分だって余裕で置ける、収納スペースも多い、
客間や子供２人の個室も確保、もちろん大声でも出さない限り、子供が多少ドタバタしたって全く問題ないし、
自分も掃除などを時間を気にせず出来るのも嬉しいですね。
家の中では、家族だけのペースで気兼ねせず生活できる…この点がこれほど重要だとは
実際戸建に住んでみるまで思ってもいませんでした。ご近所に恵まれたというのも非常に大きいところがありますけどね。

まあ、不満な点といえば…庭の手入れは面倒ですけどね…確かに。

１７３さん（またはご主人）は電車通勤ですか？その場合駅までは自転車ですか？
駐車場３台分ですか・・・。広いですね。そういう物件にめぐり合われたことうらやましいです。

夫は車通勤で１０分、私が電車通勤です。(もうすぐ出社します＾＾；)駅までは基本的に自転車ですね。
雨の酷い日などはバスを使ってます。
１７２さんにも、いい物件がみつかりますように。

うーん、駅から１５分では利便性はあっても知れてると思いますけどねえ
私も以前はそういうところに住んでたので１７３のいう雰囲気は分かります
一応何でもありましたけど、やはりそれなりでしかない
通学通勤も大変ですしねえ
病院も風邪程度ならどこでも良いですが
大学病院クラスへのアクセスはどうしょうもないでしょう
利便性の質が全く別物ですねえ

30年後のこと今から議論しても仕方がないと思います。
10年程度の自分達のライフスタイルを考えて10年くらいで返済可能な家（マンションでも戸建でも）を購入したら良いのでは？？家に対する考え方も変わるでしょうし・・・。最近のエコノミストにも出ていましたが日本の人口は減少します。今のマンション購入世代がマンションを購入し終えたら都心部といえども需要は激減し、中古マンション市場は現状の大量供給物件が市場に出回ることによる供給過剰で崩壊寸前！！てなこともあるでしょうし。

て

駅遠戸建て、駅近マンション両方住んだことがあります。
これは、奥さんが専業主婦なのかキャリアウーマンなのかによって価値が全然違います！
私はフルタイムで働いているので駅遠戸建ては苦痛です。朝の１０分が何より貴重ですし、
庭の手入れに時間をかけられない・・・みっともない庭をしている戸建ては他人から見ても見苦しいものです。
頻繁に庭師にお願いするのも気ぜわしいし。
あとなんと言ってもマンションが勝ちなのがゴミ！！！一戸建てのゴミ捨て場って主婦が嫌々掃除しているところがあるでしょう？
マンションはお掃除の人が私が出勤している間にキレーイにしておいてくださいます。
お互いビジネスですからさっぱりしていて気持ち良いです。

>>177
先に駅遠戸建ての方から崩壊！！てなこともあるでしょうし。

戸建ては、資金面で無理だったのでマンション、という人も多いですから、住戸の全体的な需要が減った時、戸建てが安くなれば、戸建てを買う人が多いのでは？

http://home.yds.com/users/ydsinfo/open_research/1001/openc_myhome.htm
これを見ると、戸建て派の人の方がまだまだ多いようです。

子供が巣立って２人になったとき、車もいらない、セキュリティもいい駅近マンションに住み替えもあり、今も都心のマンション購入者の２３％は５０才台の郊外戸建てからの住み替えであることでも分かるように、いくら戸建てが安くなっても、階段や庭の手入れ、周囲のドブ掃除やゴミ当番などが苦痛になり、便利で刺激の多い都心に住み替える気持ちは分かります。連れ合いに先立たれればなお更ですよね。
戸建てがいいのは子供が小さいときだけかな。という結論に達し、私は少々無理しましたが、都心（首都圏）近くのわりと緑の多い少々ブランドの駅近４LDK９６m2１１Fを購入しました。子供が巣立てば２LDKにリフォームする予定です。２４帖のLDK、１４帖の主寝室にします。
３０年〜４０年後？の建て替え問題は、最近開発されつつある工法で、基礎と柱と梁残して解体し、再アルカリ化を施して壁や外壁、バルコニー、床スラブ、給排水設備を新しく造り直して内装は好みで・・というのが主流になるのではと思います。建て替えではないので、既存不適格となったマンションでもOKです。費用も新築の１/２といいますから、戸建ての建て替えと変わりありませんよね。
これだけのマンションがすべて建て替えられると考える方が不自然で不可能だと思います。戸建て同様マンションもリフォームが主流に！

どっちもいいとこあるよな〜
マンションにすればよかったって時もよくあるし。
隣の芝はなんとやらかな〜

ダイヤモンドの記事はおいらもみた。
３５年後に新築に建て替えられて、なおかつ金額的にもお得なら一戸建ての方が全然
いいじゃんって思ってしまったんだけど・・・。３５年もたったマンションなんて、いくらリフォームしてもボロボロじゃないのかなあ？
同じ記事みてもずいぶん感じ方ちがうなあと妙なところで感心してしまった。

ここのレスを感心しながら見ている私に主人が一言。
「一戸建てか、マンションか・・これは永遠の問題なんじゃないの〜。
正解はないような・・」人によって、本当に考え方っていろいろですよね。
だから、ダイヤモンドの記事も売れるんでしょうね。
次回はぜひ、同じ駅で,徒歩５分のマンション・１０分のマンション・徒歩１５〜２０分の一戸建てで資産価値を比べて欲しいです。
徒歩１５分の一戸建てと徒歩９分のマンションだったら・・・徒歩１５分の一戸建て買うだろうから。(^^

ついでに質問させてください。
電車通勤の一般サラリーマンをご主人にもたれる方へ。（車通勤の方や自由業でフレックス勤務の方除く、朝のラッシュと闘うサラリーマンをもつ奥様にお聞きしたい）
一戸建てだろうがマンションだろうが、駅から遠いお住まいを選ばれた方は、ご主人がかわいそうではありませんか？
駅遠のお住まいを選ばれた時、それはご主人の判断だったのですか？人事ながら非常に気になるので・・^^)

そうだねえ、、、何で９分なんだろう？(^^)
比較するなら５分圏内だよね

でも最近３階建ての戸建てがあるよね。おいおいって感じ。

3階建ての戸建ってダメなんですか？
うちの隣に3階建ての戸建が二軒建ちましが。庭もそこそこあるみたいだし
縦長の細いやつじゃなくて立派に見えるんですが。

マンションはゴミ捨てが楽！といいますが、いま地域によっては戸別収集のところもあるし、
ゴミ捨て場をきれいにしてくれるってあなた当たり前でしょ、お金払ってるんだから。

ゴミの個別収拾って結局は行政コストが凄くかかってるわけですよね
税金でしょう
見えないところでお金を取られてます

それにそんなに一般的じゃないしね
ほとんどの地域ではゴミ出しの場所や日や時間が厳しく決められていて
清掃も当番制で仕事を持ってる人は会社に半休とってやったりする
雨や雪の日は大変だし
やらない人もいたりしてトラブルの原因にもなる
分別が不十分だと怒られたり、管理が悪いとカラスや野良犬があさって問題になる

で、マンションではそういうことが無いのが良いという意見には同意できる

>>187
３階建て自体には問題ないですよ。構造計算をちゃんとやってあれば。
ただし、建売りだと、いわゆる行政検査の特約を悪用した、違法建築
の温床なのもたしかですが。

>>188
そんな特別な地域と一般的なマンションと比較してどうすんの？平衡感覚大丈夫？

>>187
家の中がデンジャラスな階段だらけ。そんな中に何十年も住める？うっかり踏み外せば打ち所によっては命取り。
上下の距離は家族の断絶を生むことがあります。平屋にしましょうよ。

>>188
>ゴミ捨て場をきれいにしてくれるってあなた当たり前でしょ、お金払ってるんだから。
って、あなたに言われなくても、皆さん知ってますよ。それこそ、あなた当たり前でしょ。

一番理想なのは交通の便がよくてほどよい高台で見晴らしがよく
ご近所さんもいい方ばかりの広い敷地の平屋かな。
どのみち狭い日本では一戸建てでも隣の建物がすぐそばに
くっついているし、夢のような広い家は無理でしょう。
考え方しだいでいいと思いますよ〜
あえて一戸建てとマンションで喧嘩することもないっすよ。（笑）

190さん、192さんレスありがとうございます。
なるほど、そういうことで、「おいおい」だったんですかあ。
建売だとそういうことがあるんですね。お隣さんは建売じゃないようなので
少しは安心でしょうか。
「家の中がデンジャラスな階段だらけ」そう言われてみればそうなのかな。
階段のことすっかり忘れてました。
何十年住めるかは、私の家のことではないのでなんとも・・・＾＾；

１９２の考えは一般的ではないでしょ。
マンションしか買えない人間の僻み？

192は3階建ての戸建の家の中がデンジャラスな階段だらけと言っているわけで
恐らく敷地の狭い家に無理やり急勾配の階段がついている３階建てをイメージしてのものだろう
だとすれば、狭くて急勾配の階段がデンジャラスなのはある程度客観性がある
〜〜だらけと言う表現はたぶんに主観的だとは思うが、狭い敷地の３階建てなら頻繁に上下階を移動する必要はあるだろうから
そのたびに階段また階段と階段を使用する頻度が高いのを「〜〜だらけ」と表現したのであれば理解は出来る

ぎっくり腰をやってしまったとき、事故で車椅子生活になったときや将来足腰が弱ってきたときのために、最低限１Ｆだけで生活できるようにするに越したことはないですね。
玄関前の階段も×です。

>>196
その後のレスからすると、一般的じゃあないですか。
バリア〜〜だらけの一戸建てを建ててしまった人間のバリアフリーマンションへの僻み？

>>199
安心しなさい、一戸建て持ってる人間が、「あの人はマンション住まいか、いいな」
なんて羨ましがったり僻んだりする事は、まずめったにないから。

いや、１９９はバリアフリーかそうでないかという観点から
マンションのほうが良かったと思う人がいるという意味でならとりわけてナンセンスでもない
ただ僻みかどうかは、人間性の問題もあるから一概には言えない
僻みっぽい人は何でも僻むものだし
明るくおおらかな人はそういうことは無い
全く違う次元の話だ
子供っぽいね

マンションと一戸建ては別ものでしょう。
お互いけなし合ってもしゃーないやんか。
それぞれ納得して購入（予定）なんでしょ？
考え方の違いなんだからお節介もほどほどに・・・
ホンマやで。

そうやってまとめちゃうと、意味無いんじゃない？
それぞれの価値観を出し合える場では？
でも、一戸建擁護派は「あなたあたりまえでしょ」とか「マンションしか買えない人間の僻み？」とか品格に問題がある書き込みが多いね。それ故集合住宅で問題を起こしてしまった人なのかな。それなら、一戸建を擁護する動機も頷けます。

風呂場や脱水所がが２Ｆにある戸建ては要注意だね。

うちの実家そうだけど、親が階段がシンドイと言い始めたよ。
そのうち滅多に風呂入らず、洗濯しなくなったりしないかと、心配。

ちなみに「妬む」どうこう言ってる奴がいるけど、
そういう人は住宅広告すら見たことないんじゃない？
庶民が購入する住宅としては、
今となってはマンションも戸建もそこまでの大きな差はないよ。

つか、俺貧乏だから５千万しかお金ないんよ。
５千万レベルだと一戸建なら耐久年数が１０年しかないじゃん。
それならマンションの方がいいと思っている。
このクラスのセキュリティーとクオリティを一戸建にすると
一億くらいだからね。

自分は今賃貸だけど一戸建てがほしい！
できれば庭が広くて庭園っていうか小さな池なんか
造るのが夢です・・・・
だけど住宅街の一戸建てはみじめだと思う。
庭なんだかわかんないくらいの狭い敷地なら
帰って寝るだけのような気がする。
それならマンションの高層の方がいい。
開放感がありそうだから。

結局資金の問題が一番大きいよね…ふぅ。

まあね。一億あるなら一戸建。
それ以下ならマンション。
それが正しい選択だと思う。

都心も田舎もそんなに貨幣価値が変わるわけでもないのに
なんで都心で仕事してんだろ・・・鬱。
でなければ理想の家もてたかなあ・・。
すみません。愚痴言っちゃった。てへ。

みなさんの意見、非常に頷ける部分が多いなぁ。
住宅街の一戸建ては日当たりやら隣接する窓位置の問題とかあるし。
都会で住み慣れていて田舎に両親が住んでいるならマンションでも
いいかな〜　　産まれた時から狭いけど一戸建てだったので
どうも一生の住まいをマンションにする勇気が無いのが本音。
賃貸だったら全然問題ないんですけどね。
飽きたら気分転換に引っ越せばいいし色んな街を移り住んだり。
悩んだあげく都会から少々離れた地味な地域で庭付きの一戸建てを
建てました。不安もあるけど住めば都と思いまして。
まあお金はかかるけど高速使えば30分で都会の中心まで行けますし。