☆★マンションと戸建て、本当はどちらが欲しかったですか？☆★

小楯

マンション以外考えられなかった。共働きだから。

毎朝ゴミ出しできない。
庭の手入れできない。
宅配が受け取れない。
駅から遠いのイヤ。時間に金を払いたい。
土地イラネ。上にいくらでも高い建物建つから、価値下がる一方。
実家（戸建）で隣が＊＊で、間に入ってくれる人がいなかった。
実家（戸建）の親が1階でほとんど生活してて2階が無駄。

まー、戸建派がマンション派を叩くのわかるよ。
でも戸建が欲しいという人間が減ってきてるのは
変えようのない事実。
ガンバレ戸建派。

面白いスレを立てましたね！
私の場合、今はマンションに住んでいます。
かなり恵まれた環境と、快適な住環境にとても満足しています。
本当は、戸建てにしようと思ってました。
でも、セキュリティー面でマンションを選択しました。
（妻がそのほうが安心と考えていましたし。）
他にも、戸建てではありえない立地・住環境等、多くの面を考えてマンションにしました。
今住んでいるマンションには、大変満足してます。

しかし、次はどうするかわかりません。
私はまだ20代です。ローンはあと10年で完済できます。
40歳くらいで戸建てを買いなおすかもしれません（またマンションかもしれません）。
10年後に売ってしまうと、10年しか住んでいないことになるので、ちょっともったいないかもしれません。
（でも中古価格でも相場を考えると2400〜2800万くらいの価値にはなりそうです。）

いろいろと考えると楽しく思います♪
>>03さんのおっしゃることもよく理解できます。確かにマンションは便利ですよね。
でも、戸建てにもそれなりの魅力があります。
今でも、どっちがよかったのか、考えちゃいますね。

昔、管理費をずっと払い続けるならマンションより戸建の方が安上がりなんだという
事を聞いたのですが、昨今では戸建にもセキュリティを入れないと怖くて住めないので
初期費用もウン十万ですし、総費用はどっちもどっちかな・・・と思います。
両親が、泥棒が怖くて家を空けれないとぼやいてたので。

子供が小さいうちはマンション。
大きくなったら、マンションでも戸建でも好きな方を。
というのがベターかなと思います。

でもディスポーザがあると、
この先ウン十年は生ゴミの処理・三角こーナーや排水溝の掃除から開放されると思うと
嬉しくてしょうがないです。
戸建にも安価でつけられるようになるといいですね。

おもしろいスレッドありがとうございます。
戸建育ちで現状親族所有のマンション住まい、現在購入前検討中です。
（購入者ではないのでスレッド趣旨と外れてしまっていますがお許しください。）
参考にしたくいいスレッドになってほしいので、活発で前向きな意見を期待します〜。

私にとって戸建の魅力ってまずは住所表示の最後が部屋番号でない、ことです。
これは見栄ですね (^^;

それから子どもが小さいので階下に気を使わなくてすむこと。
車がすぐ脇に置けるので荷物の出し入れが楽ちんなこと。
建築事務所次第で本当にパーソナルな、当家の事情にあった、空間構成ができそうなこと。
(父が建築家なので期待。)
通風・日あたりのよさはマンションより期待できることも。

でも実情に照らしてやはりマンション購入の予定です。
予算的に希望する便利エリアで希望する建坪・日照・通風を手に入れることが不可能。
それと03さんと同様、共働きなのでゴミ出し、清掃管理、宅配便の受取、について
マンションに軍配が上がります。
セキュリティーもですね。
そばに実家があるのですがこのご時世でやはりセコムを入れています。
でもマンションの方が安価でより厚いセキュリティーが施されています。

戸建はきちんと手入れしていかないと見事にボロボロになってきますので
そのお金だってなかなかたいへん。
出歩くのが好きなので手入れにも自信なし。
実家の周りの何十年もたったお宅などかなり古びていて、いつ建て替えるのかな〜、
息子さんの代になったら建て替えるのかな〜などといらぬおせっかいを抱きながら前を
通っていたりするわけですが、きちんとしたマンションなら30年くらいではきれいなものです。

まずは子育て用に子ども部屋がとれるサイズのマンションを買って、子どもが出て行ったら
その時点で自分達が住みたい場所を夫婦で再検討して移るつもりです。

きちんとした一戸建ても３０年くらいではきれいなものです。
３０年で古びてるのはもともとの価値がその程度のもの。
マンションも戸建も３０年も建てば家の使いまわしもかわってくるし
間取り変更や仕様を現代風にしたいなど大掛かりなリフォームの必要性が出てくる
そのために建替えやリフォームの目安として３０年なのでしょう。
正直、３０年でボロがくる一戸建ては造りそのものがちゃちいのと、
手入れをしない両方に理由があると思われる

話は変わりますが、以前勤めてた会社の人間がロンドン転勤から戻ってきた時の話です
ロンドンでは広い一戸建てで、のびのび暮らしてたそうです。しかし日本に戻り
新しい家をみつけるまでの仮住まいとして３LDKの社宅に入ったそうです。
その時５歳の子供にこういわれたそうです。
「パパは会社で何か悪いことをしたの？」「だから今は牢屋みたいなところに入れられてるの？」
その後、庭付きの一戸建てを購入したようですが、
子供が親を心配するほど環境のギャップに驚いたのでしょう。
その話を聞いたとき、子供の感性って素直で正直だと思いました。

このご時世　駐車場が家傍だと確かに荷物の出し入れには便利ですが　旅行などに行くと
「留守ですよー」と伝えてるようなもの。　外から車の有無が見えないような家というと
現状かなりの豪邸だし、かえって侵入されると外から見えないので危険。一人留守番なんか
してたら怖ーいと思います。
また、隣と近い戸建だと子供の声とか楽器の音とかペットの泣き声とかマンションより遠慮
ない人が多いと思うし　それがあるから戸建にした人も多いので　隣がハズレだと痛いかも。
実家はいわゆる高級住宅街ですが　裏の家が大学教授で虫の研究してました。こちらに大変
配慮はしてありましたし１００坪程土地なのでそんなに害はありませんでしたが　時々変な
虫みるとドキッとしました。　隣の大型犬も夏になるとその犬小屋近くに行くとそれなりに
臭いました。　でも庭を眺めゆったりと過ごせるのは魅力ですよね。増築したりして一部迷路
みたいになっているのも楽しかったし　そんな遊びの部分がある戸建は魅力です。

子供の声とか楽器の音とかペットの泣き声は正直いってマンションの方が頭を痛めそう
なんといっても壁一枚向こうは赤の他人だから。。
ぎゅうぎゅうのミニコ建てでないなら、まず気にならない。
高級住宅地で広い分譲してる環境なら全く問題にならない指摘です
少なくとも我が家で隣りの子供の声など聞こえないし、
ペットを飼ってても躾けられてるからむやみに鳴かない。
楽器もピアノ程度ならノイズとなるほど聞こえてこない。
むしろ環境のよくない立地のマンションの方が四六時中窓を開けてられなかったりしそう。
それと最近は一人一台の車社会を反映してか、駐車スペース２台以上が一般的になってきてる
車を用途で使い分けする人も多いし、複数台の車を持ってる人間も多い。駐車場がカラッポってあまりないかも。
しかしマンションだと複数車もつにも、駐車場代がかかるのは仕方ないとして、駐車場１００％って殆どない。
立地が便利なマンション程、土地が限られててその傾向強い。２台以上なんて諦めるしかなさそう。
そう考えると駅前タワーのように駅まで１分なんてマンションならDINKS向けの共働き夫婦にいいかも。

老朽化したとき、どうなるかという点に関しては、
マンションでは建物の論理に支配され、
戸建てでは世帯主個人の論理に支配される。
特に核家族化が進んだ現代ではそれは顕著。
老朽化するころはいずれにせよ世帯主はリタイア世代。
７０歳で戸建ての老朽化が目立つようになっても
世帯主はほとんどの場合だましだまし住み続けることを選択すると
思われるが、９０歳まで長生きすることが最大のリスク。

老朽化といえばマンションの見えない部分の老朽化が酷いらしいね
我々は外壁や内装などみえる部分しか見てないし、
見れないからわからないのが残念。

>マンションでは建物の論理に支配され、
マンションの場合管理組合の論理に支配されるんじゃないの。
自分の買ったマンションなのにリフォーム一つとっても差し支える部分が多い。
どこまでが専有でどっからが共有なのか微妙な事が多くてままならない。
その点、戸建なら建替えようがリフォームしようが何しようが自由になる
最後まで世帯主の自己決定で通せる自由がある。

>>09さん
今のマンションの防音はいいですよ。隣の音はほとんど聞こえないくらいです。
夏に窓を開け放っていると、多少聞こえる程度です。
実家の戸建ての方がうるさいですよ。
隣人もそうですが、自分の家の2階の音も気になりますね、戸建ての方が。
私の住んでいるマンションは、二重床二重天井で、スラブ厚もかなりありますから、音の面は気になりません。
また駐車場も自走式100%以上なので（駐車場からエントランスまで10mですし）、不便を感じることはありませんよ。
ちなみに、駅からの距離もかなり近いですよ。
09さんが指摘しているマンションは、古そうなコンセプトのマンションですね。
今のマンションはそんなことありませんよ。

>>12
どんなに防音が行き届いててもマンションでピアノ弾けば近所迷惑でしょ
一戸建ての場合、ピアノ弾いてる家の前を通らないかぎり弾いてるかわからないです。
窓を開けてると弾いてるのかな〜って聞こえてくるくらい。
あとエレベーターにペットを持ち込まれたりも嫌悪持つ人は持つでしょう。
世の中ペット好きばかりじゃないですし。。

>駐車場も自走式100%以上なので
駅近で自走式１００％っていったいどんな確立であるんでしょうか
まずみないですね。駅から１５分前後離れてるとみたりします。
だけどその場合、マンションの利点て殆ど損なってるような気がするのですがどうなんでしょうか。

元々マンション購入から戸建に変更したものです。
どこかのレスで『マンションを大事にするのは新築購入者』という文面があって考えさせられました。
１部上場といえど普通のサラリーマンなので住み替えは厳しいです。
構造的にしっかりしたマンションが良いのでは？とおもいました。

10年20年たってお金がある人が住み替えた場合、自分の購入したマンションは
どうなってしまうのだろうと。賃貸の方が同じ意識をもつとは考えづらい。
戸建もかなり耐久性が向上してるので、キチンとメンテすればもつことも分かりました。
住み替えできる資金があればマンションも良いと思います。

>>9
マンションが音がうるさかったら
今もこんなに作ってないって。
音の事を書くと、自分の経験の古さを露呈してるようなもの。

戦後のように物に価値がある時代はもう終わった。
情報や安全性・時間に金を払う時代なのです。

あと隣の家の声ってきこえる？
本当にうちは全く聞こえないです（笑）

>>13
ピアノは最近では防音工事するのが当然ですよ。
戸建でもしないと迷惑です。
音の事を書くと、自分の経験の古さを露呈してるようなもの。

どうも戸建の防音性能が低いと考えてる方がいますね。
最先端の戸建はほとんど音が入って来ませんよ。
ミニコでなければ壁もくっついてないですし、音の問題は少ないですね。

>>17
えっと防音工事しなくても聞こえないんですｗ
マンションはしないともろ聞こえるでしょうね。。
こだての経験が少ないのはどっち？といいたくなる（笑）

ちなみにうちはグランドピアノなので床の補強と防音工事してますよ
だけどアップライトなら問題ないです
だってマンションのように壁一枚向こうが赤の他人じゃないので

げげ。　グランドピアノあるのに防音工事しない家が隣家だったら最悪だ・・・
傲慢な人が多いんだろか。

まー、戸建派がマンション派を叩くのわかるよ。
でも戸建が欲しいという人間が減ってきてるのは
変えようのない事実。
ガンバレ戸建派。

私はマンションを購入しましたが、戸建への憧れはあります。将来戸建に住み替えるかも知れません。
マンションを購入した理由としては、
・会社、駅から近くて便利でも予算内で収まった。
・戸建は欠陥住宅だったときのことが心配だった。
　※マンションなら欠陥があっても他の住人と協力して対処できますが、戸建は自分だけが頼りですから。
・同じ予算なら防犯上はマンションの方がよさそうだった。
・月々の維持費はかかるが、車を持ってないのでそれほど戸建と変わらないかなと思った。
といったところでしょうか。

予算と知識があれば上に書いたことは戸建でもある程度解決できると思うのですが。今はそれがなかった
ものですから。

ちなみに最近の一戸建ての断熱材の進化をあまりよくご存じない方が多いようで。。
どんな一戸建てを想定して話してるか相手の見識がみえてこないので、
ちょっと会話が成立しないようですね。

>最先端の戸建はほとんど音が入って来ませんよ。

その最先端の技術がなぜマンションにも応用されてると気が付かない？
その戸建にはディスポーザついてんだよねもちろん。

新築のマンションと、最先端技術を取り入れた戸建は同レベル。
たいていの戸建は狭い土地にぎゅうぎゅうで
窓をあけたら隣家の壁。

最先端技術を取り入れた戸建の話ばかりされても・・・説得力がない。

正直、マンションの欠陥の方が確立高そう。
うちは注文なので、着工から仕上げまでずっと監視することが可能でした
マメに現地を訪れて見にいくだけでも抑止力になるし、我が家は親戚に一級建築士の人間がいたので
そのひとにもみてもらってました。そこまでしなくても、
一戸建ての場合、大手の会社で欠陥はあまり聞かないです
マンションの場合、大手新興問わずなので防ぎようがない。。
そういう観点からもマンションは当たり外れが大きそう。

>>23さん

２２さんと一緒で断熱材や高気密・高断熱の勉強をすると音が漏れない・
入ってこないというのが分かります。
（体感ハウスもありますよ）
だからディスポーザーは関係ありませんよ。

暇な人は戸建。
共働きはマンション。

これでいいじゃん。
暇なら泥棒も放火も防げるよ。

まー、戸建派がマンション派を叩くのわかるよ。
でも戸建が欲しいという人間が減ってきてるのは
変えようのない事実。
ガンバレ戸建派。

>>23
ディスポーザーで有難がってマンション？
本末転倒もいいところ。
一戸建ても欲しけりゃ堆肥できる機械いくらでも置けますよ
別に欲しくもないけど（笑）
それに一戸建ては土地が広いからゴミ置き場を外にも置けるし
マンションと違って不便感じない。根本が違いすぎる

何で戸建派はここで必死にアピールしてるのか・・・
マンションは利便性とセキュリティを求めて買うものだよ。
それを知らずに音がどうの言ってもしかたないよ。

ゴミが外って・・・
>>28が隣家だったら最悪だ〜（泣）
匂い・虫・カラス・放火！

>>29
冷静にスレを読めるならまず>>8を読めば？
音の面でマンション有利といってる勘違いの方のために
間違ってますよと教えてあげてるんだよ

ちゃんと>>8にって書けば終わるんじゃないの

>>30
どんな狭い家を想定してるの？
ゴミ置き場のある場所に放火できる他人が入ってこれないよ
それに臭いならマンションの方が何十世帯〜何百世帯分が一箇所にあるんだから臭ってきそう・・

清掃が毎日入る事も知らないらしい。

清掃毎日しててもゴミだしできる日は決まってる
ゴミが消えるわけじゃないし臭そう・・・

戸建は家の中が臭い。ゴミの日はまだかなぁ
マンションはゴミ置き場が臭い。ゴミの日って、何？朝8時までって、何？

戸建てはマンションと違って通風がいいし日当たりもいい。
臭いなんか全く無縁の世界。
マンションのように風呂場やトイレ、キッチンが毎日こもってると
部屋中臭ってそう。。カビもすごそう。。
家族数人の出すゴミの量なんかたかだかしれてるけど
数十世帯になるともう地獄。。

ディスポーザの存在を忘れているよ。
そして今は24時間換気が義務付けられているんだ。
日当たりの発言は、冷静によく考えた方がいいよ。

民家がマンションによって日当たりがさえぎられて
かわいそうだ。

24時間喚起など微風がちょろちょろっと吹いてるだけ
大きな窓をいっぱい開けて多方面から風の入れ替えができる一戸建てとは訳が違う。
マンションだと日当たり大変でしょ。リビングが真南でも廊下側が真北など。
一戸建てなら殆ど全て南向きで間取り設計することが可能。

>>39
一種低層だとありえない環境なんですけどｗ

マンションも大きな窓をいっぱい開けて多方面から風の入れ替えができますけど・・・

何書いてももう戸建が欲しいという人間が減ってきてるのは
変えようのない事実。

>>42
最後は逃げるんだ（笑）

眺望わるすぎて窓全開できない戸建がほとんどですが。

戸建の営業マンなのかなー
したらあまり反論しない方がいいかな。かわいそうだし。

そ。かわいそうだから。

「逃げるんだ（笑）」って。。。ずいぶん子供っぽい戸建営業マンだな。

結局、もう煽るしか何も言えなくなってるよ（笑）＞マンション営業マン

そろそろ相手にする価値ないので無視するかなぁ〜ｗ

冷静に見て煽ってきたのは戸建派だが。

戸建はとてもステキだね。
住宅事情の悪い都会でも、戸建が大人気だ。マンションは全然売れてないよ。

じゃ、無視してね。キミは二度と現れる事もないだろう。

スレ主です

もしかしたら掲示版趣旨とちょっと違うかな？と思っていたのですが、
思いのほか皆さんの関心が高く、たくさんのレスありがとうございます。
今後の参考にさせて頂きますので引き続きよろしくお願いします。
ｍ（_ _）ｍ

どっちが優れているか？は水掛け論。
家に何を求めているかは個人で違う。
スレ主さん、満足のいく家が手に入ればいいですね。

住んでいる場所や地域によっても変わってくるし、価値観もヒトそれぞれ。
マンションにはマンションの良さがあるし、戸建には戸建の良さがある。
一概にどっちがいいのか？なんて比較はしにくいよ。
極端な言い方をすれば過疎化しているような土地にどうしても住まなければならなくて、しかも周囲に
マンションが１つも無いのにマンションが欲しくて住みたいと言っても無理な訳で、逆に都会のど真ん中に
住まなくてはならなくて、周囲にマンションの需要はあっても戸建用の土地も売っていないし、仮に売って
いたとしても土地と上物を作る事ができないけど、マンションなら買える…ってなればどうのこうの言って
いられないと思うけど？

>50さん　　が言うように水掛け論だよ。同じ土俵に上がれないのだから、比較するだけ無駄。